Hallo zusammen,
heute mal was anderes: "La Ola".
Eine Arbeit, die aus meiner Idee vom Freitag resultierte, gemeinsam mal Dinge in Bewegung zu setzen.
Die Idee kam von Ingo Althöfer, die Art des Antriebs von technix, ich habe dann noch Motor und Sensor angeflanscht und ein kleines Programm geschrieben, et voila:
Technix , Thomas52xxx , womo , Xris , IngoAlthoefer , Plastik , Seeteddy , Farnheim , SirJoghurt , Larsvader , JuL (11 Mitglieder)
Hi Werner!
Ich
streiche: Mitstreiter
setze: Mitentwickler
Nette Aktion! Bestätigt die Aussage, daß das, was einer für nicht baubar hält,
einem anderen eher leicht fällt, im Umkehrschluß also,
daß Narzissmus sich nicht auszahlt.
Gruß
Technix
"Jedes Set ist ein MINDSTORMS®-Ergänzungsset."
carpe noctem!
Denn Nachts ist das Grün dunkel.
Dunkelgrün ist die Farbe der pessimistischen Hoffer.
Hallo Werner,
danke für die schöne Realisierung!
Weiterführende Fragen:
- Was ist die maximale Länge der Wellenstrecke, die man
mit Deiner Konstruktion schaffen kann?
- Was ist die maximal mögliche Wellenhöhe?
- Kann man "den LEGO-Motor" so ansteuern, dass sich seine
Geschwindigkeit während der Welle ändert?
Ingo.
PS. Ich hatte die letzten Tage mit meiner "Elster" zu kämpfen,
deshalb keine Zeit fürs Forum.
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Lok24
14.07.2020, 10:29
Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer
Editiert von
Lok24
14.07.2020, 10:31
Hallo Ingo,
IngoAlthoefer hat geschrieben:
Die Länge der Schnecke ist beliebig verlängerbar. Natürlich muß man sie dann lagern. Mit einem oder zwei 8er Zahnrädern zB.
"Jedes Set ist ein MINDSTORMS®-Ergänzungsset."
carpe noctem!
Denn Nachts ist das Grün dunkel.
Dunkelgrün ist die Farbe der pessimistischen Hoffer.
Technix hat geschrieben:
Seeteddy
14.07.2020, 13:02
Als Antwort auf den Beitrag von Lok24
Editiert von
Seeteddy
14.07.2020, 13:07
Hi Folks,
die Schneckenwelle kann sogar Lücken für Zwischenlager, Stoßverbinder etc. haben, wenn unter dem La Ola Wagen eine Reihe (z.B. 2 in Reihe) der Zahnstangen kopfüber verbaut ist. Die Verbinder müssen natürlich so schlank sein, dass sie nicht den Lauf der Zahnstange hemmen. Als zusätzliche knifflige Aufgabe gehört natürlich auch das korrekte Ausrichten der Schnecken nach einer Lücke, damit die Zahnstange wieder sauber einspurt.
kreative Grüße
Klaus
Edit: Wenn als Verbinder ebenfalls eine Schnecke zum Einsatz kommt, muss natürlich nur die Lücke des Lagerbocks (1 Stud) überwunden werden. Das gibt dann halt noch mehr Gefummel bis alle Schnecken synchron spuren (mehr Übergänge, aber kleiner).
In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.
Johann Wolfgang von Goethe
Hallo,
vielen Dank für Eure Bemühungen.
Leider fehlt mir - trotz mehrfachen Lesens - jede Vorstellung, wie das gehen soll.
Das Antriebsrad muss doch permanent in die Schnecke eingeklinkt sein?
Und bei technix Lösung "läuft" doch die Zahnstange gar nicht, wozu ist die überhaupt gut?
Gibt es irgendwo ein Bild, wo man das wenigstens ansatzweise sieht?
Das würde mir wirklich weiterhelfen, danke.
Hallo,
tut mir leid, ich hatte mich nicht vollständig durch dein Video durchgeackert.
Ich hatte ein viel einfacheres Prinzip im Sinn:
Als Antrieb lediglich eine lange Schneckenwelle.
An der Wagenunterseite die Zahnstangen, die auf og. Welle aufliegen.
Dann fährt der Schlitten, wie an der Drehbank, wenn sich die Schneckenwelle dreht.
Ein zusätzliches Rad, das sich am Wagen dreht, ist nicht notwendig.
Auf der Wagenoberseite sind einfach, mit Slopes (round), die Nockenprofile, welche die Männekens anheben.
(hat den großen Vorteil, dass ich mehrere Reihen auch leicht phasenversetzt bewegen kann, was natürlicher wirkt.)
Ein breiterer Wagen bräuchte evtl. seitliche Schienen und Stützräder, oder müsste auf 2 synchronen Schnecken fahren.
Sorry für Text ohne Bilder: Meine Uralt-Version vom LDD ist für Technik leider wenig geeignet.
kreative Grüße
Klaus
In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.
Johann Wolfgang von Goethe
Ahhhhhh!
Kein Zahnrad. Nur die eine Zahnstange, und die überbrückt den "Halter", und das Ausrichten der Schnecken ist fummelig.
Ich bau das mal. Mit ohne Zahnrad!
Also, wenn mann mittig auf der Welle ein achsgelagertes 8z einbaut
kann die schonmal nicht mehr nach oben abhauen.
"Jedes Set ist ein MINDSTORMS®-Ergänzungsset."
carpe noctem!
Denn Nachts ist das Grün dunkel.
Dunkelgrün ist die Farbe der pessimistischen Hoffer.
Lok24 hat geschrieben:
"Jedes Set ist ein MINDSTORMS®-Ergänzungsset."
carpe noctem!
Denn Nachts ist das Grün dunkel.
Dunkelgrün ist die Farbe der pessimistischen Hoffer.
Ach ja, da passt ja gar nichts.
Weder ist die Zahnstange ordentlich im Eingriff noch sind 4 Schnecken 8 Noppen lang.
So geht's also schon mal nicht.
Also, mir war heute langweilig, deshalb habe ich auch mal probiert so etwas zu bauen, keine Ahnung ob das so stimmt ob ob ich irgendwelche Kriterien nicht berücksichtigt habe....
Meine Idee dazu
"Jedes Set ist ein MINDSTORMS®-Ergänzungsset."
carpe noctem!
Denn Nachts ist das Grün dunkel.
Dunkelgrün ist die Farbe der pessimistischen Hoffer.
Hallo Jakob,
Danke für die Mithilfe. Aber ich fürchte.....
Dreht sich das bei Dir einwandfrei (nein bitte kein Viedo zum Beweis)?
Denn: die beiden rechten Schnecken im ersten Bild sind ja nicht zusammen, und bei mir klemmt auch die Zahnstange unten.
Hm. Liegt's an mir?
Pistenbully
14.07.2020, 16:53
Als Antwort auf den Beitrag von Lok24
Editiert von
Pistenbully
14.07.2020, 17:24
Also der Abstand zwischen den Schnecken ist kein Problem, das geht.....
Bei der Sache das die Zahnradschiene perfekt unter die Schnecke passt bin ich mir nicht so ganz sicher, ich werde später mal schauen.
Technix hat geschrieben:
Hä? Meinste, ich täte es herzeigen, wenn es nicht funzen täte? Also bitte!
Bau es bitte, teste es. Die Welle ist aufgrund der Gliederung und dem Spiel auf der Achse leicht flexiebel. Auch die Halterungen sind drehbar und können so dem Maß der Schnecke angepasst werden.
Der Schlitten läuft in beide Richtungen bis zum letzten Zahn der Zahnstange.
"Jedes Set ist ein MINDSTORMS®-Ergänzungsset."
carpe noctem!
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Also, hiermit präsentiere ich meine Version 2.0, die nun gut funktioniert, ich bin selbst ganz erstaunt...
Hallo Jakob,
recht vielen Dank für Deine Bemühungen.
Bei mir sieht das so aus:
Pistenbully
14.07.2020, 18:03
Als Antwort auf den Beitrag von Lok24
Editiert von
Pistenbully
14.07.2020, 18:10
Lok24 hat geschrieben:
Hallo,
Naja, bei mir dreht es nicht leicht(!), und es ist keine Luft zwischen Schnecke und Zahnrad.
Und wenn Du die Schnecke rausmachst und versuchst die Zahnstange unter den Halter zu schieben, geht das bei Dir?
Bei mir nicht. Irgendwas mache ich heute falsch.
Pistenbully hat geschrieben:
Pistenbully
14.07.2020, 19:47
Als Antwort auf den Beitrag von Lok24
Editiert von
Pistenbully
14.07.2020, 19:51
Lok24 hat geschrieben:
Das Ziel ist, eine Mechanic zu bauen, die eine Welle durch eine Microfigtribüne laufen lässt.
"Jedes Set ist ein MINDSTORMS®-Ergänzungsset."
carpe noctem!
Denn Nachts ist das Grün dunkel.
Dunkelgrün ist die Farbe der pessimistischen Hoffer.
Liebe Leute,
es ist schön, Eure Begeisterung und den Einsatz bei der Sache zu sehen.
Technix hat geschrieben:
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Uij, jetzt werde ich aber etwas, hm, also, verschnupft.
Du hast eine Idee, von der du schreibst, und auch, daß du denkst, sie sei nicht umsetzbar.
Das habe nicht nur ich widerlegt.
Du schreibt rein gar nichts weiter, nichmal, daß du das dann auch bauen tätest.
Bau doch erstmal das, was du später dann bewegt haben willst und zeigst das dann dem Schwarm.
Dem wird schon was dazu einfallen, damit du es passgenau in dein MOC einbauen kannst.
Denn sorum läuft das bei einer Entwicklung.
Dich jetzt hier als der aufzuspielen, der sich bereit erklärt, ganz großzügig
mal die ein oder andere Variante zu probieren ist mehr als nur frech, dekadent und
*EDIT*EDIT*EDIT*EDIT*
BAU!
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Denn Nachts ist das Grün dunkel.
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P.S.: Dein MOC ist erst fertig, wenn andere es gebaut haben.
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Dieser Beitrag wurde gelöscht.
Manch prolliger Müffelmuffel wohl nicht.
Alles gut.
Pistenbully
15.07.2020, 08:41
Als Antwort auf den Beitrag von Lok24
Editiert von
Pistenbully
15.07.2020, 08:44
So, Version 3.0, damit ist das Lücken Problem immerhin weg:
Technix hat geschrieben:
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Pistenbully hat geschrieben:
Fat Boy hat geschrieben:
LLF,
ich hatte über Nacht noch etwas über das Problem nachgedacht und möchte die Überlegungen zu dem Problem gerne mit Euch teilen.
Der Schneckenantrieb hat so seine Tücken und Beschränkungen. Gut, man kann, dank vieler kleiner Kniffe, die Länge problemlos auf 1 Meter, vielleicht noch 2 ausdehnen. Dann nimmt die Reibung aber schon so weit zu, dass man sie kaum noch vernachlässigen kann; ob das für Dauerbetrieb taugt?
Ein anderer Lösungsansatz wäre eine Zahnradbahn. Ein Schienensystem (original oder selbstgebaute Schmalspur) mit einer Zahnstange am Boden. Darauf fährt eine kleine Lok mit Batterie (Akku) und Empfänger (z.B. Funk, Blauzahn, Hub, Mindstorms, etc. also die üblichen Verdächtigen), welche dank des Zahnradeingriffs a) zugkräftig ist und b) definierte Strecken fahren kann.
Die "Lok" sollte nach dem Motto, so klein (flach) wie möglich konstruiert sein. Sie kann dann, mit oben, bzw. seitlich angebrachten Nockenprofilen Bewegungen, wie La Ola Wellen, ansteuern.
Die Tribüne für La Ola.
Damit die Tribüne realistisch aussieht, ist es schick, wenn sie stufenweise nach hinten erhöht wird. Die Idee mit den Stiften in den Lochbalken zur Bewegung der Figuren ist schon genial und kaum zu verbessern. Ein Riesenproblem ist allerdings die Befestigung der Tribüne. Sie muss entweder als überhängender Balkon gebaut werden, was baustatisch nicht die stabilste Methode ist, oder von zwei Mauern getragen, was die Lok unten in einem Tunnel einsperrt, an die man hinterher nur noch sehr schwer herankommt, wenn z.B. etwas klemmt, oder noch wahrscheinlicher, irgendwann die Batterie (Akku) leer ist.
Am meisten Erfolg verspricht die Lösung mit einer geschlossenen Stützmauer vorne (am Spielfeldrand, Bandenwerbung) und Stützpfeilern hinten, mit genügend großen Lücken für den manuellen Eingriff.
keep on thinking (halte an Denking)
kreative Grüße
Klaus
In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.
Johann Wolfgang von Goethe
Es ist der Zusammenhang in Vergessenheit geraten:
Da ist mal gar nichts in Vergessenheit geraten.
Du hast eine Idee geliefert, das wars und das ist es, was nicht viel ist, aber auch Ideen sind wichtig.
Werner hatte "Gemeinschaftsprojekte" angeregt.
https://www.1000steine.de...amp;id=440269#id440269
Daraufhin hatte ich "La Ola" vorgeschlagen.
Dass ich das selbst würde bauen könnte oder wollte, habe
ich nie behauptet.
Ex-akt.
Also, du beginnst dein Posting mit:
Liebe Leute,
es ist schön, Eure Begeisterung und den Einsatz bei der Sache zu sehen.
Sorry, aber erstens, was geht dir ab, mich, denn mich sprichst du mit an, als Lieb zu bezeichnen.
Das darf nur einer, und das bist definitiv nicht du!
Weiter liest es sich so, als wenn der Lehrer von oben herab auf/zu seine/n Schüler spricht.
Aber ich sag mal so: Bei den Konstruktionen, die nur bedingt funktionieren,
kann man noch überlegen, ob das vielleicht eine La Ola in einem Stadion
mit mehrheitlich angetrunkenen Zuschauern darstellt.
Deine Form von Humor, sorry, nee, geht mir nichts bei ab.
Es leben die Unterschiede.
Und für die, die nur Konstruktionen mit Zuschauern auf Abstand hinkriegen:
das wäre dann eine La Ola in Zeiten von Corona.
Das ist also nicht arrogant? Das finde ich schon, denn Konstrukteure mit einem einfachen die
und eine Kunstruktion, die du selbst dir nicht vorstellen konntest, nicht vorstellen konntest,
sie sei überhaupt umsetzbar, mit einem 'nur' abzuwerten ist arrogant.
Allgemein: Zeigt auch Eure missratenen Ansätze, und ich überlege mir,
wie man die "schönreden" könnte.
Weißte, hier von einer nichtvorhandenen Arroganz deinerseits zu sprechen fällt mir echt nicht leicht.
Ich finds fast schon herabwürdigend. Wenn jemand seinen mißratenen Ansatz herzeigt
möchte er ganz sicher deine schönrederei lesen, was so ansich ja gar geht, er täte dich ja nicht hören.
Du könntest überlegen, so ne Tribüne zu bauen, aber ich glaube kaum, daß man sowas überhaupt bauen kann.
Und auch noch bewegt, was, mit ner la ola-Welle, was, wo kemme da mer hi? Unmööööglich ist das.
Technix
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Hallo Klaus,
Seeteddy hat geschrieben:
Hallo Werner,
Lok24 hat geschrieben:
In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.
Johann Wolfgang von Goethe
Hallo Klaus,
ich habe den Eindruck Du mischt hier zwei Methoden.
Das eine ist die "Zahnradlok" (Antriebsschlitten) bei fixer Zahnstange. Die ist mindestens 3 1/3 hoch. Aber ohne Batterien...
Mit kommt sie auf deutlich über 4, eher 5.
Ohne hat man das Problem der Kabelführung.
Und eine verschiebliche Zahnstange. Die baut schön flach, und der Antrieb ist fest, kann entfernt sein, da ist die Bauhöhe nicht so wichtig. Aber für den Motor immerhin auch 2 2/3. Plus Batterie (4 hoch).
Aber, dicker Nachteil: wenn sie x Noppen Arbeitsweg fahren soll muss sie 2x lang sein.
Oder evtl. mit einem Zwischengetriebe, das wird noch höher.
Der Brainstorming-Post ist hier:
https://www.1000steine.de...amp;id=440497#id440497
Grüße
Werner
PS: exotische 9V-Sachen mal außen vor.
Hallo Werner,
Lok24 hat geschrieben:
In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.
Johann Wolfgang von Goethe
Man könnte an Stelle der Schnur auch eine Kette nehmen, dann hat man keine Probleme mit Schlupf etc.
Micha2 hat geschrieben:
Wobei ich eher daran gedacht hätte, die Kette hochkant (mit den Seitenteilen nach oben) zu stellen, so dass der „Impulsgeber“ (das können dann auch mehrere sein) nicht linear hin und her geht, sondern durch das Stadionrund kreist, was ja einer umlaufenden la Ola entspräche.
dass dieser thread jetzt so aussieht ?
Video Channel: http://www.youtube.com/us...oyagetom?feature=watch
brickshelf: http://www.brickshelf.com...ery.cgi?m=voyagetom-01
Flickr: https://www.flickr.com/ph...with/72157711557227973
Hi Micha,
Micha2 hat geschrieben:
In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.
Johann Wolfgang von Goethe
Hallo,
Lok24 hat geschrieben:
In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.
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Hi Reisethomas,
ich hab' sogar nachträglich noch ein paar kleine Scharten auswetzen können.
kreative Grüße
Klaus
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Seeteddy hat geschrieben:
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Neee...die Dehnung ist ja konstant (wenn der Zug auch konstant ist, d.h. die Kette konstant angetrieben wird). Und für das Hochdrücken von diesen Achsen mit Microfigs drauf wird die Zugfestigkeit wohl reichen :-)
Hi Micha,
mir ging es hauptsächlich darum, die Welle in der Thread-Ansicht wieder nach unten zu ziehen.
Lies hierzu den Post von Voyagetom.
Und jetzt zieht dieser Kerle Micha die Abwärtswelle einfach wieder hoch!
Aber ich finde Kettenantriebe für diese Anwendung trotzdem zweitklassig; sobald sich der Schlitten etwas verkeilt (oder ganz normal am Anschlag / Bahnende) reißen die Kettenglieder, bevor der Motor anhält.
kreative Grüße
Klaus
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Johann Wolfgang von Goethe
Seeteddy hat geschrieben:
Seeteddy hat geschrieben:
Seeteddy hat geschrieben:
LLL,
keine Ahnung, was genau die Problemstellung ist, aber mich hat es auch gepackt und ich habe den Steinevorrat im LEGO Masters Studio mal genutzt um meine Version zu bauen. Funktioniert super
LG,
-Rene
Lok24
17.07.2020, 11:17
Als Antwort auf den Beitrag von Navigation
Editiert von
Lok24
17.07.2020, 11:25
Moin Rene,
Tolle Sache!
"Gehen" tat es im Prinzip darum, dass man jetzt
- das entweder mit der App automatisieren kann, dann braucht man immer ein SmartDevice zum Betrieb und muss ein Programm stricken
- oder aber das mit Pybricks und einem "öffentlichen" Programm (vor mir oder sonst jemand) auch ohne SmartDevice und Progarmmierkentnisse automatisieren kann.
Das hat gut funktioniert, Idee von Ingo, Antrieb von Gunther, Testaufbau, Programm und Filmchen von mir.
Dann kam die Anmerkung, das die Schneckenwelle beliebig lang sein kann (Gunther, Klaus).
Dazu muss man sie aber passend lagern, das hatte ich auch noch gelöst bekommen (ähnlich wie Du, aber mit Slopes statt Noppen rechts und links.
Deine liegt auch unten auf?
Aber: die Schnecken sind kürzer als der Raum zwischen den Achsverbindern.
Und das führte bei mir zum Hakeln.
That's all!
Danke für's Mitdenken, wie ich jetzt wieder sehe fehlen mir um es schön zu machen, ca 90% der Teile.....
Grüße
Werner
Lok24 hat geschrieben:
Gruß
Thomas
mein Blog
meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download
Hallo,
Thomas52xxx hat geschrieben:
Hi Cheffe.
Schön zu sehen, daß du die Ruhe für diese kleine,
leicht und spielerisch zu bauende Fingerübung fandest.
Ganz erstaunlich, daß das tatsächlich funktioniert, wirklich, ganz erstaunlich!
Auf die Leichtigkeit des Bauens!
Gruß
Gunther
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Technix hat geschrieben:
Hi Werner
Lok24 hat geschrieben:
"Jedes Set ist ein MINDSTORMS®-Ergänzungsset."
carpe noctem!
Denn Nachts ist das Grün dunkel.
Dunkelgrün ist die Farbe der pessimistischen Hoffer.
Hallo in die Runde.
Die Idee mit der Kette spukte auch mir im Kopf rum.
Heute hatte ich endlich mal die Zeit es als Funktionsprobe zu bauen
Hallo Steintöter,
danke für Deinen Beitrag, vor allem
auch für das Video!
Ingo.
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