Hallo,
wir bauen aktuell ein Stargate aus Lego. Den Antrieb für den vorderen Ring (der sich dreht) wird mit mehreren 9V Train Zugmotoren gemacht, die wir über einzelne Kabel an die Stromversorgung verbinden.
So ungefähr schaut das Teil aktuell aus:
Hallo,
ja, das würde so funktionieren, theoretisch
Aber wenn Du statt 9V am Trafo nur 2V einstellst hast Du auch nur einen Bruchteil der Energie und damit der Kraft.
Ob's dann noch läuft? Wenn ja ist alles gut. Also ausprobieren.
Die technisch saubere Lösung wären entweder ein Getriebe, aber das scheidet ja bei den Eisenbahnmotoren aus, oder ein PF-Empfänger.
ok, dann werde ich den Trafo mal kaufen und es ausprobieren.
Was ist ein PF Empfänger?
Danke
kay899
kay899 hat geschrieben:
Ein Powerfunctions Empfänger.
Ihn kannst du mit den Lego Powerfunctions verlängerungskabeln mit dem alten System verbinden.
Dann lässt sich das ganze auch bspw mit einer Fernbedienung mit 8 bzw 16(vorwärts und rückwärts) Geschwindigkeitsstufen einstellen.
Gruß Leon
Wow! Sofort erkennbar als Stargate (hatte den Text erst nach dem Bild gesehen)
Kann dir leider nicht helfen, da ich technic-mässig nicht sonderlich bewandert bin, aber halt uns dennoch auf dem laufenden!
@Lok24:
Aktuell haben wir 4 Motoren verbaut und der vordere Ring bewegt sich "keinen" Milimeter. :-( Solange das flach auf dem Tisch liegt ist alles schick und es dreht sich wie gewünscht. Wenn es "steht" bewegt sich da nichts mehr. Das Problem ist ja dass wir einen frei schwebenden Ring aus Schienen in der vertikalen zum drehen bringen müssen.
Jetzt sitzen die Motoren auf 2, 4, 8 und 10 Uhr.
Soweit wir sehen, gibt es unten am untersten Ende eine Lücke, so dass der Ring keinen Halt hat. Da sind zwar Zugachsen (siehe zweites Bild im ersten Post) zum Halten der Kontruktion, aber das übt keinen Druck aus. Daher wollen wir unten und oben noch weitere Motoren einbauen, zumal die ja auch zwei Achsen haben.
Wir hoffen dass dann genug Druck vorhanden ist um den Kreis zum Drehen zu bringen.
@LnSchmtt:
Wir hatten extra in einem Legoladen nachgefragt, ob man die neuen Powerfuntions Elemente mit den alten 9V Zugmotoren verbinden kann. Antwort war : Nein!
Könntest Du mir mal ein Kabel zeigen, dass ich sowohl an mein Stromkabel als am andern Ende an die Powerfunktions anschließen kann?
Wir wollen später das Stargate (wenn es denn mal läuft...!) an einen Computer anschließen und von dort aus die Steuerung des Drehens und der Beleuchtung steuern. Ich habe gehört man könnten den Intelligence Brick vom dem Roboter auf Linux Ebene ansteuern. Bislang hatte ich aber die Idee verworfen, da man uns sagte, das Stromsystem wäre nicht kompatibel. Wenn es ein solches Kabel gäbe, würde uns das ziemlich coole Möglichkeiten eröffnen.
@ensignx:
Danke! Ist unser erstes Lego-Projekt und ja ich denke, ganz schön ambitioniert.
Hallo Leute,
kay899 hat geschrieben:
Hallo Werner,
mit "Intelligence Brick" meinte ich den "LEGO Education EV3 Stein", sorry!
Ich glaube, ich sollte mal besser beschreiben, was insgesamt "gehen" soll, wenn man das zusammenbekommt:
1) 4-7 Zugmotoren 9V sollen gleichzeitig nach rechts oder links drehen können
2) 9 Lichter sollen einzeln an und aus geschaltet werden können
3) Ein weiterer Motor soll ein Teil des Stargates nach unten und oben bewegen können
Aktuell habe ich die ganz normalen 9V Stromkabel an jedem der einzelnen Elemente (Zugmotoren, Lichter, Motor) dran und das würde ich auch so gerne beibehalten.
Wenn man diese Kabel mit den Kabeln der "Power Functions" Elemente verbinden kann, wäre das ja richtig toll. Das wirft aber natürlich jetzt auch weitere Fragen auf:
1) Kann ein Infrarot Empfänger genau ein Gerät an und ausschalten oder kann man darüber mehrere Geräte steuern? Brauche ich also wirklich 11 Infrarot-Empfänger?
2) Wie kann ich die Stromversorgung für die Zugmotoren steuern? Gibt es eine Stromversorgung die man an die Steckdose anschließen kann und die man über einen Infrarot-Empfänger an und ausschalten kann? Wenn ja, würde man darüber auch die Drehung nach rechts/links regeln können?
3) Wäre es irgendwie möglich alles über eine Stromversorgung laufen zu lassen oder brauche ich dann mehrere für meine Anforderungen?
Wenn das gehen würde, dann könnten wir an allen Geräten die Infrarot-Empfänger verbinden und dann später über einen "Arduino" die Verbindung mit einem Computer zur Steuerung machen. Das sollte ja klappen, wie ich in einigen Videos schon gesehen habe.
Danke für Deine Hilfe
LG
kay899
P.S.: Wenn ich das gerade in einem Video richtig gesehen habe, dann kann ein Infrarot-Empfänger zwei Geräte steuern?
Hallo,
Aha.
kay899 hat geschrieben:
Der Empfänger hat 2 Anschlüsse.
Mit der Fernbedienung kann man diese Seperat ansteuern.
Auf einen Anschluss kannst du ansich beliebig viele motoren draufstecken bzw. In deinem Fall eher ein PF Adapterkabel und an dass dann die Zugmotoren.
Gruß Leon
Hallo,
wenn ich richtig in Erinnerung habe macht ein V2 1,5A, ein 9V-Motor und die 400mA.
D.h. mehr als drei - vier Motoren gehen da nicht.
Ich halte es für keine gute Idee, 7 Motren mit Lego-Mittel regeln zu wollen.
Grüße
Werner
Ist es dann nicht so dass sich bei mehreren dann die geschwindigkeit verlangsamt,was ja eigentlich genau das ist was er wollte?
Gruß Leon
Die Frage kann man ohne genaue Kenntnis der Spannungsquelle nicht beantworten.
Moin,
das Problem wird m.M. nach nicht mit der Anzahl der Motoren sondern in der Änderung der Übertragung gelöst. Ein einzelner Motor, der unter dem Ring angebracht wird und über ein Gummirad den Außenkranz der Schiene antreibt, sollte da vollkommen ausreichen.
Gruß, Ralf
Ralf hat geschrieben:
kay899 hat geschrieben:
Ralf hat geschrieben:
habe mal ein Video gemacht, wie ich mir den Antrieb vorstellen kann. Die Ausschmückung habe ich fallen gelassen
Edit: ist es möglich, Videos hier direkt ohne youtube einzubinden?
Cooler Ansatz...
Das ist jetzt aber am Brett angelehnt, oder?
Was genau ist diese "Führung" (das grüne) unten in Deiner Platte?
ja, ist angelehnt, da ich nur die Drehbewegung zeigen wollte
die "Führung" besteht aus dem grünen Strich auf der Strassenplatte
der Schienenkreis steht nur auf den Rädern
Hallo erstmal,
interessantes Projekt.
Zu den Trafos: Erfahrungsgemäß sollten nicht mehr als 2 Stk 9V Motoren an einem Trafo hängen.
Warum dann auf einer niedrigeren Einstellung auch ungleich weniger Drehmoment geliefert wird, wurde ja schon von diversen Vorrednern beschrieben.
Dein Problem scheint ja zu sein, daß die Motoren zu schnell drehen, und Du bei langesamerer Laufgeschwindigkeit nicht genug Drehmoment bekommst.
Meine Empfehlung: Anderer Motor
https://www.bricklink.com...gitem.page?P=bb129#T=C
Dieser hier hat fast die gleichen Abmessungen, ist nur etwas höher als der 9V Motor. Er kann auch über den Trafo gesteuert werden, hat aber eine zusätzliche Getriebeabstufung verbaut, d.h. er dreht bei vollen 9V deutlich langsamer als der Zugmotor und hat dabei mehr Kraft.
Weiterer Vorteil: Du kannst mittels Kreuzachsen die PF-Zugräder verbauen, und er ist extrem preiswert verglichen mit den Zugmotoren!
Ich an deiner Stelle würde es einfach mal versuchen.
Viel Erfolg
Gruß
Stephan
Evolution ist gnadenlos. Wenn wir unser Gehirn nicht gebrauchen, nimmt es uns die Natur wieder weg
Hallo,
So wie ich es auf den Fotos erkennen kann wurden keine 9V System Eisenbahnmotoren genommen sondern die ersten RC motoren. Diese haben schon die Löcher für die Kreuzachsen aber den alten 9V Anschluss noch. Diese Motoren sind einfach nur schlecht, haben keine Kraft, deshalb auch sehr günstig zu bekommen (glaube 2€ für einen funktionierenden). Den Motor was du vorgeschlagen hast erachte ich auch als sehr gut geeignet, ist sehr Kraftvoll, und preislich ist kein großer Unterschied. Davon dürften auch eventuell 2 Motoren ausreichen.
MfG, Flo
Hallo zusammen,
Das ganze ist Kreis, symmetrisch, Schwerpunkt exakt in der Mitte.
d.h. Außer der Reibung braucht man keinerlei Kräfte zu überwinden.
Das Problem scheint mir, dass die Kraft nicht auf dem Ring ankommt.
Ich vermute, Ralfs Konstruktion würde auch laufen, wenn man die zwei Räder mit einem Motor und einer Zahnradverzweigung antreibt.
Der Ring steht senkrecht, die Motoren waagerecht, d.h niemand drückt die an.
deswegen geht es ja im liegen, vermutlich sogar mit einem - zwei Motoren.
Und hier liegt der Denkfehler, dass mehr Motoren mehr bewirken.
Solange niemand weiß, wie dieser Ring gelagert und geführt(!) ist kann man da schlecht was sagen.
Grüße
Werner
Hallo!
wir haben heute die Motoren nochmal von der Positionierung her etwas versetzt und das hat den entscheidenden Erfolg gebracht.
Der Ring dreht sich jetzt :-) Das ist noch alles etwas optimierbar, aber grundsätzlich geht es jetzt:
Stargate dreht sich (bitte auf den roten Stein achten!)
Vielen Dank für euren Input. Viele Denkanstöße haben uns sehr geholfen.
LG
kay899
Hallo,
vielen Dank für die Rückmeldung.
Das sieht doch schon mal gut aus.
Jetzt bleibt noch die Frage nach der Stromversorgung, aber da habt ihr ja schon mal Ideen.
Wie hat Euch meine Rasberry/Lego Connection gefallen, wäre das was für Euch?
Grüße
Werner
Hallo Werner,
vielen Dank!
Für die Stromversorgung haben wir jetzt aktuell eine PF Batteriebox (daran hängen 4 Zugmotoren). Die neuen Verlängerungs-Kabel verbinden sich super mit den alten.
Ich habe 4 von den PF Infrarotempfängern gekauft und warte darauf das Dienstag das "Arduino-Starterkit" geliefert wird.
Wir wollen dann versuchen die 8 Elemente per Arduino vom Computer aus zu steuern.
Leider gibt es mit den IR Empfängern ja nur 8 Channels/Plätze. 9 wären mir lieber. So müssen wir Licht und Bewegung am oberen Chevron irgendwie zusammen bringen.
Der nächste Schritt ist jetzt erstmal mehr Stabilität in den Fuß zu bringen damit das Gate sicherer steht...
LG
kay899
Ich Entschuldige mich schonmal im Vorraus habe erst einmal Stargate gesehen.
Dreht sich der Ring eigentlich die ganze Zeit über?
Würde er nämlich erst sobald die Lichter sich aktivieren drehen könnte man ja 1 Licht damit Kuppeln und schon hasst du genug Empfänger.
Hallo,
Warum die PF-Empfänger, warum hängt ihr die Sachen nicht direkt an den Arduino, das wäre doch viel einfacher?
LnSchmtt hat geschrieben:
Hallo!
RaspberryPi oder Arduino unterscheiden sich stark von der Programmierung und Anwendung, und es sind völlig unterschiedliche Geräte.
Aber gemeinsam haben sie die GPIO-Pins.
Da kannst Du Dinge anschließen und sie aus dem Programm sehr einfach ansteuern, allerdings vertragen die keine Ströme, mehr als LEDs kannst Du nicht anschließen.
Wenn Du das mit PF-Empfängern steuern willst müsstest Du also das Protokoll der Steuerung auf dem Arduino nachbilden und damit eine IR-LED betrieben, die das Signal aussendet.
Aber mehr als 8 verschiedene Sachen werden das nie. Das scheint mir nicht geeignet für Euer Modell.
Was ich auf dem Bild gezeigt habe ist neben dem RasberryPi eine Relaisplatine, damit kannst Du beliebige Spannungen einer externe Quelle schalten. Sowohl der RaspPi als auch das Relaismodul haben Stecker/Buchsenleisten, man muss es also "nur" richtig zusammenstecken.
Wer nicht "löten" will bekommt dazu auch fertig konfektionierte Kabel, nämlich hier:
https://eckstein-shop.de/...-Pre-crimped-Terminals
(gelötet werden die Stecker ohnehin nicht, sie werden auf das Kabel gequetscht)
Hier nochmal das Prinzip:
Hallo,
ich wollte euch mal einen aktuellen Stand von unserem Lego Stargate präsentieren:
https://streamable.com/t1cdz
Mittlerweile dreht sich der Kreis meistens ganz gut. Ab und zu hakt es noch etwas, aber das bekommen wir schon noch in den Griff.
Wir haben auch die Beleuchtung der Chevrons fertig.
Die Dreh-Bewegung des Kreises und auch die Steuerung der Leuchten steuert ein Arduino (Danke Werner für den Super Tipp!):