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Thekla
15.02.2021, 01:19

+3Meine Gedanken zum MdM

Moin,

wir diskutieren uns hier die Köppe heiß und es werden wieder Eigenbauten eingestellt, bei denen jetzt dazu geschrieben wird, dass Fremdteile enthalten sind.

Ist ein fremdes Regenrohr jetzt noch akzeptabel, LEDs und Aufkleber ohne Ende nicht? ( Die Frage ist rhetorisch, bitte nicht mal nicht ausdiskutieren)

Die Lok auf dem Fremdschotter hatte ich mit Magenschmerzen übernommen, die wurde nachträglich verschoben. Ich fühle mich verarscht Fühlt sich nicht gut an.

Das Regenrohr finde ich jetzt nicht so entscheidend, Aufkleber auf dem halben MOC und Fremdbeleuchtung macht schon wieder Magenschmerzen.

So geht das nicht. Nicht für mich jedenfalls.

Jeder hat seine eigene Definition von dem, was geht und was nicht geht. Ich natürlich auch.
Aber ich will und werde durch meine Meinung nicht entscheiden. Ich stelle jetzt ein, was kommt.
Entscheidet selber bei der Abstimmung.

Ich würde mir wünschen, dass wir mittelfristig eine klare Definition aufstellen. Im Idealfall klärt Cheffe das, aber da drauf verlassen möchte ich mich nicht.

Lasst uns doch mal Ideen sammeln, wie man ein MOC definieren kann und sollte. Und möglichst mal ohne Blutvergießen ;-]

Gruß
Thekla

Berliner Steinkultur

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brickbrothers
15.02.2021, 16:29

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Meine Gedanken zum MdM - das ungute Pepp-Gefühl

Lok24 hat geschrieben:

Moin Tobi,

brickbrothers hat geschrieben:
Ich verstehe schon, was Du meinst. Es sind sozusagen AddOns speziell für Lego entwickelt, ohne der Firma LEGO(R) Konkurrenz zu machen. Und ich finde SBrick und BBB von Cobi und Xingbao zu unterscheiden durchaus nachvollziehbar (obwohl ich kein (Teil-)Purist bin.

Genau, ich denke man kann verstehen was gemeint ist.

brickbrothers hat geschrieben:
Ich fürchte nur, dass diese Unterscheidung nicht funktioniert, dann werden alle MOC-Präsentationen in Haarspaltereien enden.

Hm. Wieso eigentlich? Beispiel?

(Es sind zwei Fragen: "wäre das gangbarer Weg" und "Wer will das überhaupt"?)

Hier würde also eine "Idee" zur Regel gemacht.
Alternativ: Eine Whitelist.
Also z.B:
Nur Eisenbahnräder. Fertig.


Hi Werner.
Nun, da Thekla nach jedermanns subjektiver Meinung gefragt hat, kann ich natürlich schlecht was gegen Deinen Vorschlag sagen ;)
Man könnte nun eine Umfrage machen, wo jeder ankreuzen kann, was OK ist und was nicht. Und wenn für bestimmte Sachen auffällig viele gestimmt haben, kommen die mit rein. Allerdings wäre dann immer noch nicht das "Problem" mit den Neulingen oder nur selten Anwesenden gelöst, die das vielleicht nicht so mitbekommen (oder gar nicht wissen können, was überhaupt gemeint ist) und eine "demografische" Dynamik wäre auch nicht berücksichtigt. Die Community verändert sich ja stetig, müssen wir dann in zwei Jahren neu abstimmen? Und die Diskussionen über das ganze Thema würden sicher nicht abbrechen, es würde sich immer jemand "benachteiligt" fühlen. Offizielle Whitelist hin oder her.
Aber gut, das ist hier ja eine bislang offene und einigermaßen anständige Diskussion für jedermanns Befindlichkeiten. Lassen wir es laufen, bin gespannt, wohin es führt.
Eine Sache noch: wie würdest Du denn zu einem Hersteller stehen, der bewusst nur Formen und Farben auf den Markt bringt, die Lego nicht hat (also bewusst Lego ergänzen will, statt in Konkurrenz zu treten)? Wäre das dann nicht auch eins dieser akzeptablen "AddOns"? Selbst wenn es Slopes wären? Da ich Architecture und Microscale mag, wären Slopes oder andere Steinformen viel interessanter, als Eisenbahnräder. Ein bestimmtes Gebäude, dass eine ganz markante Form hat, könnte ich in Microscale vielleicht nur mit dem nicht vorhandenen Teil adäquat nachbauen, damit es gut aussieht.

Tagl
15.02.2021, 16:35

Als Antwort auf den Beitrag von Legoben4559

Re: Meine Gedanken zum MdM

Hallo Ben,
Legoben4559 hat geschrieben:

Denn hier wird offenbar mit zweierlei Maß gemessen, denn als Dirk seinen Orientexpress vorgestellt hat (ebenfalls Gold beklebt. + selbst gemachte Schriftzüge), gab es danach keinen Thread, ob sowas "erlaubt" ist.

soweit ich das sehe hat Dirk nur Aufkleber dran, keine Fremdteile, Du hast zusätzlich noch LEDs verbaut, worauf du auch hinweist. Aber davon abgesehen, hat auch auf die Vorstellung deiner hübschen Emma niemand etwas nachteiliges im Vorstellungsthread geschrieben. Genau wie bei Dirk.

Du hattest Pech, dass parallel zu deiner MoC-Vorstellung noch diese hitzige Diskussion lief und jemand dein Modell angeführt hat.

Gruß
Marco

Steinregal Flickr

[image]

HanlonsRazor
15.02.2021, 16:39

Als Antwort auf den Beitrag von Micha2

Editiert von
HanlonsRazor
15.02.2021, 16:39

Re: Meine Gedanken zum MdM - das ungute Pepp-Gefühl

Micha2 hat geschrieben:

Ist aber halt Pech. Gleiches Recht für alle.


Ich habe den Eindruck dass das die Krux der ganzen Geschichte ist. Aber am Ende des Tages gilt genau das nicht. "Gleiches Recht für Alle" heißt nicht "Wenn es für Eisenbahnräder eine Ausnahme gibt, dann auch für meinen Lepin Todesstern", denn weder der Lepin Todesstern, noch die Eisenbahnräder haben irgendwelche Rechte. "Gleiches Recht für alle" bedeutet dass wenn ein Forennutzer Eisenbanhräder genehmigt bekommt, dann dürfen sie dem anderen nicht verweigert werden.

/Edit: Und ja, das ist inkonsequent

Lok24
15.02.2021, 16:41

Als Antwort auf den Beitrag von Micha2

Re: Meine Gedanken zum MdM - das ungute Pepp-Gefühl

Hallo Micha,

Micha2 hat geschrieben:


Das ist für mich kein Argument, sondern halt leider Pech für die Eisenbahner.

Genau richtig. Ein ziemlich einmaliger Sonderfall.
Wird aber, so wie ich das sehe, überall (hier, Eurobricks, Dr Brick) stillschweigend akzeptiert.

Micha2 hat geschrieben:
Angenommen ich würde einen fliegenden Lego Hubschrauber bauen wollen.

Dann schau mal bei den technik-Freunden bei Dr. Brick vorbei und ihren kiloschweren Lastern.
Da gibt es auch solche Ausnahmen.
Und ich würde nicht versuchen, denen das auszureden

Micha2
15.02.2021, 16:43

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Meine Gedanken zum MdM - das ungute Pepp-Gefühl

Lok24 hat geschrieben:

Dann schau mal bei den technik-Freunden bei Dr. Brick vorbei und ihren kiloschweren Lastern.
Da gibt es auch solche Ausnahmen.

Hallo Werner,

aber wir sprechen ja über das hiesige Forum.

Und da wären auch diese Laster nicht wirklich wohlgelitten, denke ich.

Grüße
Micha

Lok24
15.02.2021, 16:52

Als Antwort auf den Beitrag von brickbrothers

Re: Meine Gedanken zum MdM - das ungute Pepp-Gefühl

Hi,

brickbrothers hat geschrieben:

Eine Sache noch: wie würdest Du denn zu einem Hersteller stehen, der bewusst nur Formen und Farben auf den Markt bringt, die Lego nicht hat (also bewusst Lego ergänzen will, statt in Konkurrenz zu treten)? Wäre das dann nicht auch eins dieser akzeptablen "AddOns"? Selbst wenn es Slopes wären?

Ja, in der Tat eine gute Frage, aber derzeit akademischer Natur denke ich

Aber da Du mich direkt ansprichst will ich Dir sagen wie ich dazu stehe (stünde) und auch warum.
Ich verbaue nur LEGO® Steine. Das möchte ich so.

Deswegen ist es für mich nicht wirklich sinnvoll, mich mit MOCs und deren Bautechniken auseinanderzusetzen, deren Steine-Ursprung mir nicht klar ist.

Das hat nichts damit zu tun
- dass das nicht auch sehr ansprechend wäre
- ich die Kreativität durchaus zuschätzen weiß
- ich selber auch Fremdteile verwende (wenn auch keine aus ABS)
- usw.

Ich habe erst gestern wieder am Bild einer digitalen Lok rumgesucht, lange.
Um dann auf Nachfrage zu erfahren: Batteriekasten? Habe ich einfach außen beklebt, sieht aber echt aus.
Das macht mir irgendwie keinen Spaß, da es mit dem Hobby, so wie ich es betreibe, nichts zu tun hat.
That's all.

Erwin77
15.02.2021, 17:38

Als Antwort auf den Beitrag von Micha2

Re: Meine Gedanken zum MdM - das ungute Pepp-Gefühl

Wahre Worte!

Mylenium
15.02.2021, 18:12

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

Re: Meine Gedanken zum MdM - das ungute Pepp-Gefühl

Ben® hat geschrieben:

Wird es ohne Vorbild noch eine "Instanz" geben, die neues entwickelt, was für alle Marktteilnehmer verbindlich ist?


Könnt's nicht auch einfach eine Industrieallianz geben, bei der alle Hersteller sich gegenseitig ihre Designs zu fairen Konditionen lizenzieren, Qualitätsstandards kontrollieren und auch Parameter wie Standardfarben festlegen und überwachen? LEGO immer nur als großes Vorbild und authorative Instanz zu sehen ist mir zu kurz gegriffen. Letzten Endes ist ja ein Teil des Kleinkrieges um Teiledesigns, Markenschutz usw. auch dem Umstand geschuldet, dass es keine legale Möglichkeit gibt, bestimmte Elemente zu nutzen. Also erfindet jeder Hersteller das Rad nochmal neu, um das gleiche Problem zu lösen, um nur keine Anwaltsbriefe vom Mitbewerber zu bekommen. Viel verschwendete Zeit, Geld und energie und der Käufer hat den Schlamassel! Wäre es für die Diskussion um Originalteile nicht geradezu entzückend, wenn man ein von Hersteller X produziertes Teil mit offiziellem „licensed by LEGO®“ verwenden könnte, ohen sich eien platte machen zu müssen? In dem Szenario würde ja LEGO sogar noch dran verdienen...

Mylenium

https://myleniumsbrickcorner.wordpress.com

Dirk1313
15.02.2021, 18:13

Als Antwort auf den Beitrag von Thekla

+15Re: Meine Gedanken zum MdM

Danke Thekla!

Ich möchte an dieser Stelle nochmal darauf hinweisen, dass wir, 1000steine.de, eine von der Firma LEGO anerkannte Online Community sind.
Das bedeutet nicht automatisch, dass nur LEGO Elemente hier gezeigt werden „dürfen“.

Hier ein Auszug aus den Teilnahmebedingungen am „RLOC“ Programm von LEGO:

[image]


Und weiter:

[image]



Wie gesagt: daraus geht nicht hervor, dass wir hier ausschließlich LEGO besprechen, aber wir sollten doch den Fokus darauf behalten.

Meine persönliche Meinung zum MDM:

1. LEGO Elemente stehen im Fokus
2. Wer ein MOC vorstellt muss es auch entworfen und gebaut haben
3. Nur real gebaute MOCs können am MDM teilnehmen
4. Wer eine begrenzte Anzahl Fremdteile einsetzt muss sie als Fremdteile erwähnen. Dabei sollte auf Werbung für einen Fremdteileanbieter verzichtet werden (bei der Vorstellung des MOCs)
5. Selbstgemachte Aufkleber sollten ebenfalls erwähnt werden
6. Geklebte und modifizierte Steine erwähnen

Das ist meine persönliche Meinung, sonst nix.
Meiner Erfahrung nach werden MOCs die nur durch Fremdteile, Aufkleber oder Drucke brillieren, ohnehin nie zum MOC des Monats gewählt.

Im Übrigen fände ich es toll wenn wir hier im Forum wieder mehr über die Möglichkeiten der kleinen Steine diskutieren, Ideen und Bautechniken teilen.

Viele Grüße
Dirk - Mail

[image]

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Idle
15.02.2021, 18:16

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Meine Gedanken zum MdM - das ungute Pepp-Gefühl

Lok24 hat geschrieben:


Alternativ: Eine Whitelist.
Also z.B:
Nur Eisenbahnräder. Fertig.


Ich bin dafür Bügelperlen auch auf die Whitelist zu setzen.

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