Roadie
06.05.2021, 14:28

Editiert von
Roadie
06.05.2021, 14:29

Suche Mithelfer für großes Bauprojekt

Hallo Liebe Fans,
ich suche für mein Projekt Warenautomat einen interessierten und begeisterten Lego-Fan aus dem Raum Essen. Du solltest versiert sein in der Programmierung von Programmierbaren Steinen. Da Ich mittlerweile eine Modellgröße erreicht habe, die fúr mich allein enorm viel Zeit in Anspruch nimmt, suche Ich Mitstreiter.

Ursprünglich wollte Ich die Steuerung mit Nicht-Legoteilen realisieren. Aber wenn sich hier jemand meldet, der mit mir das zusammen bauen môchte und kann, ist es eine Überlegung wert.

Wie vielleicht schon manche gelesen haben, es ist ein Warenautomat in der Grösse von 1x1m. Im Endausbau 3 Paletten mit je 3 Fâchern (Einzel- und doppelspirale) und einem Transportkorb. Insgesamt 10 Motoren, ca. 13 Lego-Taster und Leuchtsteinen.

Näheres gern per PN.



Lok24
07.05.2021, 10:01

Als Antwort auf den Beitrag von Roadie

Editiert von
Lok24
07.05.2021, 10:09

Re: Suche Mithelfer für großes Bauprojekt

Hallo Chris,

Roadie hat geschrieben:

Du solltest versiert sein in der Programmierung von Programmierbaren Steinen.

Da gibt es ja ein halbes Dutzend Systeme, ist eine Entscheidung darüber schon gefallen?

Roadie hat geschrieben:
Ursprünglich wollte Ich die Steuerung mit Nicht-Legoteilen realisieren. Aber wenn sich hier jemand meldet, der mit mir das zusammen bauen môchte und kann, ist es eine Überlegung wert.
Je nach System., s.o. ist das sehr einfach.

Roadie hat geschrieben:
Wie vielleicht schon manche gelesen haben, es ist ein Warenautomat in der Grösse von 1x1m. Im Endausbau 3 Paletten mit je 3 Fâchern (Einzel- und doppelspirale) und einem Transportkorb. Insgesamt 10 Motoren,
Also 9 für die Spiralen und einen, der den Korb rauf und runter fährt?
Wenn ja liegt der Programmieraufwand dafür bei einem modernen System bei ca. 10 Minuten

Roadie hat geschrieben:
ca. 13 Lego-Taster und Leuchtsteinen.

Was genau sind "Lego-Taster"? Wozu sind die gut ? Und die Leuchststeine? Und wieviele?
Und keinerlei Sensoren? (Bei modernen Systeme braucht man keine externen...)
Das müsste man ja erstmal alles wissen, um die Ein- und Ausgänge zu zählen.
Was ist mit der Lichtschranke?

Schreib doch dazu mal bißchen was, dann kann man schon mal ein grobes Konzept erstellen.

Grüße

Werner



Roadie
07.05.2021, 10:25

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Suche Mithelfer für großes Bauprojekt

Hallo Werner, danke schonmal für deine "beruhigenden" Worte

Ich habe zwahlreiche solcher Taster im Bestand: https://www.bricklink.com...logitem.page?P=879#T=C

diese sind in einem Tastenfeld verbaut.
Neben jedem Taster sind zwei 4,5V Leuchtsteine hinter Rot/Grünen Transparentsteinen um den Füllstand des Fachs anzuzeigen. Also am Tastenfeld 18 Leuchtsteine. Zusätzlichzur Beleuchtung des Tastenfeld Fiber Optic Cable mit den Lego-LEDs oder alternativ auch 3 Leuchtsteine um nach dem richtigen Münzeinwurd zu signalisieren, "jetzt kannst du drücken" . Ausserdem gibt es einen Münzprüfer der nur 2 Euro Münzen annimmt. Hier ist bisher eine Eigenbau-Schaltung verbaut für die Lichtschranke. An jedem Fach gibt es ausserdem noch je einen 12V Leuchtstein. Diese sind aber an Dauerstrom.

LG Chris



Lok24
07.05.2021, 10:42

Als Antwort auf den Beitrag von Roadie

Editiert von
Lok24
07.05.2021, 11:03

Re: Suche Mithelfer für großes Bauprojekt

Hallo,

I see! Größere Sache.
Das wären also 10 + 18 + 3 = 31 Ausgänge, die Du schalten willst?
Und 9 Eingänge + die für den Münzprüfer.
Und soll es Sensoren für "Fach leer" geben? oder einfach zählen?
Dann müsstest Du aber nach dem Einschalten alles normieren.

Willst Du die Taster direkt an RCX Systeme anschließen? Oder umbauen?
Welche Motoren hast Du denn vorgesehen?

Eine Idee wäre z.B. Motoren zu nutzen, die genau eine Umdrehung an der Spirale machen.
Dazu brauchst Du aber Tacho-Motoren oder aber Sensoren und damit weitere Eingänge.

Grüße

Werner



Roadie
09.05.2021, 13:29

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

+1Re: Suche Mithelfer für großes Bauprojekt

Lok24 hat geschrieben:


...
Das wären also 10 + 18 + 3 = 31 Ausgänge, die Du schalten willst?...

Ja
Lok24 hat geschrieben:

...
Und 9 Eingänge + die für den Münzprüfer.
...

Auch richtig, aber ich brauche für jede "Haltestelle" , einen Endschalter. Also 3 Etagen + Erdgeschoss.
Lok24 hat geschrieben:

... Und soll es Sensoren für "Fach leer" geben? oder einfach zählen? ...

Ich hatte das im Schaltungsaufbau so überlegt, dass gezählt wird. 5 Waren passen pro Fach rein. Also nach dem fünften Mal Fachauswahl wechselt die Leuchte von Grün auf Rot.
Lok24 hat geschrieben:

Dann müsstest Du aber nach dem Einschalten alles normieren.

das würde Ich gern umgehen. Der Automat muss auch für Laien leicht zu bedienen sein.
Lok24 hat geschrieben:

Willst Du die Taster direkt an RCX Systeme anschließen? Oder umbauen?

Umbauen ungern, denn Ich modifiziere keine Steine, da bin Ich strikt gegen.
Lok24 hat geschrieben:

Welche Motoren hast Du denn vorgesehen?

Bisher habe Ich eine "Palette" komplett fertig. Dort sind 3 Motoren 71427 verbaut; 9V Motoren. Ein tauschen ist mit großem Aufwand verbunden, da siese eingehaust sind aufgrund der auftretenden Kräfte.


Lieben Gruß Chris



Seeteddy gefällt das


Roadie
09.05.2021, 13:35

Als Antwort auf den Beitrag von Roadie

Re: Suche Mithelfer für großes Bauprojekt

Lok24 hat geschrieben:


...
Das wären also 10 + 18 + 3 = 31 Ausgänge, die Du schalten willst?...

Ja
Lok24 hat geschrieben:

...
Und 9 Eingänge + die für den Münzprüfer.
...

Auch richtig, aber ich brauche für jede "Haltestelle" , einen Endschalter. Also 3 Etagen + Erdgeschoss.
Lok24 hat geschrieben:

... Und soll es Sensoren für "Fach leer" geben? oder einfach zählen? ...

Ich hatte das im Schaltungsaufbau so überlegt, dass gezählt wird. 5 Waren passen pro Fach rein. Also nach dem fünften Mal Fachauswahl wechselt die Leuchte von Grün auf Rot.
Lok24 hat geschrieben:

Dann müsstest Du aber nach dem Einschalten alles normieren.

das würde Ich gern umgehen. Der Automat muss auch für Laien leicht zu bedienen sein.
Lok24 hat geschrieben:

Willst Du die Taster direkt an RCX Systeme anschließen? Oder umbauen?

Umbauen ungern, denn Ich modifiziere keine Steine, da bin Ich strikt gegen. Eine Ausnahme sehe Ich aber im elektrischen Teil, wenn hierdurch Kosten eingespart werden könnten. Es muss übrigens auch kein aktueller Programmier-Baustein sein.
Lok24 hat geschrieben:

Welche Motoren hast Du denn vorgesehen?

Bisher habe Ich eine "Palette" komplett fertig. Dort sind 3 Motoren 71427 verbaut; 9V Motoren. Ein tauschen ist mit großem Aufwand verbunden, da siese eingehaust sind aufgrund der auftretenden Kräfte.


Lieben Gruß Chris



Roadie
09.05.2021, 13:39

Als Antwort auf den Beitrag von Roadie

Re: Suche Mithelfer für großes Bauprojekt

Lok24 hat geschrieben:


...
Das wären also 10 + 18 + 3 = 31 Ausgänge, die Du schalten willst?...

Ja
Lok24 hat geschrieben:

...
Und 9 Eingänge + die für den Münzprüfer.
...

Auch richtig, aber ich brauche für jede "Haltestelle" , einen Endschalter. Also 3 Etagen + Erdgeschoss.
Lok24 hat geschrieben:

... Und soll es Sensoren für "Fach leer" geben? oder einfach zählen? ...

Ich hatte das im Schaltungsaufbau so überlegt, dass gezählt wird. 5 Waren passen pro Fach rein. Also nach dem fünften Mal Fachauswahl wechselt die Leuchte von Grün auf Rot.
Lok24 hat geschrieben:

Dann müsstest Du aber nach dem Einschalten alles normieren.

das würde Ich gern umgehen. Der Automat muss auch für Laien leicht zu bedienen sein.
Lok24 hat geschrieben:

Willst Du die Taster direkt an RCX Systeme anschließen? Oder umbauen?

Umbauen ungern, denn Ich modifiziere keine Steine, da bin Ich strikt gegen. Eine Ausnahme sehe Ich aber im elektrischen Teil, wenn hierdurch Kosten eingespart werden könnten. Es muss übrigens auch kein aktueller Programmier-Baustein sein.
Lok24 hat geschrieben:

Welche Motoren hast Du denn vorgesehen?

Bisher habe Ich eine "Palette" komplett fertig. Dort sind 3 Motoren 71427 verbaut; 9V Motoren. Ein tauschen ist mit großem Aufwand verbunden, da siese eingehaust sind aufgrund der
auftretenden Kräfte.

Noch was zu den Motor-Schaltungen: Das immer nur 1 Ware ausgeworfen wird, habe Ich in einer Zeitschaltung festgelt, mittels Trimmpoti kann man gut die Zeit einstellen. Genauer ist aber sicherlich, wenn ich dies mit einem Winkel kopple. Dies kann auch im Hintergrund erfolgen.

Lieben Gruß Chris



Lok24
09.05.2021, 13:51

Als Antwort auf den Beitrag von Roadie

+1Re: Suche Mithelfer für großes Bauprojekt

Hallo Chris,

Roadie hat geschrieben:

Umbauen ungern, denn Ich modifiziere keine Steine, da bin Ich strikt gegen. Eine Ausnahme sehe Ich aber im elektrischen Teil, wenn hierdurch Kosten eingespart werden könnten. Es muss übrigens auch kein aktueller Programmier-Baustein sein.

Davon hängt aber alles ab, slso welche Programmierbausteine genau willst Du nutzen?
Und Dein größtes Problem dürften die Kabel sein.

Roadie hat geschrieben:
Bisher habe Ich eine "Palette" komplett fertig. Dort sind 3 Motoren 71427 verbaut; 9V Motoren. Ein tauschen ist mit großem Aufwand verbunden, da siese eingehaust sind aufgrund der
auftretenden Kräfte.

Die passen so (ohne Adapterkabel) erstmal nur an 9V-Systeme.
Und Winkelsensoren hat es keine, wenn ich es richtig sehe nur Farb- und Tastsensoren.

Roadie hat geschrieben:
Noch was zu den Motor-Schaltungen: Das immer nur 1 Ware ausgeworfen wird, habe Ich in einer Zeitschaltung festgelt, mittels Trimmpoti kann man gut die Zeit einstellen. Genauer ist aber sicherlich, wenn ich dies mit einem Winkel kopple. Dies kann auch im Hintergrund erfolgen.

Wenn die Zeit immer gleich ist variert der Weg mit der Batteriespannung - nicht gut.

Und wenn Du nichts normieren willst musst Du Dir die Anzahl Waren im dem Baustein merken - keine Ahnung ob das geht. Sag mal was zum "Programmierbaustein", ich male mal was auf und melde mich gleich wieder.



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Seeteddy
09.05.2021, 14:22

Als Antwort auf den Beitrag von Roadie

+1Re: Suche Mithelfer für großes Bauprojekt

Hallo Chris,

als oller Elektriker hab' ich mir auch 'n paar Gedanken gemacht.

Du hast einen Aufzug mit 5 Etagen für Waren (Dosen, Kekspackungen, etc.)
Dann brauchst du keine 5 Endschalter!
Mein Vorschlag für 2 Endschalter je Aufzug:
Mit dem Aufzug läuft eine Schiene (alternativ Kette, aber ohne Schlupf!), mit 4 Nocken (je 1 pro Etage), an einem Endschalter vorbei.
Der zweite Endschalter ist der Luxus für "Fach leer", damit nix in einem Programmierbaustein gezählt oder gespeichert werden muss.

Im Zweifelsfall bin ich bei LEGO immer dafür, mechanische Lösungen, programmiertechnischen vorzuziehen.
Es macht dann auch mehr her, als Lehr- und Anschauungsobjekt.

kreative Grüße
Klaus


In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.

Johann Wolfgang von Goethe


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Lok24
09.05.2021, 14:30

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Editiert von
Lok24
09.05.2021, 14:53

Re: Suche Mithelfer für großes Bauprojekt

Moin klaus,

Seeteddy hat geschrieben:

Du hast einen Aufzug mit 5 Etagen für Waren (Dosen, Kekspackungen, etc.)
Dann brauchst du keine 5 Endschalter!

Es sind 3 x 3 Fächer, so wie ich das verstanden habe, der eine Aufzug läuft vor den Waren und fängt sie auf...
Deswegen hat er nur 4 Stellungen, 3 Warenetagen und das Ausgabefach

Seeteddy hat geschrieben:
Im Zweifelsfall bin ich bei LEGO immer dafür, mechanische Lösungen, programmiertechnischen vorzuziehen.

Mein Parkhaus (das ja genau sowas macht, beliebig(!) viele Fächer) hat genau 3 Motoren und einen Sensor.
Das wäre mechanisch schon aufwendig.



Lok24
09.05.2021, 16:13

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Editiert von
Lok24
09.05.2021, 16:14

Warenautomat / Hardware-Idee

Hallo,

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