Fürst von Noppenberg
06.07.2009, 11:18

Noch mal zum Thema Apostroph

Hallo AFOL's (so ist es richtig!)

Der Begriff AFOL ist eine englische Bezeichnung und wird wie hier mal aus dem Internet auskopiert in der Mehrzahl wie folgt geschrieben:

Englische Grammatik - s-Genitiv
Übung - s-Genitiv

Anders als im Deutschen wird das Genitiv -s im Englischen mit einem Apostroph angehängt. Vergleiche:

Englisch: Deutsch:
Ronny's brother Ronnys Bruder und
Ronny's Bruder (seit der Rechtschreibreform nur bei Eigennamen möglich)

Singular (Einzahl):
's anhängen:

Beispiele:
Mandy's brother John plays football.
My teacher's name is ...

Plural (Mehrzahl):
Wenn die Pluralform regelmäßig gebildet wird (Endung -s), wird nur ein Apostroph ' angehängt:

Beispiele:
The girls' room is very nice.
The Smiths' car is black.

Wenn die Pluralform unregelmäßig gebildet wird, wird 's angehängt (wie im Singular):

Beispiele:
The children's books are over there.
Men's clothes are on the third floor.

Wenn mehrere Substantive stehen, wird das 's nur an das letzte Substantiv angehängt:
Peter and John's mother is a teacher.

__________________________


Das Apostroph baue ich also in das Wappen wieder ein!

Für die Leute die zum Wappen Fragen hatten:
1. Der Entwurf stammt von Robat und beinhaltet in der Mitte dargestellt das Gebiet der Lausitz.
Beginnend also südlich Berlin die Landkreise LDS, LOS, OSL, einen Teil CB und FF, sowie auch GR, NOL und BZ.
Ich hoffe ich hab jetzt nichts vergessen.
2. Gebaut hab ich es
3. Die Tischdecke stammt auch von mir und ist 100% Fremdmaterial
4. Bei Mattenheimer hatten Robert und ich das MOC erstmals vorgestellt.

Gruß und meine Hochachtung an alle, die Nie Fehler machen.
Andreas


Eisbär
06.07.2009, 11:38

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Lieber Andreas!

Hallo AFOL's (so ist es richtig!)

Wenn es denn ein Genitiv wäre! Dann hieße es: Hallo des Afols.

Ich halte es für einen Plural.

Ein Afol - zwei Afols.

Exkurz zum Thema: das englische Plural-S im Deutschen.

Als Anrede an alle hier hat sich eingebürgert LLL zu benützen, was für Liebe Lego Länder und -Innen und ebenso für Leewe Lego Lüüd steht.

»
» Der Begriff AFOL ist eine englische Bezeichnung und wird wie hier mal aus
» dem Internet auskopiert in der Mehrzahl wie folgt geschrieben:

Was Du suchtest (nehme ich an), war hingegen der Plural im Nominativ.
Der ist Afols.

Afol's Lausitz (engl) bedeutet: Lausitz des Afols, nämlich nur eines erwachsenen Legofans.

Lausitz der Afols, also mehreren, hieße: Afols' Lausitz (engl.). S für Plural, Apostroph für ein Genitiv-S, das in diesem Falle wegen der Doppelung von s weggelassen wird.


»
» Englische Grammatik - s-Genitiv
» Übung - s-Genitiv
»
» Anders als im Deutschen wird das Genitiv -s im Englischen mit einem
» Apostroph angehängt. Vergleiche:
»
» Englisch: Deutsch:
» Ronny's brother Ronnys Bruder und
» Ronny's Bruder (seit der Rechtschreibreform nur bei Eigennamen möglich)

Welche Reform?

One Ronny, two Ronnies. Auf unreformiertem Deutsch: ein Ronny, zwei Ronnys. (Unsicher.) (Ich habe hier einen Kollegen, der so heißt. Naturgemäß gibt's (ABkürzung für gibt es) ihn nur einfach. Ich benütze seinen ersten Vornamen. Nur des Vergnügens wegen, das es mich.a bäreitet, wenn keiner weiß, von oder mit wem ich rede.)

»
» Singular (Einzahl):
» 's anhängen:
»
» Beispiele:
» Mandy's brother John plays football.
» My teacher's name is ...
»
» Plural (Mehrzahl):
» Wenn die Pluralform regelmäßig gebildet wird (Endung -s), wird nur ein
» Apostroph ' angehängt:
»
» Beispiele:
» The girls' room is very nice.
» The Smiths' car is black.
»
» Wenn die Pluralform unregelmäßig gebildet wird, wird 's angehängt (wie im
» Singular):
»
» Beispiele:
» The children's books are over there.
» Men's clothes are on the third floor.
»
» Wenn mehrere Substantive stehen, wird das 's nur an das letzte Substantiv
» angehängt:
» Peter and John's mother is a teacher.

» __________________________
»
»
» Das Apostroph baue ich also in das Wappen wieder ein!

Nur, wenn Du ausdrücken willst, daß die Lausitz einem Afol gehört.
»
» Für die Leute Komma die zum Wappen Fragen hatten:
» 1. Der Entwurf stammt von Robat und beinhaltet in der Mitte dargestellt
» das Gebiet der Lausitz.
» Beginnend also südlich Berlin die Landkreise LDS, LOS, OSL, einen Teil CB
» und FF, sowie auch GR, NOL und BZ.
» Ich hoffe Komma ich hab jetzt nichts vergessen.
» 2. Gebaut hab ich es Punkt
» 3. Die Tischdecke stammt auch von mir und ist 100% Fremdmaterial Punkt
» 4. Bei Mattenheimer hatten Robert und ich das MOC erstmals vorgestellt.
»
» Gruß und meine Hochachtung an alle, die Nie klein n. Fehler machen.

Gahnich um kümmern! Ist das beste, schon Nerven, Schlaf und Blutdruck, fördert die Verdauung.

Ich glaube nicht, daß ein paar mehr oder weniger falsche Apostrophe die Aufregung wert sind.

Eisbärengrüße
Mich.a

PS
Erinnerst Du Dich noch an die guten, alten Zeiten hier im Forum? Da hatte ich mehr Fehler als Anschläge...


» Andreas


JuL
06.07.2009, 11:52

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Saluton!

» Hallo AFOL's (so ist es richtig!)

NEINNEINNEINNEIN!!!

» Der Begriff AFOL ist eine englische Bezeichnung und wird wie hier mal aus

Ja.

» dem Internet auskopiert in der Mehrzahl wie folgt geschrieben:
» Englische Grammatik - s-Genitiv
» Übung - s-Genitiv
» Anders als im Deutschen wird das Genitiv -s im Englischen mit einem
» Apostroph angehängt. Vergleiche:

Genitiv <> Plural!


Nominativ Singular: Ein AFOL - An AFOL.
Nominativ Plural: Zwei AFOLs - Two AFOLs.

Genitiv Singular: Des AFOLs neues MOC - The AFOL's new MOC.
Genitiv Plural: Der beiden AFOLs neue MOCs - The two AFOLs' new MOCs.

Deppenapostrophe gibt es allerdings in der Tat genauso im Englischen, und sie
werden dort ebenso stark beklagt.

Daher, wie ich schon vorher schrieb: Die deutsche Grammatik gilt üblicherweise
in einem deutschen Satz auch für Fremdwörter. Sofern die Beschriftung also nicht
Englisch war und bedeuten soll, daß die Lausitz einem(!) AFOL gehört, ist das
Apostroph falsch.

» Das Apostroph baue ich also in das Wappen wieder ein!

Tu's nicht!
(Dieses Apostroph ist, wie im Deutschen üblich, ein Auslassungszeichen.)


» Für die Leute die zum Wappen Fragen hatten:
[...]
» 3. Die Tischdecke stammt auch von mir und ist 100% Fremdmaterial
:blink:

Danke für die Info. Es war etwas verwirrend.

» Gruß und meine Hochachtung an alle, die Nie Fehler machen.

Niemand ist perfekt. (Mal kucken, was in diesem Posting flasch ist ...)

Ad LEGO!
JuL, der zwar kein Rechtschreibforum liest, aber dafür news://de.etc.sprache.deutsch
(besser ist's mit einem echten Newsreader).


Eisbär
06.07.2009, 12:30

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Liebär Weihnacht*!

»
» Niemand ist perfekt.

Es hätte bärfekt heißen gesollt.


*Aus dem Originohllegoländischem.

Eisbärigst
M.a

Wo bleibt einglich Jojo, der immer den Untershcied zwischen Apostroph* und dem anderen Dings weiß?
@Jojo: Sach uns bitte noch mal die ALT_Nummern dafür.

*Im Gegensatz zu: Die 68er singen die erste Strophe. Hach, ich fühl`´'* mich.a gleich wieder um Etliches jünger.

*Wenn da kein Richtiges dabeist.


inof
06.07.2009, 12:34

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Hallo Andreas,

» Hallo AFOL's (so ist es richtig!)

Nein, das ist weder im Englischen noch im Deutschen richtig. In beiden Sprachen wird kein Apostroph vor das Plural-s gesetzt.
Englisch: Hello AFOLs!
Deutsch: Hallo AFOLs!

» Anders als im Deutschen wird das Genitiv -s im Englischen mit einem
» Apostroph angehängt. Vergleiche:

Das musst Du jetzt aber mal erklären, wieso das ein Genitiv ist. Meiner Meinung nach ist das ein Plural. Und selbst wenn es ein Genitiv wäre, dann wäre es natürlich Genitiv-Plural, und somit würde der Apostroph hinter dem s stehen, nicht davor. Und selbst das nur im Englischen. Die Beschriftung das Wappens soll ja wohl Deutsch sein, nicht Englisch, daher gelten deutsche Rechtschreibregeln, auch wenn AFOL ein Fremdwort ist.

Wenn das ganze Englisch sein soll, musst Du auch das Wort Lausitz ins Englische übersetzen: "AFOLs' Lusatia" wäre dann richtig (Apostroph hinter dem s) -- wenn es ein Genitiv sein soll, was ich nicht glaube, denn das ergäbe keinen Sinn. Es gibt ja nur eine Lausitz, oder? ("AFOLs' Day" dagegen ist korrekt, denn dies ist tatsächlich ein Genitiv.)

Also, wie man es auch dreht und wendet, "AFOL's" ist hier falsch.

» Englisch: Deutsch:
» Ronny's brother Ronnys Bruder und
» Ronny's Bruder (seit der Rechtschreibreform nur bei Eigennamen möglich)

AFOL ist aber kein Eigenname. Und selbst bei Eigennamen ist es im Deutschen nur dann erlaubt, wenn ein Begriff mehrdeutig sein kann, z.B. "Andrea's Auto" (das Auto von Andrea) und "Andreas' Auto" (das Auto von Andreas).

Am Ende von K16 (Duden) steht es nochmal ganz deutlich: "Normalerweise wird vor einem Genitiv-s kein Apostroph gesetzt. Das gilt auch für Genitiv-s bei Initialwörtern und Abkürzungen."

Jetzt stehe ich bestimmt wieder als Meckerer da, aber das ist mir relativ egal. Ich finde, dass solche Fehler korrigiert werden müssen, bevor noch mehr Leute glauben, das sei so richtig.

Viele Grüße
Oliver


Jojo
06.07.2009, 12:45

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Mein Fürst!


Euer Hohheit, laßt Euch nicht verwirren. Was Micha und JuL unten schrieben, stimmt.

Also. So ein Wappen für den Stammtisch zu bauen ist ja eine schöne Idee. Und die Ausführung war ebenso gelungen. Bis auf eben das kleine Fehlerchen mit dem Apostroph. Das kann ja passieren; man liest heutzutage allerorten Apostrophe, und als nichtprofessioneller Gelegenheitsschreiber läßt man sich davon beeindrucken und hält es einfach für richtig. Ist es aber halt leider nicht.

Aber es wäre schade, wenn die positive Selbstdarstellung Eurer Gruppe mit diesem eigentlich schönen Wappen durch die falsche Schreibweise beeinträchtigt würde. Darum hielt ich es nicht nur für legitim, sondern sogar für erforderlich, Euch auf diesen objektiven Fehler hinzuweisen. Denn hier ging es ja nicht um die Rechtschreibung in einem Forumsbeitrag, sondern tatsächlich um das MOC.


» Gruß und meine Hochachtung an alle, die Nie Fehler machen.

Es ist ja nicht schlimm, Fehler zu machen. Aber es ist töricht, auf seinen Fehlern zu beharren, wenn man auf sie aufmerksam gemacht wurde, selbst wenn es einem verständlicherweise unangenehm ist, öffentlich auf Fehler aufmerksam gemacht zu werden. Darum fand ich gut, daß Du die sachliche Kritik als solche annahmst und den Fehler behobst. Ich kann Dir nur empfehlen, es jetzt auch bei der richtigen Variante zu belassen.


Tschüß
Jojo


Heiner
06.07.2009, 13:00

Mehrzahl von AFOL ist einwandfrei AFsOL, oder?

» » Niemand ist bärfekt.

» *Aus dem Originohllegoländischem.

AFOL = Adult Fan Of Lego, also 1 Person

AFsOL = Adult Fans Of Lego, also MEHRERE Personen

oder?

AFOLs = Adult Fan Of Legos, also 1 Person, die mehrere Legos hat (was auch immer mit solcher Mehrzahl gemeint ist, das ist wie Mehrzahl von Wasser z.B.)

Mahlzeit
Heiner

Es irrt der Mensch solang er lebt. JWvG.


JuL
06.07.2009, 13:07

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Saluton!

» Liebär Weihnacht*!

Dann abär bitte mit großem N, nicht umsonst ist mein L auch groß.

» » Niemand ist perfekt.
» Es hätte bärfekt heißen gesollt.

Ich bin ja auch kein Bär sondern Drache (oder zumindest Otter).

» Wo bleibt einglich Jojo, der immer den Untershcied zwischen Apostroph* und
» dem anderen Dings weiß?

Der hält sich bärstimmt klugerweise raus. :blink:

Ad LEGO!
JuL


Jojo
06.07.2009, 13:12

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Hallo!


» Wo bleibt einglich Jojo, der immer den Untershcied zwischen Apostroph* und
» dem anderen Dings weiß?
» @Jojo: Sach uns bitte noch mal die ALT_Nummern dafür.

Der eigentliche Apostroph ist dies: ’
ALT-Nummer 0146

Das Zeichen auf der Rautetaste (#) ist aber einfacher zu erreichen und kann ebenso benutzt werden: '

Die Dingerchen rechts vom Fragezeichen ´ und ` sind keine Apostrophe. Es sind Akzentzeichen. Wenn man ´ und ` als Apostrophenersatz verwendet, dann akzentuiert man damit lediglich das Leerzeichen darunter.

’'´` (Das erste ist das richtige.)


Nun mag man einwenden: „Aber das ist doch schnuppe! Hauptsache, da steht was, was als Apostroph erkennbar ist!“
Ja. Der Informationsfluß wird durch ein falsches Zeichen nicht gestört. Vorausgesetzt, ein Apostroph ist an dieser Stelle überhaupt korrekt.
Bis auf diese winzige Kleinigkeit: Der Eingeweihte sieht dem falschen Apostrophenzeichen an, daß es falsch ist; und das ist eine zusätzliche Information, die dem Schreiber eigentlich nicht recht sein kann.

(Darum verstehe ich nicht, weshalb zwar alle jammern, wenn man sie auf Fehler hinweist, sich aber niemand bemüht, Fehler von vornherein zu vermeiden.)

Überhaupt gilt nach wie vor: Wenn man normales Hochdeutsch (Standarddeutsch) schreibt, benötigt man den Apostroph so gut wie nie. Wenn man in die Situation kommt, einen Apostrophen setzen zu wollen, kann man fast sicher davon ausgehen, daß er unnötig ist. Und ihn weglassen.
Erst wenn man in flappsige Sprache abgleitet, wird er häufiger benutzt: „Gib mir mal ’nen Zwomalvierstein!“ oder „Das is’ doch egal.“ oder „Hach, ’s wird Sommer!“
(Aber selbst dann kann man den Apostroph zur Not weglassen, denn wenn man erstmal so schreibt, kommt es auf die literarisch korrekten Apostrophe auch nicht mehr an. Zumindest nicht in einem Forum wie dem unseren.)


» *Im Gegensatz zu: Die 68er singen die erste Strophe. Hach, ich fühl`´'*
» mich.a gleich wieder um Etliches jünger.

Wacht auf, Verdammte dieser Erde?


Tschüß
Jojo


Eisbär
06.07.2009, 13:14

Akronymisches

» » » Niemand ist bärfekt.
»
» » *Aus dem Originohllegoländischem.
Das bezog sich auf Jul.
»
» AFOL = Adult Fan Of Lego, also 1 Person
»
» AFsOL = Adult Fans Of Lego, also MEHRERE Personen
»
» oder?

Liebär Heiner!

Das Akronym wird unaufgelöst in den Plural gesetzt und dabei wie ein Wort behandelt. In aufgelöster Form kommt das Plural-S hinter Fan. Aber nur bei Fan, nicht bei dem eigentlichen Worte Fanatiker. (Im Deutschen. Englich heißt es ja one fanatic, two fanatics.)
»
» AFOLs = Adult Fan Of Legos, also 1 Person, die mehrere Legos hat (was auch
» immer mit solcher Mehrzahl gemeint ist, das ist wie Mehrzahl von Wasser
» z.B.)

Das impliziert, daß es Legofans gäbe, die nur 1 Stk. Legos* ihr eigen nennen. Mich.a dünkt dieses äußerst unwahrscheinlich sowie auch widerspruchsvoll, und ist, falls es wirklich zuträfe, sehr bedauerlich, da mich.a nur durch ein Unglück erkklärlich. "Ach was, Du mußt Dir nur vorstellen, jemandem gefalle Lego, aber nur zum Angucken."
»

*Analog zu: Eine Tasse Kaffees. Oder auch ein Glas des köstlichen Bieres.

Ich halte dafür, eingangs zu diesem Forum als Warnung zu den gefährlichen Fremdkörpern auch die mindestens ebenso gefährliche Apostrophe hinzuzufügen.

"Wanderer, betrittst Du dieses Forum, so lasse alle Fremdkörper und Apostrophen fallen."

Warnende Grüße
M.a

» Mahlzeit
» Heiner
»
» Es irrt der Mensch solang er lebt. JWvG.

Was mag sich hinter diesem Akronym verbärgen?


Jojo
06.07.2009, 13:18

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Hallo!


» Der hält sich bärstimmt klugerweise raus. :blink:

Nä, dazu ist er nicht klug genug.


Tschüß
Jojo


Eisbär
06.07.2009, 13:24

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Liebär Weihnacht*!
»
» Dann abär bitte mit großem N, nicht umsonst ist mein L auch groß.

Du hast zu weit gedacht: ich schrieb und schreibe: Weihnacht, es hätte also, auf's JuL bärzogen, WeihnachT heißen gesollt.
»
» » » Niemand ist perfekt.
» » Es hätte bärfekt heißen gesollt.
»
» Ich bin ja auch kein Bär sondern Drache (oder zumindest Otter).
»
» » Wo bleibt einglich Jojo, der immer den Untershcied zwischen Apostroph*
» und
» » dem anderen Dings weiß?
»
» Der hält sich bärstimmt klugerweise raus. :blink:

Nu nich mehr!


»
» Ad LEGO!

Nach Feierahmt geht's weiter mit ABSzählen.

Merke: Erst die Sondersteine und -farben ABSzählen und dann der Megalomanie nachgeben. 4 Fassaden gilt es zu bärbauen, je 10 Fenster, die nicht gleich sein müssen, was die Sache erleichtert, und jeweils in drei Stockwerken.

7-8 Liter je Fassade. Insbesondere flache Rundeiner sind da sehr beliebt.

Ungezählte Grüße
Mich.a
» JuL


Eisbär
06.07.2009, 13:28

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

»
»
» » *Im Gegensatz zu: Die 68er singen die erste Strophe. Hach, ich fühl`´'*
» » mich.a gleich wieder um Etliches jünger.
»
» Wacht auf, Verdammte dieser Erde?

Das will ich hoffen. Ich durfte ja, weil zu jung, nicht mitmachen.
Aber ich gehe davon aus, daß es sich nicht um die erste Strophe des Herrn von Fallersleben handelte.


APOstalische Grüße
Mich*a
»


»
» Tschüß
» Jojo


mario72
06.07.2009, 14:01

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

..gähn.....:sleeping:
ich gehe weiter schlafen....


Technix
06.07.2009, 14:12

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

» ..gähn.....
» ich gehe weiter schlafen....
Ja, machmal.
Könntest sonst was lernen.
Aber lieber pennen als vernünftig seine Beiträge zu verfassen
um dann seine Rechtschreibfehler mit "das ist meine 'Creadiwidät' in der deutschen Rechtschreibung" zu begründen, die man ja bekanntlich nicht unterbinden darf.

Technix


friccius
06.07.2009, 14:41

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Hi Gunther!

» Aber lieber pennen als vernünftig seine Beiträge zu verfassen
» um dann seine Rechtschreibfehler mit "das ist meine 'Creadiwidät' in der
» deutschen Rechtschreibung" zu begründen, die man ja bekanntlich nicht
» unterbinden darf.

Ich kenne da ein paar Deutschlehrer, die solcher Art "Krähadeiwidät" schon zu unterdrücken wissen. Da dreht man dann als Schüler, sofern man nicht in den Genuß einer "pädagogischen Versetzung" kommen sollte, mal eben eine Ehrenrunde.

Hat aber mit unserem allseits beliebten Hobby nichts zu tun. Ebenso, wie man Apostrophe doch lieber weg lassen sollte.

Vie leG rüße
Andreas


Mr. Truck
06.07.2009, 14:44

Meine Fresse ihr habt vielleicht Sorgen !?! (ohne Text)


JuL
06.07.2009, 14:45

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Saluton!

» ..gähn.....:sleeping:
» ich gehe weiter schlafen....

Du Glücklicher, Du bist gar nicht verdammt?

(Wobei der Smiley ein bißchen so aussieht als tätest Du Dir ein Tütchen schmauchen ... )

Ad LEGO!
JuL


JuL
06.07.2009, 14:52

Re: Akronymisches

Saluton!

» Das bezog sich auf Jul.

Mit großem L, bitteschön. Soviel Zeit muß sein.

» Das impliziert, daß es Legofans gäbe, die nur 1 Stk. Legos* ihr eigen
» nennen. Mich.a dünkt dieses äußerst unwahrscheinlich sowie auch
» widerspruchsvoll, und ist, falls es wirklich zuträfe, sehr bedauerlich, da
» mich.a nur durch ein Unglück erkklärlich. "Ach was, Du mußt Dir nur
» vorstellen, jemandem gefalle Lego, aber nur zum Angucken."

Vielleicht ist's jemand, der nur CAD macht, aber genau einen Stein besitzt.

» » Es irrt der Mensch solang er lebt. JWvG.
» Was mag sich hinter diesem Akronym verbärgen?

Johann Wolfgang von Goethe?

Ad LEGO!
JuL


JuL
06.07.2009, 14:56

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Saluton!

» Liebär Weihnacht*!
» » Dann abär bitte mit großem N, nicht umsonst ist mein L auch groß.
» Du hast zu weit gedacht: ich schrieb und schreibe: Weihnacht, es hätte
» also, auf's JuL bärzogen, WeihnachT heißen gesollt.

Abär nein, das L ist die Abkürzung meines Nachnamens, ausgeschrieben ginge es
also durchaus weiter.

» » » Wo bleibt einglich Jojo, der immer den Untershcied zwischen Apostroph*
» » und dem anderen Dings weiß?
» » Der hält sich bärstimmt klugerweise raus. :blink:
» Nu nich mehr!

Bärstimmt alles nur unser schlechter Einfluß.

» Merke: Erst die Sondersteine und -farben ABSzählen und dann der
» Megalomanie nachgeben. 4 Fassaden gilt es zu bärbauen, je 10 Fenster, die
» nicht gleich sein müssen, was die Sache erleichtert, und jeweils in drei
» Stockwerken.
» 7-8 Liter je Fassade. Insbesondere flache Rundeiner sind da sehr beliebt.

Ach ja, soviel Raumzeit wie Du hätte ich auch gern.

Ad Astra!
JuL


mario72
06.07.2009, 15:05

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

» » ..gähn.....
» » ich gehe weiter schlafen....


» Ja, machmal.
» Könntest sonst was lernen.
» Aber lieber pennen als vernünftig seine Beiträge zu verfassen
» um dann seine Rechtschreibfehler mit "das ist meine 'Creadiwidät' in der
» deutschen Rechtschreibung" zu begründen, die man ja bekanntlich nicht
» unterbinden darf.
»
» Technix

Du setzt mit Deiner Belehrung und Deiner doch eingeschränkter Antwort voraus, dass hier jeder Forumteilnehmer perfekt "Deutsch" können muss - und können WILL.
Indes vergisst Du in der Art Deiner Antwort oben, dass alleine schon aus der ethnischen Herkunft eines Users, oder auch aus dem Intellekt heraus, dieses nicht oder nur hinlänglich vollbracht werden kann.
Wenn man schon als Rektor auftritt, muss man auch mit der Kritik an dieser Weise umgehen können.
Und bitte komme nicht in die Versuchung zu sagen, dass man die Herkunft eines Users an den digitalen Einsen-und-Nullen ausmachen kann.
Meine Frau lebt mit mir seit 15 Jahren hier. Ihre polnische Herkunft kann sie grammatikalisch nicht immer - aber meistens - verbergen. Sie spricht zwar Akzent-Frei, doch dürfte sie Deiner Theorie nach hier nicht posten dürfen.
Ihr würde es um die Sache an sich gehen, wenn sie postet. Um den Inhalt, u die Lösung oder die Idee. Und wenn sie liesst dass sich jemand über `´ oder ' aufregt, schreckt das natürlich ab. Das Selbstbewusstsein schrumpft zusehends zusammen.
Und nein, sie will NICHT erst einen Deutschkurs belegen um in irgendwelchen Foren posten zu dürfen. Was sie dann laut Deiner These nicht sollte solange sie nicht perfekt Deutsch beherrscht oder aber willig ist dieses zu lernen.
Aber vielleicht wird ja hier bald auf Deine initiative hin einen Deutschtest bei Registrierungs-Versuch eingeführt.

Ich denke es gibt wichtigere Themen in diesem Forum zu besprechen als über die deutsche Grammatik.
In diesem Sinne:
Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten.


mario72
06.07.2009, 15:10

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

» Saluton!
»
» » ..gähn.....:sleeping:
» » ich gehe weiter schlafen....
»
» Du Glücklicher, Du bist gar nicht verdammt?
Nein, ich bin noch ziemlich frei.
Liegt wohl daran dass ich hier nur selten bin und damit wohl noch als "neuer" zu bezeichnen bin ;)
»
» (Wobei der Smiley ein bißchen so aussieht als tätest Du Dir ein Tütchen
» schmauchen ... )
Nee, das habe ich aufgegeben, intravenös kommt besser ;)
(Nein, ich trinke keinen Alkohol, nehme keine Drogen. Nur normale Zigaretten - was schlimm genug ist ;) )
»
» Ad LEGO!
» JuL
CU


Eisbär
06.07.2009, 15:34

Sorgen nicht (oder andere), aber Zeitvertreib und Spaß

»


Technix
06.07.2009, 15:34

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Hi.
Da steht von mir geschrieben,
daß es eben um die geht, die einfach keinen Bock haben,
weil sie zu Faul sind, was zu lernen,
sondern lieber weiter schlafen.
Nix anderes!
Hier schreiben so viele, die nicht Deutsch als ihre Muttersprache erlernt haben.
Wurde da schonmal jemand darauf hingewiesen, daß er schlechtes Deutsch schreibt?
Nein!
Also hör mit deiner Polemik auf, geh wieder ins Bett.

Technix


throja
06.07.2009, 15:36

Re: Sorgen nicht (oder andere), aber Zeitvertreib und Spaß

Und ich bin vollkommen baff, dass mich.a einwandfreies Deutsch kann! Bisher dachte ich, er kann es nicht besser. :blink:
LG aus Oberbayern
Thomas


Eisbär
06.07.2009, 15:38

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Lieber Mario!
»
» Ich denke es gibt wichtigere Themen in diesem Forum zu besprechen als über
» die deutsche Grammatik.

Richtig.

Tippt sich annen Kopp und sagt: Tu mam bóle.

Eisbärigst
Mich.a


Eisbär
06.07.2009, 15:44

Re: Sorgen nicht (oder andere), aber Zeitvertreib und Spaß

» Und ich bin vollkommen baff, dass mich.a einwandfreies Deutsch kann! Bisher
» dachte ich, er kann es nicht besser. :blink:
» LG aus Oberbayern
» Thomas

Liebär Thomas!

Oh haue ha! Wie konnte das nur passiern?

Naja, kommt bärstimmt nich öfters vor.

So, nun abër mal Feierabend und nach 'nem Buche geguckt: Uten skrupler. Antiquarisch. Von einem Hammerfester. Für einen Kölner.

Skrupellose Grüße
Mich.a


Robat
06.07.2009, 16:20

ENDE DER DISKUSSION!!!!!

Hallo,

auch wenn ich hier nix mehr in dieses verkappte Deutschlehrerforum - dieser Diskussionsbaum zeigts wieder deutlich das ihr entweder das falsche Hobby habt oder im falschen Forum seit - nichts mehr schreiben wollt und das nach diesem auch nicht mehr werde.

Wie schon angemerkt wurde stammt das Logo aus meinen Fingern. Und das Apostroph wählte ich vorrangig aus gestalterischen Gründen um die zwischen L und s entstehende obige Lücke auszufüllen die einfach nur hässlich aussieht. Dies geschah nicht aus Dummheit oder irgendwelche angeborener Geisteskrankheiten auf die in dem anderen Thema schon geschlossen wurde. Schon damals wurde mir angemekt das das ' doch eventuell falsch sein kann, was es aber definitiv nicht ist. Weder nach der neuen Deutschen Rechschreibung, die dies bei Eigennamen (AFOL's Lausitz ist in dem Fall ein solcher) zulässt, noch im Englischen (woher ja die Abkürzung AFOL nun mal stammt) muss dies als falsch gewertet werden.

Und wer jetz meint die armen Kinder, dem sei gesagt auf Kinder die das Logo zu sehen bekommen wirkt in dem Moment eine Fülle an Reizen das sie diesn kleinen Strich. Geschweige denn das die da hingucken und merken ach gucke mal die machen das so also muss ich das auch so machen. Also wer meint ich verdumme damit die Jugend, bei dem ist wahrscheinlich selber was schief gelaufen in der Erziehung.
Es hat sich weder damals bei der Vorpräsentation noch bei der Präsentation des Logos am Samstag einer der betreffenden AFOL's seine Meinung zu diesem Apostroph kund getan. Vermutlich ist das nicht mal jemanden explizit aufgefallen, was auch sicher niemand anderem wird auf irgendwelchen Ausstellungen, weils da mehr als genug anderes zu sehen gibt. Das einzigste was da maximal auffällt ist, ach die haben ein Logo also ist es ein Zusammenschluss, Verein, IG oder sonst was ... mehr aber nicht.

Für mich ist die Diskussion hiermit erledigt und ich werd mich nur noch diesbezüglich an die betreffenden, eben die AFOL's Lausitz wenden. Wer denn noch mein mich tateln, abstrafen oder mich tot diskutieren zu müssen, oben ist meine Mailadresse hinterlegt ... mein Spamprdner freut sich.


Gruß,

Robert
(AFOL's Lausitz)


Jojo
06.07.2009, 16:44

Re: ENDE DER DISKUSSION!!!!!

Hallo!


Das tut mir physisch weh.


Tschüß
Jojo


inof
06.07.2009, 17:26

Re: Mehrzahl von AFOL ist einwandfrei AFsOL, oder?

Hallo Heiner,

» AFOL = Adult Fan Of Lego, also 1 Person
»
» AFsOL = Adult Fans Of Lego, also MEHRERE Personen
»
» oder?

Bei Abkürzungen wird die Mehrzahl im allgemeinen gebildet, indem man ein "s" hinten anhängt (natürlich ohne Apostroph). Und zwar unabhängig davon, wie die Mehrzahl beim ausgeschriebenen Begriff gebildet wird. Daher heißt es auch LKWs, nicht LKWen.

Aber keine Regel ohne Ausnahmen, z.B. "LASER".

» Es irrt der Mensch solang er lebt. JWvG.

Da hatte er vollkommen recht. Und: "Der Mensch wird alt wie ein Haus und lernt nie aus." -- Ich habe in diesem Thread auch Neues gelernt.

Viele Grüße
Oliver


JuL
06.07.2009, 17:36

Re: ENDE DER DISKUSSION!!!!!

Saluton!

» auch wenn ich hier nix mehr in dieses verkappte Deutschlehrerforum -
» dieser Diskussionsbaum zeigts wieder deutlich das ihr entweder das falsche
» Hobby habt oder im falschen Forum seit - nichts mehr schreiben wollt und
» das nach diesem auch nicht mehr werde.

Ich weiß immer noch nicht, was daran schlimm ist, auf einen Fehler
aufmerksam gemacht worden zu sein. Oder warum es so grauenhaft ist,
wenn dies ein Schreib- im Gegensatz zu einem MOC-Fehler ist.

» Wie schon angemerkt wurde stammt das Logo aus meinen Fingern. Und das

Wie gesagt, schönes Teil.

» Apostroph wählte ich vorrangig aus gestalterischen Gründen um die zwischen
» L und s entstehende obige Lücke auszufüllen die einfach nur hässlich
» aussieht. Dies geschah nicht aus Dummheit oder irgendwelche angeborener
» Geisteskrankheiten auf die in dem anderen Thema schon geschlossen wurde.

a) Dann sag' doch einfach, daß Du das aus typografischen Gründen gemacht
hast. Mußt Du Dich doch nicht deswegen so aufregen.

» Schon damals wurde mir angemekt das das ' doch eventuell falsch sein kann,
» was es aber definitiv nicht ist. Weder nach der neuen Deutschen

b) Leider doch.

» Rechschreibung, die dies bei Eigennamen (AFOL's Lausitz ist in dem Fall
» ein solcher) zulässt, noch im Englischen (woher ja die Abkürzung AFOL nun
» mal stammt) muss dies als falsch gewertet werden.

Die neue Rechtschreibung läßt es (meiner Meinung nach in der Tat auch leider,
aber das ist eine ganz andere Baustelle, die hier wirklich nicht hergehört)
tatsächlich für Bezeichnungen der Form ,,Gabi's Laden'' zu. Das ist der Laden,
der Gabi gehört. ,,AFOL's Lausitz'' wären also, wie schon in mehreren Postings
erwähnt, nicht die AFOLs aus der Lausitz sondern das wäre die Lausitz des/der
AFOLs. Wenn Du das wirklich gemeint haben solltest - na gut. Zum Englischen
siehe die anderen Postings von mir und anderen.

Ad LEGO!
JuL


throja
06.07.2009, 17:43

Re: Sorgen nicht (oder andere), aber Zeitvertreib und Spaß

mich.a so gefällst Du mir schon viel bässär :blink:


jjinspace
06.07.2009, 18:11

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

» Nach Feierahmt geht's weiter mit ABSzählen.

» 7-8 Liter je Fassade. Insbesondere flache Rundeiner sind da sehr beliebt.

Assoziiere irgendwie ERBSEN zählen, wie kommt das nur...

Beömmelte Grüße


jjinspace
06.07.2009, 18:21

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

» dem s) -- wenn es ein Genitiv sein soll, was ich nicht glaube, denn das
» ergäbe keinen Sinn. Es gibt ja nur eine Lausitz, oder? ("AFOLs' Day"
Und wenn wir schon dabei sind:
Endlich mal wieder jemand, der sagt "Das ergibt Sinn." und nicht "Das macht Sinn." wie ja mittlerweile auch schon die halbe Welt falsch nachplappert...

» Jetzt stehe ich bestimmt wieder als Meckerer da, aber das ist mir relativ
» egal. Ich finde, dass solche Fehler korrigiert werden müssen, bevor noch
» mehr Leute glauben, das sei so richtig.
Find´ ick jut!

Grüße von Jürgen A.


Micha2
06.07.2009, 19:19

Re: ENDE DER DISKUSSION!!!!!

» was es aber definitiv nicht ist. Weder nach der neuen Deutschen
» Rechschreibung, die dies bei Eigennamen (AFOL's Lausitz ist in dem Fall
» ein solcher) zulässt, noch im Englischen (woher ja die Abkürzung AFOL nun
» mal stammt) muss dies als falsch gewertet werden.

:lookaround: In meinem Lexikon ist unter "Lernresistenz" ein Bild. Ist das von Dir?


Nochmal, auch wenn Du's nicht wahrhaben willst: http://de.wikipedia.org/wiki/Apostrophitis -> Plural

Micha


Micha2
06.07.2009, 20:46

VORSCHLAG ZUR GÜTE!

Vielleicht können wir uns darauf einigen?

[image]



Ich denke, mit diesem Vorschlag sollten alle leben können

Gruß
Micha


McBricker
06.07.2009, 23:38

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Hallo,

nach Deinen Ausführungen hatte ich also recht und die Afols haben sich die Lausitz bereits zu eigen gemecht. Starkes Stück!

Viele Grüße
Barbara


JuL
06.07.2009, 23:47

Re: VORSCHLAG ZUR GÜTE!

Saluton!

» Vielleicht können wir uns darauf einigen?
»

[image]


» Ich denke, mit diesem Vorschlag sollten alle leben können

Argl. =8-O (:blink:!)

Ad LEGO!
JuL


v8cruizer
07.07.2009, 00:39

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Noch ein Vorschlag zur Güte.

AFOL, nicht Afol ist eine Abkürzung aus 4 englischen Wörtern. Diese Form von Abkürzung unterliegen sowieso noch keiner genauen Regelung da sie noch relativ neu im Sprachgebrauch sind.
Will man mehrere AFOL´s benennen sollte ein Apostroph benutzt werden, da sonst auf nicht nur die Fans in der Mehrzahl stehen sondern auch das Lego. Es sei denn man betrachtet den Afol als Eigennahmen. Was er aber im eingentlichen Sinne nicht ist.

Also geht:
AFOL´s
Afols (auch wenns doof aussieht)
Afol´s (nach neuer Rechtschreibung bei Eigennahmen auch okay)

Geht nicht:
AFOLs (Adult Fan of Lego"s" oder wie?)

Aber eigentlich is das Thema auch völlig wurscht. Aber es macht Spaß...


Jojo
07.07.2009, 01:12

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Hallo!


» Afol´s (nach neuer Rechtschreibung bei Eigennahmen auch okay)

Ihr könnt dieses Gerücht noch so oft wiederholen – es wird dadurch nicht richtig.


Tschüß
Jojo


Navigation
07.07.2009, 09:21

Re: ENDE DER DISKUSSION!!!!!

Hi,

Du schriebst:
» Und für die die das Apostroph stört ... ES IST MIT ABSICHT DA WO ES IST!!!!!!!

catt:
» Es ist FALSCH. Falsch, falsch, falsch. Sowohl nach neuer als auch nach alter Rechtschreibung. Da hilft es auch nicht, dass es ein Kunstname ist. Jeder, der das Logo so sieht, wird nicht etwa denken: "Toll, waren die aber kreativ"; er wird denken: "Meine Güte, was für Deppen, man hätte es ja vorher mal nachschlagen können."

Und das sehe ich genauso. Es ist schlicht falsch und schließlich wollt ihr das Wappen ja auch irgendwann mal öffentlich hinhängen. Es geht nicht um ein falsches Zeichen in irgendeinem Beitrag, den in drei Tagen keiner mehr liest, sondern ihr seid drauf und dran, den Deppenapostrophen öffentlich zur Schau zu stellen. Ist Euch das nicht peinlich?

Und schrei' hier nicht so rum und mache andere nicht dafür an, dass sie Dir helfen wollen. Ende der Diskussion ist dann, wenn keiner mehr was schreibt, und wenn Dir daran was nicht passt, dann bleib' fern! Du brauchst uns auch nicht beleidigen, oder kämen wir auf die idee, Dich bspw. einen verkappten Choleriker zu nennen?

-Rene

» Hallo,
»
» auch wenn ich hier nix mehr in dieses verkappte Deutschlehrerforum -
» dieser Diskussionsbaum zeigts wieder deutlich das ihr entweder das falsche
» Hobby habt oder im falschen Forum seit - nichts mehr schreiben wollt und
» das nach diesem auch nicht mehr werde.
»
» Wie schon angemerkt wurde stammt das Logo aus meinen Fingern. Und das
» Apostroph wählte ich vorrangig aus gestalterischen Gründen um die zwischen
» L und s entstehende obige Lücke auszufüllen die einfach nur hässlich
» aussieht. Dies geschah nicht aus Dummheit oder irgendwelche angeborener
» Geisteskrankheiten auf die in dem anderen Thema schon geschlossen wurde.
» Schon damals wurde mir angemekt das das ' doch eventuell falsch sein kann,
» was es aber definitiv nicht ist. Weder nach der neuen Deutschen
» Rechschreibung, die dies bei Eigennamen (AFOL's Lausitz ist in dem Fall
» ein solcher) zulässt, noch im Englischen (woher ja die Abkürzung AFOL nun
» mal stammt) muss dies als falsch gewertet werden.
»
» Und wer jetz meint die armen Kinder, dem sei gesagt auf Kinder die das
» Logo zu sehen bekommen wirkt in dem Moment eine Fülle an Reizen das sie
» diesn kleinen Strich. Geschweige denn das die da hingucken und merken ach
» gucke mal die machen das so also muss ich das auch so machen. Also wer
» meint ich verdumme damit die Jugend, bei dem ist wahrscheinlich selber was
» schief gelaufen in der Erziehung.
» Es hat sich weder damals bei der Vorpräsentation noch bei der Präsentation
» des Logos am Samstag einer der betreffenden AFOL's seine Meinung zu diesem
» Apostroph kund getan. Vermutlich ist das nicht mal jemanden explizit
» aufgefallen, was auch sicher niemand anderem wird auf irgendwelchen
» Ausstellungen, weils da mehr als genug anderes zu sehen gibt. Das
» einzigste was da maximal auffällt ist, ach die haben ein Logo also ist es
» ein Zusammenschluss, Verein, IG oder sonst was ... mehr aber nicht.
»
» Für mich ist die Diskussion hiermit erledigt und ich werd mich nur noch
» diesbezüglich an die betreffenden, eben die AFOL's Lausitz wenden. Wer
» denn noch mein mich tateln, abstrafen oder mich tot diskutieren zu müssen,
» oben ist meine Mailadresse hinterlegt ... mein Spamprdner freut sich.
»
»
» Gruß,
»
» Robert
» (AFOL's Lausitz)


McBricker
07.07.2009, 10:47

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Hallo,

» AFOL, nicht Afol ist eine Abkürzung aus 4 englischen Wörtern. Diese Form
» von Abkürzung unterliegen sowieso noch keiner genauen Regelung da sie noch
» relativ neu im Sprachgebrauch sind.

Definitiv nicht. Es ist ja nicht so, als seien solche Abkürzungen absolut neu und es habe sich niemand zuvor Gedanken darüber gemacht. Eine Abkürzung, die, ganz egal, wo ihr Ursprung liegt, im Deutschen verwendet wird, unterliegt automatisch der deutschen Grammatik. Und diese besagt ganz einfach, daß Abkürzungen, die als Wort gesprochen werden, in den Fließtext wie ein ganz normales Wort eingefügt werden. Also keineswegs AFOL, sondern Afol. Genausowenig wie LEGO, sondern Lego. Würde es AFOL geschrieben, müßte man es, analog zu beispielsweise ADAC, A-F-O-L aussprechen.
Im Wappenfall haben die Erbauer also durchaus recht, denn man kann hier argumentieren, daß es sich ja nicht um einen Fließtext handele.
Daß es AFOL geschrieben wird, hat sich so eingebürgert, weil wir Deutschen gerne mal englische Wörter vor allem aus dem Computerjargon übernehmen, ohne uns bewußt zu werden, daß wir sie damit der deutschen Grammatik unterwerfen müssen(!).

» Will man mehrere AFOL´s benennen sollte ein Apostroph benutzt werden...

Hier schließe ich mich Jojos Ausfuhrungen an.

Viele Grüße
Barbara


inof
07.07.2009, 12:16

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Hallo Barbara,

» Definitiv nicht. Es ist ja nicht so, als seien solche Abkürzungen absolut
» neu und es habe sich niemand zuvor Gedanken darüber gemacht. Eine
» Abkürzung, die, ganz egal, wo ihr Ursprung liegt, im Deutschen verwendet
» wird, unterliegt automatisch der deutschen Grammatik. Und diese besagt
» ganz einfach, daß Abkürzungen, die als Wort gesprochen werden, in den
» Fließtext wie ein ganz normales Wort eingefügt werden. Also keineswegs
» AFOL, sondern Afol.

Kannst Du die Duden-Regel benennen, die das festlegt, oder den Paragraphen aus dem amtlichen Regelwerk? Ich glaube nämlich nicht, dass das einheitlich geregelt ist.

Typische Gegenbeispiele sind HUK (die Versicherungsgruppe), TÜV oder NATO. Ein Grenzfall ist die Abkürzung LASER: In wissenschaftlichen Texten und Science-fiction wird es meistens in Großbuchstaben geschrieben, in der sonstigen Literatur meistens wie ein normales Substantiv. Das liegt wohl daran, dass viele Leute gar nicht mehr wissen, dass es eine Abkürzung ist. Ähnlich ist es beim Akronym AIDS.

Ich glaube, dass das Wort "AFOL" ganz ähnlich behandelt werden sollte wie z.B. das Wort "NATO", denn beide sind Abkürzungen (genauer gesagt Initialwörter) englischsprachiger Begriffe, die in den deutschen Sprachgebrauch übernommen wurden. In beiden Fällen ist die übliche Schreibweise in Großbuchstaben, aber es wird wie ein normales Substantiv gesprochen, nicht als separate Buchstaben.

» Genausowenig wie LEGO, sondern
» Lego
. Würde es AFOL geschrieben, müßte man es, analog zu
» beispielsweise ADAC, A-F-O-L aussprechen.

Nicht unbedingt, siehe oben. Aber für internationale Markennamen wie LEGO gelten ohnehin nicht unbedingt feste Regeln. Ich schreibe auch häufig "Lego" -- privat spielt es keine große Rolle. Aber die Firma in Billund legt großen Wert darauf, dass es überall in Großbuchstaben steht, weil halt genau diese Schreibweise eine eingetragene und geschützte Marke ist, auch in Deutschland.

Viele Grüße
Oliver


knubbel
07.07.2009, 13:00

Danke, Rene

Es ist nämlich schlicht und einfach falsch und heißt nicht umsonst das Deppenapostroph.


Andi
07.07.2009, 13:15

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Hallo Barbara

» Würde es AFOL geschrieben, müßte man es, analog zu
» beispielsweise ADAC, A-F-O-L aussprechen.

Spricht man das denn nicht A-F-O-L aus? Afol klingt irgendwie komisch.

grüße
Andi


Eisbär
07.07.2009, 13:44

Re: Noch mal zum Thema Apostroph: Inzwischen beim Bier gelandet.

Liebär Andi!


» Spricht man das denn nicht A-F-O-L aus? Afol klingt irgendwie komisch.

Vor allem, wenn man es auf Norwegisch "Awoll" ausspricht. Hört sich dann nämlich genauso an wie *avhold, was enthaltsam oder Enthaltsamkeit bedeutet. besonders im alkoholischem Bäreiche. Und da man, dh. ich, da ja nicht so ganz konsequent ist, antwortete ich also auf die (norwegische) Frage, ob ich Afol (mißverstanden also: *avhold) sei, mit Nein, ich nähme gerne ein Bier.

Im Originohllegoländsichem heißt es *afhold, hört sich an wie "auholl". Da kann man sich noch so dumm stellen ("Einspruch, Euer Ehren: Von dumm stellen kan bei Bären gar keine Rede sein, wie unser Freund Winnie und sein Übärsetzer behaupten."), es springt kein Bier bei ’raus.


Merkwürdig ist ja auch die Aussprache unserer Klötze. (Nein, nicht, wie die Klötze zu uns sprechen. Das ist ein anderes Thema.) Wir sagen Leego. Die Åmerikåners sagen Leggo. Die ursprünglichen Wörter *leg godt werden wie: lei gott ausgesprochen, es müßte eigentlich also *leigo heißen, zumindest im Originohlegoländischen.

Schkoll!

M.a


Mr. Truck
07.07.2009, 15:16

46 Postings zu dem Schei.....aber bei vielen Moc zu faul zum schreiben tststs :o(

.


Vince
07.07.2009, 16:01

Re: 46 Postings zu dem Schei.....aber bei vielen Moc zu faul zum schreiben tststs :o(

du könntest ja mal ein paar Auto's moccen, dann würdest du mehr Antworten erhalten!


Sven


ruckzuck
07.07.2009, 18:59

danke ! (ohne Text)


McBricker
07.07.2009, 21:16

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Hallo,

» Kannst Du die Duden-Regel benennen, die das festlegt, oder den Paragraphen
» aus dem amtlichen Regelwerk? Ich glaube nämlich nicht, dass das
» einheitlich geregelt ist.

"Die Schreibweise von Akronymen besteht meist aus einer Aneinanderreihung von Großbuchstaben. Häufig hat sich aber im Lauf der Zeit auch eine Schreibweise entwickelt, die derjenigen normaler Substantive gleicht
(z. B. Radar, Laser, Aids, Nato, Unicef). Da Akronyme ohne abschließende Punkte geschrieben werden, ist in solchen Fällen weder durch die Aussprache noch durch das Schriftbild erkennbar, dass es sich ursprünglich um ein Kunstwort handelte.
" Quelle: Wikipedia

Leider habe ich keines meiner einschlägigen Sekundärliteratur zur Hand. Sie fristen ihr Dasein seit dem Ende meines Germanistikstudiums im Keller eines Freundes. Und keins davon ist auch nur in Auszügen online zu finden. Ich habe diese Regel aber auch bei meinen Praktika bei Presse und Presseämtern handhaben müssen.

Und hier noch ein Zitat aus der bereits mehrfach verlinkten Kolumne von Bastian Sick: "Die Firma KPMG zum Beispiel wird auch innerhalb eines Fließtextes in Großbuchstaben geschrieben, da man jeden Buchstaben gesondert spricht. Die Organisationen Nato, Uno, Esa und Unicef hingegen werden wie normale Wörter geschrieben, also lediglich mit großem Anfangsbuchstaben, da sie auch wie normale Wörter gesprochen werden. Wir sagen ja nicht En-A-Te-O oder U-En-O. Schriebe man Lego in Versalien, müsste man es El-E-Ge-O aussprechen, also Buchstaben für Buchstaben, so wie bei USA und DDR, bei SPD und CDU, bei AGB und DBDDHKP..." Quelle: "Der antastbare Name"

» Aber für internationale Markennamen wie LEGO
» gelten ohnehin nicht unbedingt feste Regeln. Ich schreibe auch häufig
» "Lego" -- privat spielt es keine große Rolle. Aber die Firma in Billund
» legt großen Wert darauf, dass es überall in Großbuchstaben steht, weil
» halt genau diese Schreibweise eine eingetragene und geschützte Marke ist,
» auch in Deutschland.

Und das gleiche gilt für HUK und TÜV. Ich war schon immer bei einer anderen Versicherung versichert und aus dem Dilemma mit dem Tüv bin ich erlöst, denn ich muß jetzt zur APK. :blink:

Nochmal: Hier geht es nicht darum, daß man ein Initialwort auf gar keinen Fall in Großuchstaben schreiben darf. Es geht um die Übersichtlichkeit im Fließtext, die durch diese Regel gewährleistet wird.

Viele Grüße
Barbara


inof
07.07.2009, 23:00

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Hallo Barbara,

» » Kannst Du die Duden-Regel benennen, die das festlegt, oder den
» » Paragraphen aus dem amtlichen Regelwerk? Ich glaube nämlich nicht,
» » dass das einheitlich geregelt ist.
»
» "Die Schreibweise von Akronymen besteht meist aus einer
» Aneinanderreihung von Großbuchstaben. Häufig hat sich aber im Lauf der
» Zeit auch eine Schreibweise entwickelt, die derjenigen normaler
» Substantive gleicht
» (z. B. Radar, Laser, Aids, Nato, Unicef). Da Akronyme ohne abschließende
» Punkte geschrieben werden, ist in solchen Fällen weder durch die
» Aussprache noch durch das Schriftbild erkennbar, dass es sich ursprünglich
» um ein Kunstwort handelte.
" Quelle:
» Wikipedia

Diesen Wikipedia-Absatz halte ich für falsch. Es widerspricht den amtlichen Regelungen für Abkürzungen, und nur diese sind ausschlaggebend. Ich habe eben extra nochmal im Duden nachgeschlagen.

Das ist (leider) mal wieder ein Beispiel dafür, dass man Wikipedia nicht vollkommen vertrauen darf.

» Und hier noch ein Zitat aus der bereits mehrfach verlinkten Kolumne von
» Bastian Sick: "Die Firma KPMG zum Beispiel wird auch innerhalb eines
» Fließtextes in Großbuchstaben geschrieben, da man jeden Buchstaben
» gesondert spricht. Die Organisationen Nato, Uno, Esa und Unicef hingegen
» werden wie normale Wörter geschrieben, also lediglich mit großem
» Anfangsbuchstaben, da sie auch wie normale Wörter gesprochen werden. Wir
» sagen ja nicht En-A-Te-O oder U-En-O. Schriebe man Lego in Versalien,
» müsste man es El-E-Ge-O aussprechen, also Buchstaben für Buchstaben, so
» wie bei USA und DDR, bei SPD und CDU, bei AGB und DBDDHKP...
" Quelle:
» "Der antastbare
» Name"


Jemand sollte dem Herrn Sick mal einen Duden zum Geburtstag schenken. :-)
Schon der erste Satz ist falsch: Dass eine Abkürzung in Großbuchstaben geschrieben wird, hat nichts mit der Aussprache zu tun.

Vielleicht sollten wir dieses Thema tatsächlich in ein Rechtschreib-Forum verlegen.

Übrigens, da weder "AFOL" noch "Afol" im Duden stehen, ist keine der beiden Schreibweise richtig oder falsch. Man kann's also eigentlich machen, wie man will. Ich persönlich schreibe "AFOL", zum einen weil das die verbreitetere Variante zu sein scheint, und zum anderen, damit Leser, die nicht eingeweiht sind, leichter erkennen können, dass es eine Abkürzung ist und nicht etwa ein Wort, bei dem sie im Englischunterricht geschlafen haben. ;-)

("TÜV" steht im Duden und ist nur so erlaubt. "NATO" steht auch drin, aber dort ist zusätzlich auch "Nato" erlaubt, obgleich das nicht die offizielle Schreibweise ist.)

Viele Grüße
Oliver


Thekla
07.07.2009, 23:03

Re: 46 Postings zu dem Schei.....aber bei vielen Moc zu faul zum schreiben tststs :o(

Hallo Hans,

das ist eine ungerechtfertigte Unterstellung.

Ich, persönlich, reagiere wenn mir ein MOC gefällt, jemand eine (relativ neue) höfliche Frage stellt oder einfach nur Blödsinn schreibt, dem widersprochen werden muss.

Diese Reaktion wird durch Begeisterung, Wille zum Helfen oder Empörung hervorgerufen. Reagiere ich nicht es ist (in meinen Augen!) nicht sooo ein tolles MOC, zum 1000sten Mal die gleiche Frage verbunden mit fehlender Anrede und Gruß oder einfach nur hoffnungslos bescheuert.

Ich denke, das geht jedem hier so. Wenn jemand was sagen möchte, schreibt er. Wenn nicht, ist es nicht Faulheit. Und das ist auch gut so...:blink:

Zu faul, um etwas zu schreiben, bin ich nicht.

Q.E.D.

Gruß
Thekla


McBricker
07.07.2009, 23:31

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Hallo Oliver,

» Jemand sollte dem Herrn Sick mal einen Duden zum Geburtstag schenken.
» :-)
» Schon der erste Satz ist falsch: Dass eine Abkürzung in Großbuchstaben
» geschrieben wird, hat nichts mit der Aussprache zu tun.

Schreib ihm das und Du wirst eine fachliche Antwort mit Quellenangabe erhalten, wenn Du darum bittest.
Im Duden steht nur etwas zur Schreibweise der Wörter, nicht aber zum Gebrauch in Fließtexten.

Zeitungen in Deutschland, die Wikipedia, Bastian Sick und, und, und liegen natürlich alle falsch. Ganz zu schweigen von meinem Germanistikprofessor. :lookaround:

Viele Grüße
Barbara


Thekla
08.07.2009, 00:00

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Hi inof,

» Diesen Wikipedia-Absatz halte ich für falsch.

DU HÄLST diesen ABSatz für falsch? Dafür diesen Aufriss?

Ich bemühe mich der Reform der reformierten Rechtsschreibung zu folgen, aber es gibt wohl nur wenige Menschen, die diese wirklich 110% beherrschen, wie man ja gerade sieht.

Es mag dem "Fließtext" nicht nützlich, sogargar nicht regelgerecht sein, der Reform ganz und überhaupt nicht entsprechen, aber manchmal muss man sich einfach über sinnlose Regeln hinwegsetzen!
Ich schreibe "AFOL", weil es eine Abkürzung ist, und als solche ersichtlich sein soll.
Ich schreibe "LEGO" weil es ein Markenname ist, den ich gerne SO betone, habe ich kein Problem mit.

Ich vermehre die erwachsenen Anhänger mit einem kleinen "s" damit nicht der Eindruck entsteht, dass das "s" zu der Bezeichnung gehört, ich vermehre die Steine nicht, weil es saublöd klingt.

Einen Apostroph verwende ich eh nur, wenn der Genitiv mich zwingt.

Such mal nach Schreiberlingen, die hier "brauchen" nicht mit "zu" gebrauchen oder "dass, das" nicht gebacken bekommen...

Ist doch eigentlich egal, solange es nicht öffentlich als "Repräsentation" der Fans gezeigt wird. Die eine oder andere MOC Karte ist zum Haareausraufennnnn...
Da allerdings, sollte ein Einwand erlaubt sein. Wir wollen ja nicht als Deppen dastehen.
Wichtig ist aber hier im Forum, dass wir verstehen (wollen), was gemeint ist.

Gruß
Thekla


Hümpfch™
08.07.2009, 00:19

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

» Hallo AFOL's (so ist es richtig!)
Nun ja, Haue hast Du ja hier ausreichend bekommen :hungry:

Aber habet Ihr eigentlich mal überlegt, Euch statt AFOLs LAUSITZ,

LAUSITZ
AFOLs

zu nennen?

Das führt m.M.n. zu deutlich weniger Verwirrung mit nicht nötigen Apostroffen und wirkt weniger holperig...

Gruß
Ronald


Krys
08.07.2009, 00:34

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

» Aber habet Ihr eigentlich mal überlegt, Euch statt AFOLs LAUSITZ,
»
» LAUSITZ
» AFOLs
»
» zu nennen?


Da fehlt ein Bindestrich *ganz schnell wegrenn*


inof
08.07.2009, 08:41

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

Hallo Thekla,

» » Diesen Wikipedia-Absatz halte ich für falsch.
»
» DU HÄLST diesen ABSatz für falsch? Dafür diesen Aufriss?

Sorry. Ja, ich halte ihn für falsch. Ist meine persönliche Meinung (und bisher habe ich nichts gesehen, was das Gegenteil beweisen würde). Natürlich kann jeder seine eigene Meinung haben. Meinetwegen kann auch jeder für sich schreiben, wie er Lust hat.

Aber wenn jemand behauptet, es sei falsch und gegen irgendwelche Regeln verstoßend, wenn ich "AFOL" schreibe, dann wehre ich mich dagegen und möchte diese angeblichen Regeln gerne sehen. Und was in Wikipedia steht, oder was irgendein Kolumnist schreibt (auch wenn er noch so sehr als Experte bezeichnet wird), das ist vollkommen wumpe. Die legen die Rechtschreibung nicht fest.

» Es mag dem "Fließtext" nicht nützlich, sogargar nicht regelgerecht
» sein, der Reform ganz und überhaupt nicht entsprechen, aber manchmal muss
» man sich einfach über sinnlose Regeln hinwegsetzen!
» Ich schreibe "AFOL", weil es eine Abkürzung ist, und als solche
» ersichtlich sein soll.
» Ich schreibe "LEGO" weil es ein Markenname ist, den ich gerne SO betone,
» habe ich kein Problem mit.

Ich stimme Dir voll und ganz zu.

» Ist doch eigentlich egal, solange es nicht öffentlich als "Repräsentation"
» der Fans gezeigt wird. Die eine oder andere MOC Karte ist zum
» Haareausraufennnnn...
» Da allerdings, sollte ein Einwand erlaubt sein. Wir wollen ja nicht als
» Deppen dastehen.
» Wichtig ist aber hier im Forum, dass wir verstehen (wollen), was gemeint
» ist.

Auch da stimme ich Dir zu. Normalerweise ist es kein Problem, über Fehler in Beiträgen hinwegzusehen. Fehler macht jeder.

Von extremen Ausnahmen mal abgesehen ... Es gibt ja Leute, die absichtlich nie Großbuchstaben und/oder Satzzeichen verwenden. Nicht aus Flüchtigkeit oder Unwissen, sondern aus Faulheit. Das finde ich inakzeptabel. Wer etwas schreibt, was von einigen hundert oder gar tausend Menschen gelesen werden soll, der sollte seinen Lesern ein Mindestmass an Respekt entgegenbringen, und nicht seinen Text absichtlich schwerer lesbar machen.

Tut mir leid, ich komme schon wieder vom Hundertsten ins Tausendste. Vielleicht sollten wir wirklich mal diesen Thread ad acta legen.

Viele Grüße
Oliver


Eisbär
08.07.2009, 08:49

Kolonialismuß?

LLL!»
» nach Deinen Ausführungen
» hatte
» ich also recht
und die Afols haben sich die Lausitz bereits zu eigen
» gemecht.

Und das mit ohne Waffen, Drohungen, Terror, gefälschten Wahlen oder Schlimmerem, nur mit einem falschen Apostroph.
Wenn das der Fü... gewußt hätte! Ich meine, es tun sich da doch ungeahnte Möglichkeiten auf. Ich halte dafür, zuerst mal Nordschleswig, und wenn wir schon mal dabei sind, auch ein büschen was von Jütland, es soll da ein kleines Örtchen mit einem ehem. Garagenbetrieb geben, dessen Produkte nicht ganz ohne Interesse...


Imbärialischtische Grüße
M.a


» Viele Grüße
» Barbara


jjinspace
08.07.2009, 16:39

Re: Noch mal zum Thema Apostroph

» Da fehlt ein Bindestrich *ganz schnell wegrenn*
Ebent!


Gesamter Thread: