Moin,

wir diskutieren uns hier die Köppe heiß und es werden wieder Eigenbauten eingestellt, bei denen jetzt dazu geschrieben wird, dass Fremdteile enthalten sind.

Ist ein fremdes Regenrohr jetzt noch akzeptabel, LEDs und Aufkleber ohne Ende nicht? ( Die Frage ist rhetorisch, bitte nicht mal nicht ausdiskutieren)

Die Lok auf dem Fremdschotter hatte ich mit Magenschmerzen übernommen, die wurde nachträglich verschoben. Ich fühle mich verarscht Fühlt sich nicht gut an.

Das Regenrohr finde ich jetzt nicht so entscheidend, Aufkleber auf dem halben MOC und Fremdbeleuchtung macht schon wieder Magenschmerzen.

So geht das nicht. Nicht für mich jedenfalls.

Jeder hat seine eigene Definition von dem, was geht und was nicht geht. Ich natürlich auch.
Aber ich will und werde durch meine Meinung nicht entscheiden. Ich stelle jetzt ein, was kommt.
Entscheidet selber bei der Abstimmung.

Ich würde mir wünschen, dass wir mittelfristig eine klare Definition aufstellen. Im Idealfall klärt Cheffe das, aber da drauf verlassen möchte ich mich nicht.

Lasst uns doch mal Ideen sammeln, wie man ein MOC definieren kann und sollte. Und möglichst mal ohne Blutvergießen ;-]

Gruß
Thekla

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BigBoy , Pete378 , siegen gefällt das

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Lok24 hat geschrieben:

Hallo Werner,
irgendwo hat ein Purist geschrieben, dann solle man halt entweder eine nicht so gut aussehende Version bauen oder es lassen, wenn es nicht mit Lego möglich ist. Ich bin zwar kein Eisenbahner, aber voller Bewunderung der alten Dampfloks und bin froh, sie nicht mit zu kleinen Rädern angucken zu müssen.
Dennoch misst man schnell mit zweierlei Maß. Es gibt vielleicht auch andere Themenbereiche, wo ein MOC ohne ein bestimmtes Fremdteil gar nicht ginge oder mit einem anderen besser aussähe.
Gäbe es Ausnahmen nur für BBB, wäre das kein allgemeines LEGO-Forum, sondern eher ein LEGO-Eisenbahn-Forum.
Es ist schwierig. Die Grenzen müssen klar sein und irgendwie auch für jeden gleich.
Viele Grüße, Tobi

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, Micha2 , JuL gefällt das

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Hallo Tobi,

Zu den Grenzen gäbe es auch Möglichkeiten, die zumindest einen gewissen "Geist" vorgäben.

Der könnte z.B. sein:

Keine Steine von Herstellern, die in Konkurenz zu LEGO als Bausteinpalette- oder Sethersteller stehen.
Ich denke wenn man das will weiß man was gemeint sein soll:
Sbrick, Schienen, andere Akkus, Kabel, Licht usw ja, einen tollen Slope den es so bei Lego nicht gibt, eben genau nicht.

Natürlich ist das willkürlich.
Ob da alle drei Fraktionen mit glücklich wären: nein.
Um ehrlich zu sein: maximal eine.

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hassel62 gefällt das

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Hallo,
auch ich gehöre zu denen, die eigentlich ihre Klappe halten wollten. Aber nun denn:
Bis vor zwei Jahren habe ich auch noch puristisch gebaut: niemals irgendwas zersägt, geklebt, Alternativen benutzt und nur einmal Teile gefärbt. Letzteres war jedoch eine Jugendsünde in Zeiten, in denen es noch kein Bricklink gab. Der Grundgedanke, dass man kreativer sein muss und es damit reizvoller ist, nur Teile der Firma LEGO zu verwenden, klingt logisch (Ich mag auch deswegen als Moccer COBI nicht, weil die für meinen Geschmack zu viele slopes, curved sloes etc. haben mal abgesehen von der Klemmkraft). Er kann aber zu absurden und letzlich paradoxen Situationen führen. Das möchte ich gerne an einem sehr aktuellen Besipiel aufzeigen.
Morgen kommt ja der neue Porsche 911 raus und für die hinteren Kotflügel hat LEGO ein neues Teil erschaffen. Ein sehr spezielles Teil, wie ich finde. Und ich kann mir zumindest bei Autos keine weitere Verwendung vorstellen. Vor einiger Zeit habe ich auch mal einen 911er gemocct und musste auf ein Teil eines alternativen Herstellers zurückgreifen, weil es sonst schlicht und ergreifend nicht möglich gewesen wäre, den Kotflügel einigermaßen originalgetreu und ansehnlich zu bauen. Hier beide Lösungen im Vergleich:

Das Teil ist ein 1x8 mudguard, den es von LEGO nur in Größe 1x6 gibt:

Er ist sehr viel universeller einsetzbar als das neue Lego Formteil. Aber aus puristischer Sicht "darf" ich das spezielle, nur für diesen Zweck geformte Legoteil benutzen, aber das viel universellere Teil des Fremdherstellers, dessen Einsatz zudem viel mehr Hirnschmalz erfordert, ist "verboten". Die oben erwähnte Argumentation für die puristische Bauweise wird durch Einführung des neuen Teils also ad absurdum geführt.
Daher habe ich für mich beschlossen, erstens Teile von alternativen Herstellern in homöopathischen Dosen zu nutzen und zweitens hier keine MOCs zu posten (ich habe eh kaum etwas Zeigenswertes). MdM interessiert mich ohnehin nicht wirklich und die ewige Diskussion um Fremdteile, Purismus etc. mag interessant sein, ist mir auf Dauer aber zu ermüdend. Die puristische Denkweise kann ich wie gesagt in weiten Teilen nachvollziehen, entspricht aber nicht (mehr) meiner eigenen Betrachtungsweise.
Markus

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Erwin77 , Legoben4559 gefällt das

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Einen gewissen Konsens kann ich aber schon herauslesen.

Es ist nicht gewünscht, dass "normale" Klemmbausteine alternativer Anbieter verwendet werden. Wäre das nicht ein Ansatz?

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Lok24 gefällt das

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Hallo Lok24,
Lok24 hat geschrieben:

Ja das ist sehr willkürlich und geht meines Erachtens an der eigentlichen Diskussion vorbei. Warum sollte es "gute" und "böse" Teile von Fremdherstellern geben?
Wahrscheinlich führen wir hier eh eine Diskussion unter Phärisäern, in ein bis zwei Jahren kräht da kein Hahn mehr nach. Dann wird mit den verfügbaren Steinen gebaut, ob da Lego (R) draufsteht oder nicht wird egal sein. Denen das nicht egal ist werden aussterben.
Liebe Grüße
JackAbfall

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Wenn der Weg so wichtig ist wie das Ziel.

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Erwin77 , Legoben4559 gefällt das

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Hallo Markus,

Legoholic hat geschrieben:

Vielen Dank für das erhellende Beispiel.
Es zeigt genau das, was ich versuchte auszudrücken:
Mit "Fremdteilen" sieht es (immer) besser aus. Sonst würde sie niemand nutzen.
Die Frage ist eben nur: wie damit hier umgehen?

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JackAbfall hat geschrieben:

Vermutlich hast Du recht, ich hatte gestern noch 10 Jahre angesetzt.....
Die offene Frage ist dann: wie gehen RLUGs, RLOCs oder Aussteller damit um?
(oder die sterben mit aus....)

PS.:
Und was ist mit Foren die ganz klar regeln: nur LEGO ® ?

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JackAbfall gefällt das

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Lok24 hat geschrieben:

Ich nütze Fremdteile eigentlich deshalb, weil so das Hobby "Klemmbausteine" einfach wesentlich günstiger ist, als das Hobby "Lego". Das Ergebnis kann aber genau gleich ausschauen.

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Lok24 hat geschrieben:

Ich verstehe schon, was Du meinst. Es sind sozusagen AddOns speziell für Lego entwickelt, ohne der Firma LEGO(R) Konkurrenz zu machen. Und ich finde SBrick und BBB von Cobi und Xingbao zu unterscheiden durchaus nachvollziehbar (obwohl ich kein (Teil-)Purist bin. Ich fürchte nur, dass diese Unterscheidung nicht funktioniert, dann werden alle MOC-Präsentationen in Haarspaltereien enden.

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Moin Tobi,

brickbrothers hat geschrieben:

Genau, ich denke man kann verstehen was gemeint ist.

brickbrothers hat geschrieben:
Hm. Wieso eigentlich? Beispiel?

(Es sind zwei Fragen: "wäre das gangbarer Weg" und "Wer will das überhaupt"?)

Hier würde also eine "Idee" zur Regel gemacht.
Alternativ: Eine Whitelist.
Also z.B:
Nur Eisenbahnräder. Fertig.

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