Thomas52xxx
30.01.2019, 19:48

+10Züge - was wünschen wir uns

Da die von mir als Beispiel angeführte Zugdiskussion sehr angeregt geführt würde, rege ich an die Abseits des "HdS"-Stangs weiterzuführen.

Aus meiner Sicht gibt es zwei Zielgruppen:

- (groß) die Kinder bzw. Eltern oder Großeltern die Zugsets für ihre Kinder kaufen
- (relativ klein, aber umsatzstark) AFOLS, die Züge selber MOCen

Mit Packungen gerader Schienen kann ich beide zufrieden stellen. Für über das heute bei LEGO verfügbare hinausgehene an Gleisen sehe ich vor allem die AFOL als Zielgruppe. Die hier bestehende Lücke haben m.E. Trixbrix und 4Dbrix mit großen Radien, schlanken Weichen, Kreuzungen etc. hinreichend geschlossen. Wobei ich mir nicht sicher bin, ob das eine nennenswerte Zahl der Leute in dieser Gruppe so akzeptiert wie ich das tue.

Bei Fahrzeugen sehen die Anforderungen sehr unterschiedlich aus. Für die MOCer reicht es aus, wenn er die benötigten Teile bekommt. Also primär die verschiedenen Räder, Achshalter, Kupplungen, Türen und klare (!) Fenster. wenn es unbedingt ein Set sein muss, würde ihr ein "Fahrgestell zum selbst-weiterbauen" ausreichen.

"Normalkunden" wäre mit dem Fahrgestell oder den einzelnen Teilen eher weniger geholfen. Da habe ich das traurige Gefühl, dass bestimmt 80% der LEGO-Käufer überhaupt nicht auf die Idee kommen, dass man aus den Steinen etwas anderes bauen könnte, als in der beiliegenden Anleitung vorgegeben. Die brauchen (leider) fertige Wagen.

Somit sähe meine (minimal) Wunschliste wie folgt aus:
- eine Packung mit nur normallangen, geraden Schienen
- eine Packung ausschließlich mit normallangen Kurven
- ein Personenwagen. Mit zu öffnenden Türen und abnehmbarem Dach. Vielleicht so etwas wie im 7740, jedoch in modernerer Form.
7740
- ein Güterwagen. Am besten ein Flachwagen. Vielleicht auch etwas wie das Set 167 (Autoverladung) in moderner Form. Auf jeden Fall ein Wagen, auf dem vieles verladen werden kann.
- als Kür so etwas wie den Märklin Trafowagen 4617. Ein nicht zu aufwändiges Spielmodell, mit dem man aber Unsinn wie mit einem Zugteil übers Parallelgleis fahren machen kann.

Für die AFOLS würde ich es als ausreichend erachten, wenn man etwa 10 bis 20 verschiedene (Formen), aktuell nicht regulär erhältliche häufig für den Zugbau benötigte Teile in mehreren Farben über Steine und Teile bestellen könnte. Mit dem zu haltenden Versprechen, dass diese Teile über mindestens ein Jahr erhältlich sind. Nicht, dass sich Bricklink-Händler die Charge mit beigen Zugfenstern sichern und es die danach nicht mehr gibt. Dabei erwarte ich Preise, die nicht viel von den regulären Kundendienst-Preisen abweichen.
Sicher wäre das ein Aufwand und kostet (überschaubar) Geld. Aber das wäre eine Maßnahme, die m.E. erfolgreich wäre um eine treue und wichtige Kundengruppe mit einem überschaubaren Versuch sehr glücklich machen könnte.

Warum nicht mal beides Versuchen und dann schauen, ob es ein Erfolg war?

Wenn es noch mal ein Creator-Expert Zug sein sollte, vielleicht noch mal etwas in Richtung Santa Fe? Muss ja nicht eine Neuauflage des alten Sets sein, auch wenn das aktuell populär ist. Ich halte das für ein Zugmodell, dass - vielleicht von Asien abgesehen - hinreichend populär ist um überall seine Abnehmer zu finden. Aber bitte einzenle Lok und Wagen verkaufen.


Gruß
Thomas

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p1ddly
31.01.2019, 11:55

Als Antwort auf den Beitrag von Dalek Sur

+3Re: Züge - was wünschen wir uns

Ich verstehe eher nicht, warum Lego nicht mal einen Testballon startet und eine kleine Serie auf den Markt bringt.

Ich meine die letzte Küstenwachen Neuauflage haben sie doch glaube auch nur ein Jahr lang gehabt und wieder rausgeworfen. Da ist ja schon erkennbar, dass sie flexibel gbenug sind um schlecht laufende Reihen auch mal rechtzeitig wieder zu stoppen.

Also einfach mal probieren. Die großen motorisierten Züge als große Sets, paar Mittelpreisige mit Loks und Waggons vielleicht auch ohne Motorisierung im Set, kleinere Zubehörsets, wegen mir ein Bahnsteig oder irgendwas. Und dann einfach schauen wies läuft.

Wahrscheinlich kippt das dann eher ins andere Extrem, dass die Sets dann zu wenig für sich alleine stehen. Aber probieren kann mans doch mal. Beim Hogwarts Express und dem winterlichen Bahnhof hatten sie ja auch keine Schmerzen, einfach paar Geraden reinzulegen, so dass so richtig mit Zug spielen überhaupt nicht funktioniert hat.



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TrainTraum
31.01.2019, 12:05

Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx

Re: Züge - was wünschen wir uns

Moin Thomas,

freut mich, dass du zu diesem durchaus interessanten Thema anregst.

Was mir so auf die Schnelle einfällt:

Bahnhof - gerne ein richtiges Gebäude - oder wieder wie 7937, also mit Übergang
Teile - Räder, Kupplungen, Fenster - dringendst; gerne in einer gewissen Farbvielfalt
Neue Komponenten wie Sensor, der den Zug z.B. am Bahnhof zum Stoppen bringt
Ergänzungssets... denkbar wäre ein Set zur Verlängerung des Bahnhofs - sodass ein bestehender Bahnhof der Länge des Zuges entsprechend erweitert werden kann.

Schienen - neue Formen - einfach mal etwas anderes, wie Doppelweiche oder Dreifachweiche

Noch etwas Generelles:

Der 60198 ist ja ganz nett, aber ich bin nicht motiviert, ihn mehrfach zu kaufen.
Da hätte ich am Ende ja auch ebensoviele Gabelstapler, LKWs und Häuschen....

Würde Lego nur eine Güterlok mit drei Wagen für 120€ anbieten, so halte ich es für realistischer, dass der Zug auch 3-4 mal gekauft wird, um eben einen schön langen Güterzug zu besitzen.


Analog wäre es natürlich schön, einfach einmal Ergänzungssets - in beliebiger Form (z.B. einzelne Waggons, eine Lok u.Ä.) auf den Markt zu bringen.
Mal wieder ein Expert Zug ist gewiss überfällig - einfach ein Set, das etwas detaillierter ist - mit ordentlichen Türen und realem Vorbild, aber ohne Drumherum, welches das Set nur teurer macht.

Ansonsten einfach mal was neues; wieder eine 1-Drehgestell-Güterlok
Oder ein Personenzug mit Lokomotive und Steuerwagen


Die Liste ist sicher noch gut erweiterbar...


sowas wie Innenbeleichtung im Zug wäre ja auch nett.


Aber wenn es nur ein Set geben würde, fiele meine Wahl gewiss auf eine Box mit Rädern, Magneten und Fenstern



LG


Niklas


Jedes Lego Set, um das eine Legoeisenbahn fahren kann, lässt sich bestens mit dem Bahnthema kombinieren


***Regelmäßig Impressionen und Experimente mit meiner Sammlung/ aus und im Lego***
Videos hier: https://www.youtube.com/c...7bIJ8xiC6BRhJpgALOm7A?
Bilder u.A. hier: https://www.flickr.com/photos/182216114@N02/


Carrera124
31.01.2019, 12:16

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

+1Re: Züge - was wünschen wir uns

Lok24 hat geschrieben:


Und PoweredUp ist der Ableger von LEGO PF2.0 für den City-Bereich, steckt z.B. auch im Batmobil und wird evtl noch in weiteren Sets auftauchen oder als Motorisierung empfohlen.

Das ist mir schon klar. Aber man hätte sich die Entwicklung der beiden Eisenbahn-spezifischen Teile ja auch sparen können, Ableger hin oder her. Oder man hätte die Sets nochmal mit PF ausstatten können, das hat für die Technic-Neuheiten ja auch gereicht.



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Brixe
31.01.2019, 12:16

Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx

Editiert von
Brixe
31.01.2019, 12:17

+2Re: Züge - was wünschen wir uns

Hallo,

ich bin ja jetzt nicht so der Eisenbahnfan, also ist es mir nicht unbedingt so wichtig, daß LEGO Eisenbahnsets im Programm hat.
Das was in regelmäßigen (großen) Abständen rauskommt, sind ja meistens ein Personenzugset und ein Güterzugset incl. Schienen im mittleren Preissegment. Sozusagen als Komplettpackung für's Kinderzimmer.

Dann gab es aber auch ab und zu kleine Ausreißer: den Smaragdexpress, den Maersk-Zug und den Horizon Express, die dann doch eher von Afols gekauft wurden. Und das sogar mehrfach, um lange Züge zu bauen.

Sind denn diese Sets so schlecht gelaufen? Warum nicht öfter sowas rausbringen + Zubehörkram wie einzelne Waggons, einzelne Schienen, ect.?

Vielleicht sollte TLC einfach mal verstehen, daß Eisenbahn bei Kids out ist, aber bei Erwachsenen beliebter wird.
Bei Technik funktioniert das doch auch. Da gibt es doch schon jede Menge Sets, die auf Männer AFOL abzielen.

LG, Marion



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Lok24
31.01.2019, 12:16

Als Antwort auf den Beitrag von TrainTraum

Re: Züge - was wünschen wir uns

Hallo,

TrainTraum hat geschrieben:

Neue Komponenten wie Sensor, der den Zug z.B. am Bahnhof zum Stoppen bringt

Ich fürchte das wird es so nie geben, weil das System so nicht designed ist (die von anderen Anbietern m.W. auch nicht)
(Möglich wäre es sehr einfach mit anderer Firmware, wie die DuploTrain Base zeigt)
Der gedachte Weg ist Sensor-> Tablet->Smartphone, und das gibt es alles zu kaufen, hatte ich hier schon im Video gezeigt, fährt gerade hinter mir selbstständig.

TrainTraum hat geschrieben:
Ansonsten einfach mal was neues; wieder eine 1-Drehgestell-Güterlok

Das hatte ich im gestrigen Post für einen Tippfehler gehalten. Was soll das sein?
Eine Lok mit zwei Achsen?

TrainTraum hat geschrieben:
Oder ein Personenzug mit Lokomotive und Steuerwagen

Das sind beim Vorbild nur noch die 50 Jahre alten Kisten, die die Bahn losschickt. Ansonsten sind es Triebzüge, wie beim Set 60197.

Ich gehe jetzt mal meine Anlage weiterbauen....

Grüße

Werner



Lego LegoundnochmalsLego
31.01.2019, 12:32

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

+1Re: Züge - was wünschen wir uns

Lok24 hat geschrieben:


TrainTraum hat geschrieben:
Oder ein Personenzug mit Lokomotive und Steuerwagen

Das sind beim Vorbild nur noch die 50 Jahre alten Kisten, die die Bahn losschickt. Ansonsten sind es Triebzüge, wie beim Set 60197.

Nicht unbedingt. Die Doppelstockzüge nach diesem Prinzip oder die ein- und doppelstöckigen Intercitys kennt heute wohl jedes Kind.


Es gibt kein Alterslimit für Lego. Ein Glück!


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Lok24
31.01.2019, 12:42

Als Antwort auf den Beitrag von Lego LegoundnochmalsLego

Re: Züge - was wünschen wir uns

Da hast Du allerdings sehr recht...
Die Wagen sind zum Teil auch alt, wurden und werden aber ertüchtigt.



TrainTraum
31.01.2019, 13:00

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Züge - was wünschen wir uns

Moin Werner,

das war wohl vielmehr ein Denk- als ein Tippfehler
Ich denke an sowas wie 7727, 7730, 4563, 3225, 4563 oder 7735 - ich glaube das waren soweit alle Lokomotiven, die in der angedachten Bauweise errichtet wurden.(Abgesehen von den 60er/70er und 4,5v Sets wie 7710, 7715, 7722 oder 7720

...Aber natürlich, ein fixierter Radsatz ist kein Drehgestell mehr; er dreht sich ja nicht.

Das ganze oben nochmal einfacher ausgedrückt: Ich denke an eine Lok, die neben dem Motor keine weiteren Radachsen hat.

Du hast jetzt vielleicht eine weniger ansehnliche Lokomotive als ich vor Augen - aber da müsste durchaus was nettes machbar sein, sofern man (=Lego) sich anstrengt.


Mit den Doppelstockzügen und dem IC wurden da ja bereits beispiele genannt.

2009 wurde mit einer Dampflokomotive ja auch Mut zur Nostalgie bewiesen; warum jetzt nicht noch einmal wieder?
Bahntechnisch war das ein oder andere früher ja durchaus besser.


Liebe Grüße


Lok24 hat geschrieben:


TrainTraum hat geschrieben:
Ansonsten einfach mal was neues; wieder eine 1-Drehgestell-Güterlok

Das hatte ich im gestrigen Post für einen Tippfehler gehalten. Was soll das sein?
Eine Lok mit zwei Achsen?

TrainTraum hat geschrieben:
Oder ein Personenzug mit Lokomotive und Steuerwagen

Das sind beim Vorbild nur noch die 50 Jahre alten Kisten, die die Bahn losschickt. Ansonsten sind es Triebzüge, wie beim Set 60197.


Jedes Lego Set, um das eine Legoeisenbahn fahren kann, lässt sich bestens mit dem Bahnthema kombinieren


***Regelmäßig Impressionen und Experimente mit meiner Sammlung/ aus und im Lego***
Videos hier: https://www.youtube.com/c...7bIJ8xiC6BRhJpgALOm7A?
Bilder u.A. hier: https://www.flickr.com/photos/182216114@N02/


Lok24
31.01.2019, 13:14

Als Antwort auf den Beitrag von TrainTraum

Editiert von
Lok24
31.01.2019, 13:17

+3Re: Züge - was wünschen wir uns

Hallo

TrainTraum hat geschrieben:

...Aber natürlich, ein fixierter Radsatz ist kein Drehgestell mehr; er dreht sich ja nicht.
Dann verstehe ich das jetzt auch

TrainTraum hat geschrieben:
Du hast jetzt vielleicht eine weniger ansehnliche Lokomotive als ich vor Augen - aber da müsste durchaus was nettes machbar sein, sofern man (=Lego) sich anstrengt.

Müsste man mal probieren. Aber solche Loks sind beim Vorbild eher selten als Zweiachser unterwegs.
Also ein Phantasie-Lokchen, warum nicht?
So etwa?

[image]


Aber: das baut schon mal hoch und ist auch in 6W schon eine Herausforderung.
Früher hatte man die Mittelachse und keinen Batteriekasten zum Rumschleppen.

Bei der gezeigten Lok ist das Führerhaus innen nur 4 lang...
Und die Achsen haben keinen Drehzapfen oben, der Höhe braucht.



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Micha2
31.01.2019, 13:36

Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx

+2Re: Züge - was wünschen wir uns

Diesen Deinen Wunsch kann ich im Gegensatz zum generischen Eisenbahner-Dauergejammer komplett nachvollziehen.
Aber ob Lego das tut? Teile ohne Sets? Zu wünschen wäre es Euch...und falls das, was Dirk andeutet, in diese Richtung gehen sollte, dann fände ich das auch toll!



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