Seeteddy
18.01.2007, 18:37

Ideen aus Abfall

Hallo LLF,

wie fang' ich jetzt am besten an?

Sicher kennt fast jeder von Euch folgende zwei Probleme:

1. Man hat immer zu wenig Legosteine!
2. Man hat immer zu viele Legosteine!

Zu wenig sind es immer dann, wenn ich etwas Bauen möchte, eine neue Idee ausprobieren will, oder ein unvollständiges Set komplettieren möchte...

Zu viele sind es immer dann, wenn ich aufräumen muss, weil der Heizungsableser kommt, wenn ich mal an einen Karton herankommen will, von dem ich weiß, dass er unter 20 anderen vergraben ist...

Also beschließt man, sich von den Teilen zu trennen, die man nicht mehr braucht.
Das ist bei einigen Sachen kein Problem: gesuchte Sets, die man früher mal gebunkert hat, weil man dachte man könne ohne sie nicht leben; gesuchte Teile, die man aber selbst zum moccen nicht braucht (Eisenbahnfenster und Schienen beim Schiffbau, Motoren beim Hausbau, Scala und Fabuland beim Lokbau...
Andere Teile sind aber unter nahezu allen AFOLs unbeliebt: Standardräder, Flügel, Schiffshälften, BURPs und LURPs, Space-Räder... und viele Formteile...

Wohin also damit?

Da traf mich sozusagen der Geistesblitz:

Daraus werden MOCs gebaut, die man auf dem Flohmarkt, an die begeisterten Kinder, günstig verticken kann!

Also begann ich ein paar Autos aus Formteilen zu bauen, Geländefahrzeuge mit Space-Rädern und Cockpits ... und irgendwann stand auch ein fertiger Dragster mit "Pull-Back-Motor" (=neudeutsch für Rückzugsantrieb) da:

[image]



Da traf mich der Geistesblitz ein zweites Mal:

Mit solchen Dragstern könnte man einen Wettbewerb durchführen!

Für die Teilnehmer wäre es einfach:
Besorg Dir ein Set mit Pull-Back-Motor (bekommst Du oft unter 10 Eu nachgeworfen); baue, aus sovielen oder wenigen Legosteinen wie Du willst, einen Dragster, der als Kriterium eben nur den Antrieb durch diesen einen Motor erfüllt; melde Dich, bei dem noch zu planenden Event an; nimm Teil und versuche zu gewinnen!

Bräuchte man nun noch ein Organisationstalent um die Sache zu planen.
(nein ich bin dafür völlig ungeeignet - ich weiß was ich nicht kann!)

Und man bräuchte noch ein paar Tüftler, denen es Spaß macht, etwas zur Rennauswertung zu basteln: z.B. Stoppuhr über Lichtschranke, oder ähnlich genaue Messung, wenn zwei Dragster gegeneinander fahren, wer wird Erster?
Notfalls ein paar Schiedsrichter, die sich unter dem rennbegeisterten Publikum, besonders unter den Kindern, wohl leicht finden lassen.

Zum Anheizen, vielleicht noch ein Foto?

[image]


sorn
18.01.2007, 19:44

Re: Ideen aus Abfall

Hallo,

eine super Idee. Werde mir dann mal nach dem Sturm, nen Motor besorgen und drauflos moccen.


Gruß

Daniel


Seeteddy
18.01.2007, 21:04

Halt, noch ein Tip, bevor Du losstürmst...

Hi Daniel,

» eine super Idee. Werde mir dann mal nach dem Sturm, nen Motor besorgen und
» drauflos moccen.

...wenn Du vor dem Regal stehst, beachte die Feinheiten:
während das Set 8667 ein rassiger, roter Renner ist, mit geeigneten Rädern, wirst Du beim Set 8668, mit dem Renntruck Dein Blaues Wunder erleben, denn der hat einen Friktionsantrieb (Schwungscheibe) und rollt, nach dem Zurückziehen und Loslassen, gemächlich rückwärts weiter... (wäre so, als wollte man mit 'nem Kettcar LeMans gewinnen)

Viel Spaß beim Moccen!
Klaus


sorn
18.01.2007, 21:19

Re: Halt, noch ein Tip, bevor Du losstürmst...

» Hi Daniel,
»
» » eine super Idee. Werde mir dann mal nach dem Sturm, nen Motor besorgen
» und
» » drauflos moccen.
»
» ...wenn Du vor dem Regal stehst, beachte die Feinheiten:
» während das Set 8667 ein rassiger, roter Renner ist, mit geeigneten
» Rädern, wirst Du beim Set 8668, mit dem Renntruck Dein Blaues Wunder
» erleben, denn der hat einen Friktionsantrieb (Schwungscheibe) und rollt,
» nach dem Zurückziehen und Loslassen, gemächlich rückwärts weiter... (wäre
» so, als wollte man mit 'nem Kettcar LeMans gewinnen)
»
» Viel Spaß beim Moccen!
» Klaus

Hi Klaus,

gut zu wissen. Dann werde ich hier mal dann mein erstes Moc präsentieren.
Danke also für die Tipps

Gruß
Daniel


Bernd the Brick
19.01.2007, 11:26

Re: Ideen aus Abfall

Hallo Seebär, äh ~teddy

» Mit solchen Dragstern könnte man einen Wettbewerb durchführen!
»
» Für die Teilnehmer wäre es einfach:
» Besorg Dir ein Set mit Pull-Back-Motor (bekommst Du oft unter 10 Eu
» nachgeworfen);

Gute Idee, nur gibt es mitlerweile sehr viele verschiedene davon.
Welcher ist da wohl der stärkste?

» Bräuchte man nun noch ein Organisationstalent um die Sache zu planen.
» (nein ich bin dafür völlig ungeeignet - ich weiß was ich nicht kann!)

Ach komm. Ich hatte es letztes Jahr auch geschafft, den
Bauen-nach-Ansage-Wettbewerb durchzuführen.

»
» Und man bräuchte noch ein paar Tüftler, denen es Spaß macht, etwas zur
» Rennauswertung zu basteln: z.B. Stoppuhr über Lichtschranke, oder ähnlich
» genaue Messung, wenn zwei Dragster gegeneinander fahren, wer wird Erster?
» Notfalls ein paar Schiedsrichter, die sich unter dem rennbegeisterten
» Publikum, besonders unter den Kindern, wohl leicht finden lassen.

Dann bitte drei Wettbewerbe.
1) Wer baut den schnellsten Renner, der 5 - 7 m Teststrecke am schnellsten schafft.
2) Wer baut den am weitesten kommenden Renner
3) Etwas subjektiver: Wer baut den schönsten Renner

Vielleicht noch eine Art Traktorrennen: Wer zieht das schwerste Gewicht.

Gruß
Bernd


walter
19.01.2007, 14:21

Re: Re: Ideen aus Abfall

Hallo,

» » Für die Teilnehmer wäre es einfach:
» » Besorg Dir ein Set mit Pull-Back-Motor (bekommst Du oft unter 10 Eu
» » nachgeworfen);
»
» Gute Idee, nur gibt es mitlerweile sehr viele verschiedene davon.
» Welcher ist da wohl der stärkste?

Meines Wissens gibt es 3 verschiedene Varianten (ohne Anspruch auf Vollständigkeit der Set-Nummern):

1. die alten (8362,8380-8385), leiern ruckzuck aus = Schrott
2. die neuen (8667,8670), machen einen ausdauernden Eindruck
3. die ganz neuen (????), hab ich noch nicht getestet

noch zu 2.: 8668 und 8669 haben Schwungmotoren, die recht kräftig sind

Gruss,
Walter


Seeteddy
19.01.2007, 14:49

Re: Re: Re: Rückzugsmotoren

Hallo Walter,

danke für die kleine Aufzählung:

» 1. die alten (8362,8380-8385), leiern ruckzuck aus = Schrott
» 2. die neuen (8667,8670), machen einen ausdauernden Eindruck
» 3. die ganz neuen (????), hab ich noch nicht getestet
»
» noch zu 2.: 8668 und 8669 haben Schwungmotoren, die recht kräftig sind

zu 1. Die alten Mörderteile hab' ich zum Glück erst gar nicht!

zu 2. Heute hab' ich eine neue Version des 8668 gesehen: Der blaue Truck hat jetzt keinen Schwungmotor mehr, sondern auch einen Pull-Back! Trotzdem gilt es zu bedenken, dass hier die Antriebsachse vorne am Motor sitzt, während sie z.B. beim 8667 hinten (bezogen auf die Fahrtrichtung) sitzt; das bedingt, sofern es überhaupt sinnvoll ist, eine andere Grundkonstruktion, bzw. Gewichtsverteilung.

zu 3. Ja, es gibt jetzt neue Sets (z.B. 8137) in der gleichen Gewichtsklasse. Ob dort ein anderer Pull-Back-Motor verwendet wird, wird man klären. Ebenso gilt das für zwei weitere Pull-Back-Sets in einer höheren Gewichtsklasse (liegen dann im VK so bei 15 Euro).

Allgemein gilt: Es sollen im Wettbewerb nur die gleichen Motoren für alle zugelassen sein, damit es ein reiner Konstruktionswettbewerb wird!

Im Übrigen habe ich mir auch schon etwas zum Start einfallen lassen. Damit es keine Früh- oder Fehlstarts gibt, werden die aufgezogenen Autos in eine Startmechanik (es wird eine Freude sein, die entwerfen und bauen zu dürfen; natürlich aus LEGO, woraus denn sonst?) eingeklemmt, und dann gleichzeitig, durch einen Auslöser, losgelassen. Ansonsten müsste man ja immer aufpassen, dass keiner das Auto zu früh an der Startampel losläßt; oder die bessere Konstruktion unterliegt, weil der Starter geschlafen hat.

Soweit vorläufig zu dem Thema; es verspricht jedenfalls interessant zu werden!


der seb
19.01.2007, 15:07

Re: Re: Re: Re: Rückzugsmotoren

» Allgemein gilt: Es sollen im Wettbewerb nur die gleichen Motoren für alle
» zugelassen sein, damit es ein reiner Konstruktionswettbewerb wird!
Da müsste aber geklärt werden ob 2 gleiche Motoren überhaupt auch die selbe Wirkung bringen

» Im Übrigen habe ich mir auch schon etwas zum Start einfallen lassen. Damit
» es keine Früh- oder Fehlstarts gibt, werden die aufgezogenen Autos in eine
» Startmechanik (es wird eine Freude sein, die entwerfen und bauen zu
» dürfen; natürlich aus LEGO, woraus denn sonst?) eingeklemmt, und dann
» gleichzeitig, durch einen Auslöser, losgelassen.
Dazu wäre vielleicht eine Regel hilfreich die besagt, dass jedes Auto eine ganz bestimmte Konstruktion (Pin/Lochstein/...) am Heck haben muss, um in diese Automatik eingespannt zu werden.


Seeteddy
19.01.2007, 15:27

5 x Re: Rückzugsmotoren

» Da müsste aber geklärt werden ob 2 gleiche Motoren überhaupt auch die
» selbe Wirkung bringen
»
Das wollen wir vorher herausfinden...

» Dazu wäre vielleicht eine Regel hilfreich die besagt, dass jedes Auto eine
» ganz bestimmte Konstruktion (Pin/Lochstein/...) am Heck haben muss, um in
» diese Automatik eingespannt zu werden.

Nein, ist nicht nötig! Meine Idee geht eher dahin, die beiden Hinterreifen durch Technikbalken von oben festzuklemmen. (Das Ganze natürlich verstellbar für verschiedene Radstände, Reifendurchmesser und, am kritischsten, die Fahrzeuglänge). Das Auslösen sollte dann, genau von der Mitte, der symmetrischen Startmaschine, durch einen herzhaften Handkantenschlag, so präzise sein (< 1/100 sec Differenz), daß dagegen kein individueller Handstart mehr mitkommt. (Die Startaufstellungen werden zuvor ausgelost.)


der seb
19.01.2007, 15:36

Re: 5 x Re: Rückzugsmotoren

» Nein, ist nicht nötig! Meine Idee geht eher dahin, die beiden Hinterreifen
» durch Technikbalken von oben festzuklemmen. (Das Ganze natürlich
» verstellbar für verschiedene Radstände, Reifendurchmesser und, am
» kritischsten, die Fahrzeuglänge).
mir fällt gerade auf, dass bei meiner Lösung die Räder durchdrehen würden, also insofern ist deine Lösung besser


Seeteddy
19.01.2007, 16:00

Re: Re: Ideen aus Abfall

Hallo Bernd,

» Hallo Seebär, äh ~teddy

...ja, Du hast Recht, so entstand mein Nickname (Seebär fand ich für einen unterfränkischen Binnenländler doch unpassend)!

» Gute Idee, nur gibt es mitlerweile sehr viele verschiedene davon.
» Welcher ist da wohl der stärkste?

Ob wir nun den stärksten Motor nehmen, weiß ich nicht; aber es macht Sinn, gleiche Motoren für Alle vorzuschreiben, dadurch braucht man kaum noch weitere Reglementierungen, es regelt sich schon von selbst (ein 2-Kilo-Brocken wird da nicht flott genug vom Startblock kommen).

» Dann bitte drei Wettbewerbe.
» 1) Wer baut den schnellsten Renner, der 5 - 7 m Teststrecke am schnellsten
» schafft.
» 2) Wer baut den am weitesten kommenden Renner
» 3) Etwas subjektiver: Wer baut den schönsten Renner
»
» Vielleicht noch eine Art Traktorrennen: Wer zieht das schwerste Gewicht.
»

Zu 1. Ja, so an 5 bis maximal 10 Meter hatte ich auch gedacht. Es muss so lang sein, dass man auch kleine Unterschiede sieht, aber auch so kurz (Viertelmeile beim großen Vorbild), dass es vorrangig um die Beschleunigung geht. Außerdem kurven die Autos bei langen Geraden irgendwann aus der Bahn.

Zu 2. Das bedingt wieder einen anderen Entwurf, außerdem braucht man da viel Platz (Tartanbahn auf'm Sportplatz) und das Kurvenverhalten der Renner wird kaum noch vernünftig in den Griff zu kriegen sein. Trotzdem Danke für die Idee. Vielleicht kann man daraus einen Wettbewerb für Schienenfahrzeuge machen?

Zu 3. Volle Übereinstimmung: Der Sonderpreis für die beste Optik muss sein!

Traktorpulling: Genau das haben wir einmal vor 10 Jahren gemacht. Einen Lego-Technik-Wagen gebaut, dessen Gewicht selbsttätig eine Schräge hochläuft, wobei es immer stärker auf die Gleitfläche, anstatt der Räder drückt (so nimmt die Bremskraft kontinuierlich zu - wie beim Vorbild). Und dann Mördertraktoren gebaut, mit jeweils Vierlings-Hinterreifen (24 x 40) aus den großen Lego-Technik-Sets, Wahnsinnszahngelege als Getriebe und einen 12V Technik Motor. Die Biester haben was weggezerrt - der helle Wahnsinn! Schade dass ich damals keine Fotos gemacht habe.
Aber Du siehst, hier muss ebenfalls anders konstruiert werden, um erfolgreich zu sein; zudem müssen dann die Zugmaschinen nach Gewichtsklassen eingestuft werden.

Aber die Idee ist so geil, die lässt mich auch nicht mehr los!

Danke für die vielen, guten Ideen.


Bernd the Brick
19.01.2007, 16:18

Re: Rückzugsmotoren

Hallo

» 1. die alten (8362,8380-8385), leiern ruckzuck aus = Schrott

Mist. Ich habe den aus 8362

» Allgemein gilt: Es sollen im Wettbewerb nur die gleichen Motoren für alle
» zugelassen sein, damit es ein reiner Konstruktionswettbewerb wird!

Solange die in etwa den gleichen Schwung bringen.

» Im Übrigen habe ich mir auch schon etwas zum Start einfallen lassen. Damit
» es keine Früh- oder Fehlstarts gibt, werden die aufgezogenen Autos in eine
» Startmechanik (es wird eine Freude sein, die entwerfen und bauen zu
» dürfen; natürlich aus LEGO, woraus denn sonst?) eingeklemmt, und dann
» gleichzeitig, durch einen Auslöser, losgelassen. Ansonsten müsste man ja
» immer aufpassen, dass keiner das Auto zu früh an der Startampel losläßt;
» oder die bessere Konstruktion unterliegt, weil der Starter geschlafen
» hat.

Mit ner Lichtschranke müsste jeder einzeln starten, damit Start- und Zielzeit
festgestellt werden. Dann bräuchte man keine Startvorrichtung, da beim Durch-
fahren der ersten Schranke die uhr gestartet wird und beim Durchfahren des
Zieles diese wieder gestoppt wird. Andererseits verspricht ein gemeinsamer
Start mehr Spannung/Action.

Vielleicht kann man immer zwei Racer gegeneinander antreten lassen und so
im KO-System den Sieger ermitteln.

Gruß
Bernd


Bernd the Brick
19.01.2007, 16:23

Re: Wettbewerbe Pull-Back-Motor

Hallo,

ich habe ja nicht gesagt, dass für die Wettbewerbe ein und
der selbe Racer benutzt werden muss. Man kann ja unterschiedliche
bauen.

OK. Ob das Pulling bei einem Rückziehmotor funktioniert, weiß ich nicht.

Gruß
Bernd


Seeteddy
19.01.2007, 16:38

2 x Re: Rückzugsmotoren

Hallo Bernd,

» Mist. Ich habe den aus 8362
»
Ist kein Weltuntergang. Sieh's als Chance, den neuen Motor (ich bin sicher Du kaufst Dir noch mindestens einen! (eigentlich müsste ich doch dafür von TLC Provision kriegen?)) gegen den Alten (den hab' ich nicht) zu testen.

» Mit ner Lichtschranke müsste jeder einzeln starten, damit Start- und
» Zielzeit
» festgestellt werden. Dann bräuchte man keine Startvorrichtung, da beim
» Durch-
» fahren der ersten Schranke die uhr gestartet wird und beim Durchfahren des
»
» Zieles diese wieder gestoppt wird. Andererseits verspricht ein gemeinsamer
»
» Start mehr Spannung/Action.

Letzeres scheint unkomplizierter und spannender für die Zuschauer zu sein!

» Vielleicht kann man immer zwei Racer gegeneinander antreten lassen und so
»
» im KO-System den Sieger ermitteln.

Genauso, wie beim Vorbild, hatte ich mir das dann auch gedacht.


sorn
19.01.2007, 19:35

Re: Re: Re: Ideen aus Abfall

» Hallo,
»
» » » Für die Teilnehmer wäre es einfach:
» » » Besorg Dir ein Set mit Pull-Back-Motor (bekommst Du oft unter 10 Eu
» » » nachgeworfen);
» »
» » Gute Idee, nur gibt es mitlerweile sehr viele verschiedene davon.
» » Welcher ist da wohl der stärkste?
»
» Meines Wissens gibt es 3 verschiedene Varianten (ohne Anspruch auf
» Vollständigkeit der Set-Nummern):
»
» 1. die alten (8362,8380-8385), leiern ruckzuck aus = Schrott
» 2. die neuen (8667,8670), machen einen ausdauernden Eindruck
» 3. die ganz neuen (????), hab ich noch nicht getestet
»
» noch zu 2.: 8668 und 8669 haben Schwungmotoren, die recht kräftig sind
»
» Gruss,
» Walter

hallo,

was ist den mit den Motoren der Sets (8136 bis 8139) und die teueren für 19,99€ 8140 und 8141. Oder sind das die von dir unter der Kategorie 3?

Vielleicht sollte man dann Klassen schaffen.
Entweder alle Mocs mit demselben Motor mit der selben Setnr oder Setnr sowie wie Walter es gemacht zusammen fassen.

:lookaround:

fragend

gruß
Daniel


Seeteddy
19.01.2007, 20:14

4 x Re: Ideen aus Abfall

» was ist den mit den Motoren der Sets (8136 bis 8139) und die teueren für
» 19,99€ 8140 und 8141. Oder sind das die von dir unter der Kategorie 3?
»
Ja, ich hatte den 8137 bereits als Beispiel erwähnt, und die beiden 8140, bzw. 8141 sind jene, von denen ich auch (höhere Gewichtsklasse) sprach.
Entscheidend ist aber nur, herauszufinden ob und wie sich die Motoren darin unterscheiden. Mein Verdacht, oder besser Hoffnung, geht immer noch dahin, dass die Motoren weitgehend identisch sind. Das erleichtert das Regelwerk.

» Vielleicht sollte man dann Klassen schaffen.
» Entweder alle Mocs mit demselben Motor mit der selben Setnr oder Setnr
» sowie wie Walter es gemacht zusammen fassen.

Da möchte ich eben schon alles unter einen Hut bringen. Mir wäre es am liebsten, dass das Bauen eines solchen Dragsters kinderleicht ist (ja, ich wünsche mir auch Kinder als Teilnehmer) und wir dadurch ein großes Starterfeld zusammenbekommen. Bei 64 Teilnehmern (2 hoch x ist optimal für's KO-System, ansonsten gibt es Freilose für manche Teilnehmer in der ersten Runde) haben wir 32 Vorläufe, dann folgen 16 ... 4 im Halbfinale und die beiden bislang Ungeschlagenen dann im Finale!
Ich denke das dauert allein schon lange genug, so dass wir nicht mehrere Klassen haben müssen.


sorn
19.01.2007, 20:49

Wettbewerbsbedingungen

hallo,

nun dann sollten wir sie zusammen legen. Selbst bei z.B. widerständen gibt es eine Toleranz.

Von daher wäre es dann auch einfacher.

Zu dem 64 Feld find ich gut.

Beim Designwettwerb:

Soll der Renner auch gleich Designmodell sein oder kann man dann mit 2 Rennern teilnehmen. Wo man nur den Motor tauscht :-D
Müßte man dann nur vorher festlegen.

Fahrbahn:
Legostrassenplatten oder Parkett oder Hallenboden oder Tische?

erbauliche Grüße

Daniel


Bernd the Brick
19.01.2007, 21:38

Re: Wettbewerbsbedingungen

» nun dann sollten wir sie zusammen legen. Selbst bei z.B. widerständen gibt
» es eine Toleranz.

Eine Klasse reicht, denke ich. Wer kauft zwei der neuen Sets (813x und 814x)
um die neuen Motoren auszuprobieren? Die sehen zwar optisch gleich zu den
alten aus, es kann aber Unterschiede geben.


» Zu dem 64 Feld find ich gut.

Wenn 16 oder 32 zusammenkommen, reicht es ja auch schon.

»
» Beim Designwettwerb:
»
» Soll der Renner auch gleich Designmodell sein oder kann man dann mit 2
» Rennern teilnehmen. Wo man nur den Motor tauscht :-D
» Müßte man dann nur vorher festlegen.

Wer sagt, dass man nur mit einem Modell antreten darf?

» Fahrbahn:
» Legostrassenplatten oder Parkett oder Hallenboden oder Tische?

Legostraßen oder Tische sind ungünstig, das der Racer nicht unbedingt stur
gerade aus fährt.

BTW: Gab es da nicht schonmal die Racer mit Pull-back-Motoren, die auf
einer Bahn fuhren?

Gruß
Bernd


Seeteddy
19.01.2007, 22:13

Re: Wettbewerbsbedingungen / zuvor Versuchsstadium!

Hallo Daniel,

danke für Deine Anregungen.

Ich würde sagen, gehen wir zuerst in die Versuchs- und Schnupperphase; kriegen wir raus, wie die Motoren und Fahrzeuge agieren; was für Einflüsse und Unterschiede im Wettbewerb entscheidend sein können...

» nun dann sollten wir sie zusammen legen. Selbst bei z.B. widerständen gibt
» es eine Toleranz.

...und dann können wir demokratisch ein Regelwerk aufstellen, dass einen spannenden und kompetitiven Wettbewerb verspricht, aber so einfach wie möglich sein sollte (natürlich müssen solche Punkte, die für uns 1000steinler eigentlich klar sind, auch ins Regelwerk: z.B. Keine Verwendung von Legofremden Teilen, keine Manipulationen an den Lego-Elementen, usw.).

» Soll der Renner auch gleich Designmodell sein oder kann man dann mit 2
» Rennern teilnehmen. Wo man nur den Motor tauscht :-D
» Müßte man dann nur vorher festlegen.

Der Schönheitspreis wird ebenfalls unter den Rennteilnehmern verlost (Als Trostpreis wäre untertrieben, aber höchstwahrscheinlich eher für Fahrzeuge, die in der Kompetition geringere Chancen haben). Teilnehmer, Du musst Dich entscheiden, welcher Preis ist Dir lieber?
Ob, und wenn ja, mit wievielen Rennern ein Teilnehmer an den Start darf, hängt von der weiteren Entwicklung ab. Wenn wir über 50 Teilnehmer bekommen, würde ich eher nein sagen.
Und Motortausch wird nicht nur in der Formel 1 abgestraft. Die Renner der Teilnehmer kommen, nach der Anmeldung und gründlichen Inspektion durch unsere "Rennkommissare", in den Park Fermé und dürfen dann nicht mehr manipuliert werden!

» Fahrbahn:
» Legostrassenplatten oder Parkett oder Hallenboden oder Tische?

Das hängt von den Versuchen ab. Straßenplatten bräuchte man eine riesige Menge (ich fürchte 40 qm)! Tische? Der Gedanke tut schon ein wenig weh. Es hoppelt über die Kanten der 20, nicht exakt gleichhohen, Tische; ein Drittel der Renner macht den Abflug von der Tischkante; also, ich denke eher kaum.
Mal sehen, wie der Hallenboden des zukünftigen Veranstaltungsortes aussieht; ich könnte mir eine Turnhalle prima vorstellen!


Thekla
19.01.2007, 23:32

Re: Re: Wettbewerbsbedingungen / zuvor Versuchsstadium!

Hallo Klaus,


» Mal sehen, wie der Hallenboden des zukünftigen Veranstaltungsortes
» aussieht; ich könnte mir eine Turnhalle prima vorstellen!

Warum nicht draußen? Parkplatz o.ä.

Der Weitwurfwettbewerb auf dem TSL 06 fand, sehr zur Belustigung der Spaziergänger (und dann, weil begeistert und mit Flyern versehen, potentiellen Eintrittszahler), auf einem betonierten Weg im Park vor der Halle statt.

Gruß
Thekla


der seb
19.01.2007, 23:46

Re: Re: Wettbewerbsbedingungen

» BTW: Gab es da nicht schonmal die Racer mit Pull-back-Motoren, die auf
» einer Bahn fuhren?

Meinst du die?

[image]



Die haben aber keinen Motor


Hümpfch™
19.01.2007, 23:51

Re: Re: Re: Wettbewerbsbedingungen

» Die haben aber keinen Motor

Lt. Inventory 2x diesen hier

[image]


Gruß Ronald


Seeteddy
20.01.2007, 00:07

3 x Re: Rennpiste im Park vor Seeterrassen beim TSL.

Hallo Thekla,

klingt nicht schlecht.
Na ja, die Reifen werden 'n wenig schmutzig, das Wetter muss mitspielen, der Wind darf nicht zu stark hineinspucken, für die Anmeldung brauchen wir schon 'n Tisch und Stühle, einen Platz für den Park Fermé, an dem keine Kinder 'rumspielen, die Startmaschine kriegt sicher auch Kratzer ab...

Also es wäre möglich und denkbar, aber ehrlich gesagt, irgendwo drinnen auf 'nem Flur, wäre es mir schon lieber.
Das mit dem TSL 2007 wäre aber sicher keine schlechte Wahl; Teilnehmer kommen da sicher genug!
Aber mir spukt sogar noch ein früherer Termin im Kopf herum. Wollte da nicht jemand eine Doku über Legofans drehen? Das wäre vielleicht ein Futter!

Nun steckt die Planung ja noch nicht einmal in den Kinderschuhen, mal sehen, was geht.
(Ich denke, ich sollte bald noch 'mal einen neuen Thread für die Planung des Wettbewerbs aufmachen)


Seeteddy
20.01.2007, 00:13

4 x Re: Motoren für Bahnrenner

Danke Ronald,

ob diese Motoren aussichtsreich sind, wird sich noch herausstellen. Am Ende klärt sich das schon von selbst; denn Motoren die wenig Performance bieten, baut auch niemand ein, der gewinnen will!


Seeteddy
20.01.2007, 07:49

Re: Die Idee ist auch nicht ganz so neu!

LLF,

bereits im Jahr 2000 brachte TLC dieses Set heraus.
Allerdings hatten die Dragster aus dem Set 8238 keinen eigenen Antrieb, sondern wurden nur vom Startkatapult fortgeschleudert.

Für unseren Wettbewerb bringt das allerdings nix, aber ich dachte, ich stell' es mal rein, damit das Thema auch abgehakt ist.


heikoloogi
20.01.2007, 09:18

Re: 4 x Re: Motoren für Bahnrenner

Moin,
das sind auch keine Rückzugsmotoren, sie bekommen ihre Leistung durch Batterien.
Gruß,
Heiko


sorn
20.01.2007, 14:00

Motoren

hallo,

also mein örtlicher Legodealer hat sich die Mühe gemacht und 3 Sets ausgepackt:

8137 und 8140 und 8667

Unterschiede haben wir keine festgestellt bei den Motoren.
Der Unterschied beim Preis liegt daran, wieviel abspringen kann bei den neuen Sets.
Somit können wir eine Klasse machen.:-D


Gruß

Daniel


der seb
20.01.2007, 15:01

Re: Re: Re: Re: Wettbewerbsbedingungen

» Lt. Inventory 2x diesen hier
»

[image]



stimmt, hast recht. Hatte ich beim Überfliegen irgendwie übersehen


Seeteddy
20.01.2007, 15:11

Re: Motoren / Gute Nachricht: Alle identisch!

Hallo Daniel,

» also mein örtlicher Legodealer hat sich die Mühe gemacht und 3 Sets
» ausgepackt:
»
» 8137 und 8140 und 8667
»
» Unterschiede haben wir keine festgestellt bei den Motoren.

Also ich habe heute meinem örtlichen Idee + Spiel Händler gleich ein paar Sets abgekauft!

Bei der optischen Kontrolle im Laden, freute ich mich schon. Die Motoren aus den 86xxer Sets, sowie aus den Sets 8136-39 und den beiden Dicken 8140-41, waren alle identisch. Trotzdem kann der Motor aus der Neuauflage des blauen Renntrucks 8668 noch aus der Reihe fallen, da dort die Vorderachse angetrieben wird, also folglich die Drehrichtung umgekehrt ist (aber selbst wenn dem so wäre, bekäme der Motor seine Rennzulassung, ich sehe dies eher als Nachteil, gegenüber den Anderen). In dem Laden mit diesem exotischen Set war ich allerdings heute nicht.

Aber ich habe die Motoren auch im Funktionstest miteinander verglichen. Zum Vergleich der Kraft habe ich mir dafür eigens eine Drehmomentwaage gebaut. Klingt kompliziert, war aber ganz simpel: Mittig auf eine lange Technikachse habe ich mir einen feststehenden Zeiger montiert, dann habe ich jeweils die beiden Motorenprüflinge gegenläufig auf die Achse gesteckt und gleichmäßig gegeneinander verdreht, so dass sich die Federn aufzogen. Was soll ich sagen, der Zeiger blieb immer schön brav in der Mitte stehen. Ein ganz klein wenig geschwächelt hat nur der ältere meiner beiden 86er, der schon ordentlich paar Testkilometer auf dem Buckel hat, aber auch nur im Bereich von 2-3 Prozent.

Damit ist die Motorenfrage, so wie erhofft, geklärt!


sorn
20.01.2007, 15:34

Re: Re: Motoren / Gute Nachricht: Alle identisch!

hallo Klaus,

dann haben wir also das selbe Ergebnis mit den Sets an verschiedenen Orten. Schon mal gut.

Zum Baulichen. Gibt es eine mindestens Steineanzahl? Es muß ein Dragster vom Aussehen her sein. Sowie bei dir oben zusehen?
Ich finde die Dragster sollten im Minifig maßstab sein und der obligatorische Fahrer sollte auch den Dragster fahren.

Gibt es Beschränkungen bei den Reifen oder sind alle von Lego erschienen Reifen erlaubt?

Soviel erstmal für den Moment

Gruß

Daniel


Seeteddy
20.01.2007, 17:00

3 x Re: Motoren / Gute Nachricht: Alle identisch!

Hallo Daniel,

» dann haben wir also das selbe Ergebnis mit den Sets an verschiedenen
» Orten. Schon mal gut.
k:

» Zum Baulichen. Gibt es eine mindestens Steineanzahl? Es muß ein Dragster
» vom Aussehen her sein. Sowie bei dir oben zusehen?
» Ich finde die Dragster sollten im Minifig maßstab sein und der
» obligatorische Fahrer sollte auch den Dragster fahren.
»

Ich möchte so wenig Einschränkungen und Bestimmungen wie möglich! Dass man die höchste Anzahl der Steine nicht beschränken muss, ist klar. Über die Mindestzahl (1x1 Fliesen oder Eisenbahngewichte?) habe ich mal kurz nachgedacht (min. 50 Steine) - dann kam mir ein Bild in den Sinn: Ein Experte von uns am Tisch, der den Dragster auf Rennzulassung prüft und scharf anblickt; 50 Teile oder 49?; muss ich den jetzt teilweise zerlegen und Teile zählen?; währenddessen steht eine Schlange von 50 Teilnehmern, mit ihren Dragstern, wartend vor dem Tisch...
Beim Aussehen, wie will man's messen? Wessen Geschmack soll bestimmen? Ich hoffe dass der, nicht allzu kleine, Sonderpreis für das Aussehen von selbst ziehen wird. Wenn jemand ein potthäßliches Rennding bauen will; verbieten tue ich's nicht! (Ich denke trotzdem über ein Mindestgewicht nach)

Die Minifig als Fahrer habe ich mir auch schon überlegt ins Reglement zu nehmen - Zustimmung! (Für die Kinder, die sich eins der Sets gekauft haben und erst bei der Anmeldung merken, dass sie keine Minifig haben, stellen wir ein Wühlschächtelchen mit Leihfahrern hin)
(Und für die Erwachsenen, die mit manipulierten Motoren teilnehmen wollen, ein Schächtelchen mit Serienmotoren, den sie dann auf Weisung unseres Rennkommissars einbauen müssen, oder auf die Teilnahme eben verzichten)

» Gibt es Beschränkungen bei den Reifen oder sind alle von Lego erschienen
» Reifen erlaubt?
»

Gleiche Grundhaltung: Alles, was von Lego an Rädern existiert, ist erlaubt!
(...und wenn jemand die Samsonite-Zahnräder, oder Skateboard-Rollen dranbaut und verliert, ist es eben eigene Schuld!)


WR
20.01.2007, 17:42

übersehen?

Hallo,

ich vermisse in den Aufzählungen noch folgenden Motor:

[image]




Oder habe ich da was übersehen?

Grüße
Wolfgang


Seeteddy
20.01.2007, 18:16

Re: übersehen?

Hallo Wolfgang,

wenn hier jemand etwas übersehen hat, dann warst das sicher nicht Du!

Danke für das Bild. Ich habe auch den Verdacht, dass ich diesen Motor auch besitze. Ich habe nämlich aus dem Lager meines Händlers, aus den "Dinosaurierbeständen" ein Set billig eingeheimst, dass da heißt: 8437 Nitro Power Race. Bislang ist der Karton zwar angestoßen und abgeschabt, aber noch MISB. Ich weiß noch nicht ob ich den öffnen soll, um den Motor zu überprüfen - aber eigentlich, selbst wenn man den zum Rennen zulassen dürfte, ist das für die wenigsten Teilnehmer interessant, da die Sets ja schon länger aus den Regalen verschwunden sind und zudem nicht ganz billig waren (ich glaube so bei 60 Euro lag das Set 8437 ursprünglich).


Bernd the Brick
20.01.2007, 18:32

Startvorrichtung

Hallo

Wir, mein Bruder und ich, haben uns mal erste Gedanken für eine Startvorrichtung gemacht.

Der Racer wird zunächst gespann mit dem Hinterrad in den roten Liftarm
eingeklemmt. Ob nun vorwärts oder seitlich ist erstmal egal, es sollte
dann aber beim Reglement beachtet werden, dass kein Schutzblech drüber ist.

[image]



[image]



Durch die Feder und den Pneumatik-Zylinder wird genug Kraft auf den Reifen
ausgeübt, so dass dieser nicht durchdreht bis zum Start. Wenn nun die Pumpe
gedrückt wird, zieht der Pneumatik-Zylinfder sich zusammen und gibt das Rad
frei. Der Racer startet.

[image]



Wenn man nun zwei Zylinder hat und diese entsprechend einbaut, können zwei
Racer gleichzeitig starten. So die Theorie. Da ich keine zwei kleinen
Zylinder habe, kann ich es nicht ausprobieren. Außerdem sollten zwei Pumpen,
bzw. ein Air-Tank (Windkessel) genügend Druck aufbauen, um zwei Zylinder
gleichzeitig ruckartig einzufahren.

Nachteil ist, dass nur ohne Schutzblech gefahren werden kann und dass die
Reifenhöhe begrenzt ist. Vielleicht kann jemand eine Verbesserung machen.

Gruß
Bernd


Seeteddy
20.01.2007, 20:05

Re: Startvorrichtung

Hallo Bernd,

ich finde das herrlich, dass Du schon konkrete Versuche dazu gemacht hast!

Das mit dem Technik-Lochbalken als Hebel, der von hinten greift und das Rad niederdrückt, schwebte mir auch als Lösung vor.
Klasse!

Ob man lieber zwei Hebel auf die beiden Hinterräder senkt, überlege ich noch; meine Vision dabei ist, so startet der Dragster leichter geradeaus, was ja bei der Gesamtdistanz nicht unwichtig ist.

Ins Reglement muss dann eben mit hinein, dass die beiden Hinterräder, zumindest ein paar Millimeter von außen, sowohl von oben als auch von hinten, frei zugänglich sein müssen; man kann dann trotzdem noch Top Fuels und Funnycars mit Karrosserien bauen.

Die Auslösung jedoch möchte ich lieber mechanisch realisieren. Es liegt nicht so sehr daran, dass Du zuwenig Pneumatikzylinder hast - ich könnte Dir gerne welche geben - sondern, dass mir das zu langsam auslöst. Es besteht die Gefahr, dass die beiden Starter ungleichmäßig vom Block kommen; dann spielt das Losglück, wer welche Bahn hat, eine größere Rolle als der Entwurf.
Meine Gedanken kreisen um relativ lange Arme, die durch Federstoßdämpfer nach oben gedrückt werden, sobald sich ein Niederhalter, nahe des Drehpunkts, blitzschnell wegdreht. Das könnte durch einen Pilzknopf (neudeutsch=Buzzer), auf den eine begeisterte Kinderhand schlägt, ausgelöst werden. Wird trotzdem nicht so einfach, da die beiden Dragster schon gut einen Meter auseinander stehen sollten, damit sich ihre Bahnen nicht so leicht kreuzen.

Ich bedanke mich vorerst für Deine begeisterten Ideen und freue mich schon auf Weitere.

Ich werde jetzt für den Dragster-Wettbewerb einen neuen Thread öffnen und diesen mit Unterpunkten versehen, wie Motoren, Reglement, Organisation, Termine, Sponsoren, Rennleitung und -kommissare, Startvorrichtung, etc.
damit es wieder etwas übersichtlicher wird, denn in diesem Thread blickt bald niemand mehr durch...
(aber es freut einen, soviele begeisterte Helfer zu sehen)


WR
21.01.2007, 10:33

Re: Re: übersehen?

Hallo Klaus,

ich denke, dieser Motor hat etwas(?) mehr Zug als die bisher angesprochenen. Ich habe vier Stück "als Abfall" hier herumliegen. Die günstigste Quelle dafür ist z.Zt. das Set 8651 (neudunkelgrau, 2 Stück) bei S@H für 12.99.

Grüße
Wolfgang


Gesamter Thread: