Seeteddy
18.01.2007, 18:37

Ideen aus Abfall

Hallo LLF,

wie fang' ich jetzt am besten an?

Sicher kennt fast jeder von Euch folgende zwei Probleme:

1. Man hat immer zu wenig Legosteine!
2. Man hat immer zu viele Legosteine!

Zu wenig sind es immer dann, wenn ich etwas Bauen möchte, eine neue Idee ausprobieren will, oder ein unvollständiges Set komplettieren möchte...

Zu viele sind es immer dann, wenn ich aufräumen muss, weil der Heizungsableser kommt, wenn ich mal an einen Karton herankommen will, von dem ich weiß, dass er unter 20 anderen vergraben ist...

Also beschließt man, sich von den Teilen zu trennen, die man nicht mehr braucht.
Das ist bei einigen Sachen kein Problem: gesuchte Sets, die man früher mal gebunkert hat, weil man dachte man könne ohne sie nicht leben; gesuchte Teile, die man aber selbst zum moccen nicht braucht (Eisenbahnfenster und Schienen beim Schiffbau, Motoren beim Hausbau, Scala und Fabuland beim Lokbau...
Andere Teile sind aber unter nahezu allen AFOLs unbeliebt: Standardräder, Flügel, Schiffshälften, BURPs und LURPs, Space-Räder... und viele Formteile...

Wohin also damit?

Da traf mich sozusagen der Geistesblitz:

Daraus werden MOCs gebaut, die man auf dem Flohmarkt, an die begeisterten Kinder, günstig verticken kann!

Also begann ich ein paar Autos aus Formteilen zu bauen, Geländefahrzeuge mit Space-Rädern und Cockpits ... und irgendwann stand auch ein fertiger Dragster mit "Pull-Back-Motor" (=neudeutsch für Rückzugsantrieb) da:

[image]



Da traf mich der Geistesblitz ein zweites Mal:

Mit solchen Dragstern könnte man einen Wettbewerb durchführen!

Für die Teilnehmer wäre es einfach:
Besorg Dir ein Set mit Pull-Back-Motor (bekommst Du oft unter 10 Eu nachgeworfen); baue, aus sovielen oder wenigen Legosteinen wie Du willst, einen Dragster, der als Kriterium eben nur den Antrieb durch diesen einen Motor erfüllt; melde Dich, bei dem noch zu planenden Event an; nimm Teil und versuche zu gewinnen!

Bräuchte man nun noch ein Organisationstalent um die Sache zu planen.
(nein ich bin dafür völlig ungeeignet - ich weiß was ich nicht kann!)

Und man bräuchte noch ein paar Tüftler, denen es Spaß macht, etwas zur Rennauswertung zu basteln: z.B. Stoppuhr über Lichtschranke, oder ähnlich genaue Messung, wenn zwei Dragster gegeneinander fahren, wer wird Erster?
Notfalls ein paar Schiedsrichter, die sich unter dem rennbegeisterten Publikum, besonders unter den Kindern, wohl leicht finden lassen.

Zum Anheizen, vielleicht noch ein Foto?

[image]


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Bernd the Brick
19.01.2007, 11:26

Re: Ideen aus Abfall

Hallo Seebär, äh ~teddy

» Mit solchen Dragstern könnte man einen Wettbewerb durchführen!
»
» Für die Teilnehmer wäre es einfach:
» Besorg Dir ein Set mit Pull-Back-Motor (bekommst Du oft unter 10 Eu
» nachgeworfen);

Gute Idee, nur gibt es mitlerweile sehr viele verschiedene davon.
Welcher ist da wohl der stärkste?

» Bräuchte man nun noch ein Organisationstalent um die Sache zu planen.
» (nein ich bin dafür völlig ungeeignet - ich weiß was ich nicht kann!)

Ach komm. Ich hatte es letztes Jahr auch geschafft, den
Bauen-nach-Ansage-Wettbewerb durchzuführen.

»
» Und man bräuchte noch ein paar Tüftler, denen es Spaß macht, etwas zur
» Rennauswertung zu basteln: z.B. Stoppuhr über Lichtschranke, oder ähnlich
» genaue Messung, wenn zwei Dragster gegeneinander fahren, wer wird Erster?
» Notfalls ein paar Schiedsrichter, die sich unter dem rennbegeisterten
» Publikum, besonders unter den Kindern, wohl leicht finden lassen.

Dann bitte drei Wettbewerbe.
1) Wer baut den schnellsten Renner, der 5 - 7 m Teststrecke am schnellsten schafft.
2) Wer baut den am weitesten kommenden Renner
3) Etwas subjektiver: Wer baut den schönsten Renner

Vielleicht noch eine Art Traktorrennen: Wer zieht das schwerste Gewicht.

Gruß
Bernd


walter
19.01.2007, 14:21

Re: Re: Ideen aus Abfall

Hallo,

» » Für die Teilnehmer wäre es einfach:
» » Besorg Dir ein Set mit Pull-Back-Motor (bekommst Du oft unter 10 Eu
» » nachgeworfen);
»
» Gute Idee, nur gibt es mitlerweile sehr viele verschiedene davon.
» Welcher ist da wohl der stärkste?

Meines Wissens gibt es 3 verschiedene Varianten (ohne Anspruch auf Vollständigkeit der Set-Nummern):

1. die alten (8362,8380-8385), leiern ruckzuck aus = Schrott
2. die neuen (8667,8670), machen einen ausdauernden Eindruck
3. die ganz neuen (????), hab ich noch nicht getestet

noch zu 2.: 8668 und 8669 haben Schwungmotoren, die recht kräftig sind

Gruss,
Walter


Seeteddy
19.01.2007, 14:49

Re: Re: Re: Rückzugsmotoren

Hallo Walter,

danke für die kleine Aufzählung:

» 1. die alten (8362,8380-8385), leiern ruckzuck aus = Schrott
» 2. die neuen (8667,8670), machen einen ausdauernden Eindruck
» 3. die ganz neuen (????), hab ich noch nicht getestet
»
» noch zu 2.: 8668 und 8669 haben Schwungmotoren, die recht kräftig sind

zu 1. Die alten Mörderteile hab' ich zum Glück erst gar nicht!

zu 2. Heute hab' ich eine neue Version des 8668 gesehen: Der blaue Truck hat jetzt keinen Schwungmotor mehr, sondern auch einen Pull-Back! Trotzdem gilt es zu bedenken, dass hier die Antriebsachse vorne am Motor sitzt, während sie z.B. beim 8667 hinten (bezogen auf die Fahrtrichtung) sitzt; das bedingt, sofern es überhaupt sinnvoll ist, eine andere Grundkonstruktion, bzw. Gewichtsverteilung.

zu 3. Ja, es gibt jetzt neue Sets (z.B. 8137) in der gleichen Gewichtsklasse. Ob dort ein anderer Pull-Back-Motor verwendet wird, wird man klären. Ebenso gilt das für zwei weitere Pull-Back-Sets in einer höheren Gewichtsklasse (liegen dann im VK so bei 15 Euro).

Allgemein gilt: Es sollen im Wettbewerb nur die gleichen Motoren für alle zugelassen sein, damit es ein reiner Konstruktionswettbewerb wird!

Im Übrigen habe ich mir auch schon etwas zum Start einfallen lassen. Damit es keine Früh- oder Fehlstarts gibt, werden die aufgezogenen Autos in eine Startmechanik (es wird eine Freude sein, die entwerfen und bauen zu dürfen; natürlich aus LEGO, woraus denn sonst?) eingeklemmt, und dann gleichzeitig, durch einen Auslöser, losgelassen. Ansonsten müsste man ja immer aufpassen, dass keiner das Auto zu früh an der Startampel losläßt; oder die bessere Konstruktion unterliegt, weil der Starter geschlafen hat.

Soweit vorläufig zu dem Thema; es verspricht jedenfalls interessant zu werden!


der seb
19.01.2007, 15:07

Re: Re: Re: Re: Rückzugsmotoren

» Allgemein gilt: Es sollen im Wettbewerb nur die gleichen Motoren für alle
» zugelassen sein, damit es ein reiner Konstruktionswettbewerb wird!
Da müsste aber geklärt werden ob 2 gleiche Motoren überhaupt auch die selbe Wirkung bringen

» Im Übrigen habe ich mir auch schon etwas zum Start einfallen lassen. Damit
» es keine Früh- oder Fehlstarts gibt, werden die aufgezogenen Autos in eine
» Startmechanik (es wird eine Freude sein, die entwerfen und bauen zu
» dürfen; natürlich aus LEGO, woraus denn sonst?) eingeklemmt, und dann
» gleichzeitig, durch einen Auslöser, losgelassen.
Dazu wäre vielleicht eine Regel hilfreich die besagt, dass jedes Auto eine ganz bestimmte Konstruktion (Pin/Lochstein/...) am Heck haben muss, um in diese Automatik eingespannt zu werden.


Seeteddy
19.01.2007, 15:27

5 x Re: Rückzugsmotoren

» Da müsste aber geklärt werden ob 2 gleiche Motoren überhaupt auch die
» selbe Wirkung bringen
»
Das wollen wir vorher herausfinden...

» Dazu wäre vielleicht eine Regel hilfreich die besagt, dass jedes Auto eine
» ganz bestimmte Konstruktion (Pin/Lochstein/...) am Heck haben muss, um in
» diese Automatik eingespannt zu werden.

Nein, ist nicht nötig! Meine Idee geht eher dahin, die beiden Hinterreifen durch Technikbalken von oben festzuklemmen. (Das Ganze natürlich verstellbar für verschiedene Radstände, Reifendurchmesser und, am kritischsten, die Fahrzeuglänge). Das Auslösen sollte dann, genau von der Mitte, der symmetrischen Startmaschine, durch einen herzhaften Handkantenschlag, so präzise sein (< 1/100 sec Differenz), daß dagegen kein individueller Handstart mehr mitkommt. (Die Startaufstellungen werden zuvor ausgelost.)


der seb
19.01.2007, 15:36

Re: 5 x Re: Rückzugsmotoren

» Nein, ist nicht nötig! Meine Idee geht eher dahin, die beiden Hinterreifen
» durch Technikbalken von oben festzuklemmen. (Das Ganze natürlich
» verstellbar für verschiedene Radstände, Reifendurchmesser und, am
» kritischsten, die Fahrzeuglänge).
mir fällt gerade auf, dass bei meiner Lösung die Räder durchdrehen würden, also insofern ist deine Lösung besser


Seeteddy
19.01.2007, 16:00

Re: Re: Ideen aus Abfall

Hallo Bernd,

» Hallo Seebär, äh ~teddy

...ja, Du hast Recht, so entstand mein Nickname (Seebär fand ich für einen unterfränkischen Binnenländler doch unpassend)!

» Gute Idee, nur gibt es mitlerweile sehr viele verschiedene davon.
» Welcher ist da wohl der stärkste?

Ob wir nun den stärksten Motor nehmen, weiß ich nicht; aber es macht Sinn, gleiche Motoren für Alle vorzuschreiben, dadurch braucht man kaum noch weitere Reglementierungen, es regelt sich schon von selbst (ein 2-Kilo-Brocken wird da nicht flott genug vom Startblock kommen).

» Dann bitte drei Wettbewerbe.
» 1) Wer baut den schnellsten Renner, der 5 - 7 m Teststrecke am schnellsten
» schafft.
» 2) Wer baut den am weitesten kommenden Renner
» 3) Etwas subjektiver: Wer baut den schönsten Renner
»
» Vielleicht noch eine Art Traktorrennen: Wer zieht das schwerste Gewicht.
»

Zu 1. Ja, so an 5 bis maximal 10 Meter hatte ich auch gedacht. Es muss so lang sein, dass man auch kleine Unterschiede sieht, aber auch so kurz (Viertelmeile beim großen Vorbild), dass es vorrangig um die Beschleunigung geht. Außerdem kurven die Autos bei langen Geraden irgendwann aus der Bahn.

Zu 2. Das bedingt wieder einen anderen Entwurf, außerdem braucht man da viel Platz (Tartanbahn auf'm Sportplatz) und das Kurvenverhalten der Renner wird kaum noch vernünftig in den Griff zu kriegen sein. Trotzdem Danke für die Idee. Vielleicht kann man daraus einen Wettbewerb für Schienenfahrzeuge machen?

Zu 3. Volle Übereinstimmung: Der Sonderpreis für die beste Optik muss sein!

Traktorpulling: Genau das haben wir einmal vor 10 Jahren gemacht. Einen Lego-Technik-Wagen gebaut, dessen Gewicht selbsttätig eine Schräge hochläuft, wobei es immer stärker auf die Gleitfläche, anstatt der Räder drückt (so nimmt die Bremskraft kontinuierlich zu - wie beim Vorbild). Und dann Mördertraktoren gebaut, mit jeweils Vierlings-Hinterreifen (24 x 40) aus den großen Lego-Technik-Sets, Wahnsinnszahngelege als Getriebe und einen 12V Technik Motor. Die Biester haben was weggezerrt - der helle Wahnsinn! Schade dass ich damals keine Fotos gemacht habe.
Aber Du siehst, hier muss ebenfalls anders konstruiert werden, um erfolgreich zu sein; zudem müssen dann die Zugmaschinen nach Gewichtsklassen eingestuft werden.

Aber die Idee ist so geil, die lässt mich auch nicht mehr los!

Danke für die vielen, guten Ideen.


Bernd the Brick
19.01.2007, 16:18

Re: Rückzugsmotoren

Hallo

» 1. die alten (8362,8380-8385), leiern ruckzuck aus = Schrott

Mist. Ich habe den aus 8362

» Allgemein gilt: Es sollen im Wettbewerb nur die gleichen Motoren für alle
» zugelassen sein, damit es ein reiner Konstruktionswettbewerb wird!

Solange die in etwa den gleichen Schwung bringen.

» Im Übrigen habe ich mir auch schon etwas zum Start einfallen lassen. Damit
» es keine Früh- oder Fehlstarts gibt, werden die aufgezogenen Autos in eine
» Startmechanik (es wird eine Freude sein, die entwerfen und bauen zu
» dürfen; natürlich aus LEGO, woraus denn sonst?) eingeklemmt, und dann
» gleichzeitig, durch einen Auslöser, losgelassen. Ansonsten müsste man ja
» immer aufpassen, dass keiner das Auto zu früh an der Startampel losläßt;
» oder die bessere Konstruktion unterliegt, weil der Starter geschlafen
» hat.

Mit ner Lichtschranke müsste jeder einzeln starten, damit Start- und Zielzeit
festgestellt werden. Dann bräuchte man keine Startvorrichtung, da beim Durch-
fahren der ersten Schranke die uhr gestartet wird und beim Durchfahren des
Zieles diese wieder gestoppt wird. Andererseits verspricht ein gemeinsamer
Start mehr Spannung/Action.

Vielleicht kann man immer zwei Racer gegeneinander antreten lassen und so
im KO-System den Sieger ermitteln.

Gruß
Bernd


Bernd the Brick
19.01.2007, 16:23

Re: Wettbewerbe Pull-Back-Motor

Hallo,

ich habe ja nicht gesagt, dass für die Wettbewerbe ein und
der selbe Racer benutzt werden muss. Man kann ja unterschiedliche
bauen.

OK. Ob das Pulling bei einem Rückziehmotor funktioniert, weiß ich nicht.

Gruß
Bernd


Seeteddy
19.01.2007, 16:38

2 x Re: Rückzugsmotoren

Hallo Bernd,

» Mist. Ich habe den aus 8362
»
Ist kein Weltuntergang. Sieh's als Chance, den neuen Motor (ich bin sicher Du kaufst Dir noch mindestens einen! (eigentlich müsste ich doch dafür von TLC Provision kriegen?)) gegen den Alten (den hab' ich nicht) zu testen.

» Mit ner Lichtschranke müsste jeder einzeln starten, damit Start- und
» Zielzeit
» festgestellt werden. Dann bräuchte man keine Startvorrichtung, da beim
» Durch-
» fahren der ersten Schranke die uhr gestartet wird und beim Durchfahren des
»
» Zieles diese wieder gestoppt wird. Andererseits verspricht ein gemeinsamer
»
» Start mehr Spannung/Action.

Letzeres scheint unkomplizierter und spannender für die Zuschauer zu sein!

» Vielleicht kann man immer zwei Racer gegeneinander antreten lassen und so
»
» im KO-System den Sieger ermitteln.

Genauso, wie beim Vorbild, hatte ich mir das dann auch gedacht.


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