Liebe Leute,

das Thema Schmalspur-Bahn (mit Spurbreite 4 statt 6) kommt
immer mal wieder hoch. Im Sommer 2009 gab es einen ziem-
lichen Hype wegen LEGOs Schmalspur-Kreisschienen, und
Anfang 2013 hatte Werner (Lok24) eine tolle Schmalspur-
Konstruktion vorgestellt, sogar mit Weichen.
https://www.1000steine.de...1&id=26244#id26244

Beim ziellosen Herumtüfteln habe ich jetzt eine ganz
einfache Lösung für einen Schmalspurkreis mit alten
(blauen) Schienen gefunden. Der Innenkreis benötigt
18 Innen-Schienen, der Außenkreis 17 Außen-Schienen.
Der Trick besteht darin, an den Kuppelstellen der Schienen
jede Schiene auf 2 Noppen aufzusetzen. Dadurch wird der
Kreis etwas gedehnt.

Koppeln kann man innen und außen durch einfache 2x4-Platten
an passenden Stellen (wo die Schwellen nicht stören). Im Foto
fehlen diese Koppelungen noch.

Der Außendurchmesser des Kreises ist 72 cm.

Das Ganze hat praktisch null Spannung.
Ingo.

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LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

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railtobi gefällt das

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Liebe Leute,

IngoAlthoefer hat geschrieben:

so einfach geht es nicht, weil die Spurbreite
nur knapp 4 ist - es fehlt im ganzen Kreis
ungefähr eine Noppe...

Spurbreite Dreieinhalb wäre zu klein, wie folgendes
Foto zeigt.

Wenn man die Koppelungsschwellen nicht zu dicht setzt,
kriegt man "Spurbreite fast 4" hin. Hier ein Beispiel mit
drei Koppelungsschwellen im Vollkreis.

Loks und Wagen mit den Rädern, die auf der Innenkante laufen,
dürften damit keine Schwierigkeiten haben.

Ingo.

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LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

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Liebe Leute,

es sieht so aus, als ob man mit dem Längs-Quer-Trick für
die Einzel-Schwellen Kreisbahnen "beliebiger" Spurbreite hinkriegt:

ca 4 Noppen,
ca 4.5
ca 5
ca 5.5
ca 6
...

Wahrscheinlich lassen sich auch noch krummere Spurbreiten hinkriegen,
wobei dann die Stabilierungs-Schwellen schräg gestellt werden sollten.

Mit "ca" meine ich, dass eine "robuste" Lok der zugehörigen
Spurbreite den Kreis fahren kann.

Das folgende Bild zeigt, was ich mit längs und quer meine.

Im roten Kasten ist eine Querschwelle.
Im limettenen Kasten ist eine Längsschwelle
Im schwarzen Kasten ist eine Stabilisierungsschwelle der Breite 6.5 .

Der Innenkreis besteht aus einer LQ-Sequenz für die Schwellen und
einer Glatt-Rubbel-Sequenz für die Schienenstücke.
Der Außenkreis besteht aus einer (meist anderen) LQ-Sequenz für
die Schwellen und einer Glatt-Rubbel-Sequenz für die Schienenstücke.
Typischerweise wird man darauf achten, dass sowohl die LQ-Sequenzen
wie auch die GR-Sequenzen möglichst gleichmäßig gewählt sind.

Unter den Schienen kann man an fast beliebigen Stellen Stabilisierungs-
schwellen anbringen, siehe im hellblauen Kasten.

Offene Frage: Was ist die größte Spurbreite, die man auf diese Weisen
relativ spannungsfrei mit den blauen Kurvenschienen hinkriegt?

Ingo.

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LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

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JuL gefällt das

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Ich finde das Thema sehr spannend ....

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In SNOT we trust !



Railtobi bei Ideas: https://ideas.lego.com/se...query=Br%2050&sort=top

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Im traditionellen Bahnbau werden Schwellen in
Querrichtung zum Gleisstrang eingesetzt. Jedoch ...
man kann sie - zumindest bei LEGO - auch in Längs-
richtung verbauen. Wird eine Schiene in mehr als
einer Noppe auf der Schwelle fixiert, ergibt sich
eine gewisse Streckung der Kurve.

2-Fixierung und 3-Fixierung gehen problemlos.
Bei 4-Fixierung sieht es schon nicht mehr ganz
rund aus.

Hier ist ein Bild einer Kreisbahn mit 3-Fixierung.
Der Innenstrang hat 20 glatte Schienenstücke, der
Außenstrang 19 rubbelige.

Durch passende Misch-Fixierungen lassen sich Kreiskurse "beliebiger"
Spurbreite erzeugen.


Und hier ein lokaler Eindruck einer 4-Fixierung.

Natürlich kann man auch asymmetrische Fixierungen machen, z.B.
1:2 oder 1:3 (bei 1:3 wird die eine Rundschiene mit einer Noppe
fixiert und die andere mit 3 Noppen).

Ingo.

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LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

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Hallo Tobi,

railtobi hat geschrieben:

... und meine Einsichten sind wirklich erst seit gestern
abend Stück für Stück gewachsen:

* Der erste Kreis war reine Dattelei, auch ohne genau
zu prüfen, ob er wirklich Spurweite 4 hat.

* Dann die Einsicht, dass die Schwellen im Längs-2-Einsatz
für die neuen Radien verantwortlich sind, weil sie die
Kurven strecken.

* Dann die Verallgemeinerung, dass man die Noppen-Fixierungen
und auch die Glatt-Rubbelig-Schienen "beliebig" mischen kann;

* und in der Nacht der mutige (vorläufig letzte) Schritt,
3-Fixierungen und 4-Fixierungen zu probieren.


Wenn mir jetzt noch klar würde, wie man solche Ideen beim
Bau von (fahrbaren) Kepler-Ellipsen nutzen könnte ...

Ingo.

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Moin Ingo,

IngoAlthoefer hat geschrieben:

Das sollstest Du selber wissen:
Eine Ellipse setzt sich nicht aus Kreissegmenten zusammen.

Warum baust Du nicht mal das was funktioniert:
Einen Mauer aus 1x2 Steinen, 2 hoch.
Die ganze Welt baut ihre Bahnen so....

Grüße

Werner

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Hallo Werner,
danke für die Rückmeldung.

Lok24 hat geschrieben:

Das weiß ich natürlich. Aber es geht um Näherungs-
lösungen, und stückweise kann man eine Ellipse
z.B. durch Schmiegkreise annähern.


Wenn meine 1x2-Steine typisch sind, dann bekomme
ich damit nur Kreise mit wirklich grossen Radien
bzw. Ellipsen mit wirklich grossen Halbachsen hin.

Aber andererseits: Wenn ich eine Hohmann-Ellipse
zu Erde und Mars realisieren will, könnte zumindest
die Marsbahn aus 1x2-Steinen bestehen.

Ingo.

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Hallo,

ich denke der kleinste Radius liegt so bei ca. 40 cm.
Erek sollte Dir das sagen können, hier seine "Planetenanlage":
https://www.1000steine.de...mp;id=400199#id400199:

Grüße

Werner

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Lok24 hat geschrieben:

Calliau hat einen Radius von 575.59mm hergeleitet (etwa 2/3 nach unten scrollen).

Das Raster der Steine beträgt 8x8mm. (1x2 -> 8 x 16 mm). Tatsächlich ist der 1x2 aber nur 7,8 x 15,8 mm groß. Der mögliche Radius sollte sich mit Mittelstufen.Trigonometrie ausrechnen lassen.

Oder man weicht auf den Palisadenstein aus. Der lässt sich deutlich enger ziehen.

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Gruß
Thomas

mein Blog
meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download

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Hallo Ingo und Thomas,

Thomas52xxx hat geschrieben:

Der kleinste Radius, den ich mit 1x2er Steinen gebaut habe, lag bei genau 20 Noppen=16 cm (Umfang=60 Steine). Da war dann aber schon ordentlich Spannung dahinter.
Gut geht ein Radius von 23 Noppen=18,4 cm (=72 Steine im Umfang).

LG, Marion

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Hallo Marion,

danke für die Info.

Brixe hat geschrieben:

Mit meinen (zugegebenerweise) nagelneuen Steinen geht das
definitiv nicht. Hattest Du (gebrauchte) Steine handverlesen
oder gar getrommelt?

Viele Grüsse, Ingo.

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LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

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Hallo Ingo,

IngoAlthoefer hat geschrieben:

Auch bei mir waren die Steine nagelneu. Hier ein Bildausshnitt, von einem älteren, noch unveröffentlichten Modell.

LG, Marion

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Hallo Marion,
danke für das Zeigen.

Brixe hat geschrieben:

Das lässt mir jetzt keine Ruhe. :-)

Hast Du vielleicht bei kalten Temperaturen gebaut
und dann nach der Fertigstellung vorsichtig erwärmt?

Werner, schreib Du doch mal was dazu!

Ingo (ratlos).

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IngoAlthoefer hat geschrieben:

Nichts dergleichen. Ich habe ganz normal bei Zimmertemperatur gebaut, bzw. die Steine mit sanfter Gewalt, ohne Hilfsmittel, nur mit meinen eigenen Händen in Form gezwungen.

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LEGO ist wie Knetgummi;
man muss nur seine Triggerpunkte kennen.
....... (frei nach Václav Vojta) .......

Ingo.

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LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

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Hallo,

ich hatte es mehrfach geschrieben: frag Erek mit seiner Monorail.
(ich halte virtuelle Schienen immer noch für einfacher)

Grüße

Werner

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Liebe Marion, liebe Leute,

jetzt habe ich etwas Erfahrungen mit Kreisen aus 2x1-Steinen
gesammelt. Es geht alles wirklich einfach, wenn man die Stränge
erst als gerade Strecken baut und dann am Ende "mit sanfter
Gewalt" biegt. Hier sind ein paar Fotos mit Erklärungen.

Ein Kreis mit Umfang 70. Die Steine oben drauf sollen nur das Zählen vereinfachen.

Anders herum sieht es auch schick aus.

Der schwarz-rote Aussenkreis hat ursprünglich Umfang 87. Leider passt das nicht gut, wenn im Ensemble Spurbreite 6 entstehen soll.

So habe ich aussen an einer Stelle 2 Zweier durch einen Dreier ersetzt.

Zur besseren Sichtbarkeit hier noch mal farbinvertiert. Die Dreier sind markiert.

Auch die glatten Fliesen obendrauf passen problemlos. Die gelben Strahlen nach aussen zeigen, an welcher Stelle der "Kreis" welche Krümmung hat.


Dank an alle (vor allem auch Werner), die mich überzeugt haben,
dass es wirklich so einfach geht.

Ingo.

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Ich hatte gestern auch mal so nen Kreis gebaut und der Hatte gerade mal 42 Steine Aussenrum Benötigt also einen Umfang von (42*0,8)33,6 cm und damit einem Durchmesser von ca 10/11 cm.
Als ich ihn dann gestern ausseinander genommen hab hat man bei einigen Teilen kleine Risse gesehen und die Klemmkraft hat auch Stark nachgelassen.

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Brixe hat geschrieben:

Das heißt dann ja der Durchmesser von Marion waren 32cm Ich hatte 10cm

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Hallo Leon,

LnSchmtt hat geschrieben:

Respekt.
Hast Du ein Foto davon?


Hast Du von den Rissen Fotos?

Ingo, neugierig.

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LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

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Die armen Steine.

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... ich verstehe die ganze Diskussion nicht mehr......

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Ich schicke gleich Fotos
PS: Man darf Nicht am Anfang nur 2 ebenen hoch bauen weils sonst beim zusammenführen explodiert am besten so 4 ebenen und wenns zusammen ist dann abbauen wenn man nur ne höhe von 2 will.

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So habs Jetzt Mal mit nur 40 Steinen Pro ebene Gebaut hab in 4 Einzelne 10er abschnitte gegliedert zur verdeutlichung Beim Zusammenführen ein kleiner Tipp von mir am besten sucht ihr euch eine freie stelle am boden legt die "Mauer" gegen euren Fuß und führt an der gegenüberliegenden seite zusammen.
Mit dem Fuß holt ihr ein Bisschen den Druck aus dem Konstrukt und mit einigem Kraftaufwand kann mans dann zusammenführen.
Dort Empfehle ich eine schräge in die Mauer zu bauen um einfach am ende nur eine der Seiten anheben zu müssen um diese auf die gegenüberliegende Schräge zu stecken.
Jetzt die Bilder:

Ich hafte nicht für Sach oder Personenschäden bei Nachamung des Versuches.Im nachhinein sehen die Steine nämlich so aus:

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JuL , IngoAlthoefer , railtobi , Ben® gefällt das (4 Mitglieder)

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Hallo Leon,

da hast Du ja wirklich die Grenzen des
Materials ausgereizt. Danke für die Tests,
für den Bautrick mit Höhe 4, und für die
schönen Fotos.

Ingo.

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LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

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Lieber Werner,

Lok24 hat geschrieben:

ich versuche mal, es für Dich und alle anderen
zusammenzufassen.

* Ausgangspunkt war meine Beobachtung, dass man
"nichtnormale" Kreisradien mit alten blauen Schienen
bauen kann.

* Dann habe ich gemerkt, dass man viele Spurbreiten
und praktisch alle Radien über dem Normalradius hinbe-
kommt, wenn man Längsschwellen nutzt.

* Du, Brixe und andere haben gezeigt, wie man kleine
Kreisradien mit Ketten aus 1x2-Steinen hinbekommt.

* Leon hat dann geschaut, was die kleinstmöglichen
Kreisradien aus 1x2-Ketten sind.

Dass junge Leute eher als wir reiferen Jahrgänge bereit
sind, Grenzen auszutesten, finde ich normal.

Ingo.

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railtobi , Thomas52xxx gefällt das

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Ich konnte diese kleinen Radien auch nicht glauben und habe dann selbst probiert. In Ermangelung ausreichender Anzahl 2er muss ich den Durchmesser schätzen, den ich mir getraut habe zu biegen: etwa 70 cm. Danach "merkt" man (das ist natürlich subjektiv) wie die Spannung steigt und es sich einfach nicht richtig anfühlt.

Ich denke, dass diese sichtbaren Beschädigungen von Leon bereits auch viel früher auftreten, aber dann nicht sichtbar.

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LLF,

nachdem Leon eindrücklich demonstriert hat, dass die "illegalen Bautechniken" bei LEGO eher naturgesetzliche* Berechtigung haben, um Stress an den Bauteilen (im Extremfall bis hin zu sichtbaren Beschädigungen) zu vermeiden, bin ich auf den Trichter gekommen, dass man den kleinsten, legalen Radius aus 1x2ern doch berechnen könnte, wenn man die exakten Abmessungen der Steine zur Hand hat.

Im Prinzip geht das mit der Trigonometrie im rechtwinkligen Dreieck. Der Einfachheit halber kann ich die Steinbreite als Ankathete, sowie das Spaltmaß zwischen zwei Steinen als Höhe einsetzen (in Wirklichkeit käme von beiden Maßen nur jeweils die Hälfte im Dreieck vor, was aber, in der Berechnung, zum gleichen Winkel führt). Hieraus erhalte ich einen Winkel, der mit der Steinbreite als Gegenkathete eingesetzt, über die Ankathete (=Radius) zum Brennpunkt des eingeschlossenen Kreises führt.
Abhängig davon, wie man den Radius nun definieren möchte, kann ebenso der Radius zum Mittelpunkt der Noppe, oder der Außenkreis zur entferntesten Ecke, ebenso berechnet werden.

Man braucht dazu allerdings die exakten Steinmaße! Wie einige CAD-Datenbanken gezeigt haben, sind die aber nicht immer mit der Realität, bzw. den exakten Vorgaben von LEGO kompatibel.

Weitere Mathematikaufgaben:
Wie groß ist der kleinste, legale Biegeradius, wenn statt der normalen Brick 1x2x1, Palisadensteine 1x2x1 verwendet werden?

Für fortgeschrittene Mathematiker: Welcher kleinste, legale Biegeradius lässt sich aus der Kombination von Brick 1x3x1 und Brick round 1x1x1 erzeugen?

kreative Grüße
Klaus

*Naturgesetz = In der Realität wirkende, unumstößliche Gesetzmäßigkeit. Im Gegensatz zum juristischen Gesetz, welches öfters von Unterbelichteten oder Psychopathen erlassen wird, aus Spaß daran, Anderen etwas verbieten zu dürfen!

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In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.

Johann Wolfgang von Goethe

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Hallo Klaus,

Du siehst die Welt zu einfach.

Seeteddy hat geschrieben:

Es ist jeder einzelne LEGO-Stein ein Unikat.
Schon allein deshalb haben die Teile im Prinzip
verschiedene Abmessungen.

Durch LEGO's Firmenpolitik der letzten Jahre (Masse statt Klasse)
ist es aber auch ganz praktisch so, dass einzelne Steine des
gleichen Typs deutlich von einander abweichende Maße haben können.

So etwas meinte ich auch neulich bei meiner Frage an Brixe, ob
die LEGO-Steine für ihre "Eng-Kreise" handverlesen seien.

Ich habe Produktionstoleranzen bei 4x2-Basics vor knapp fünf Jahren
beim Bau meines tiefsten LEGO-Loches "am eigenen MoC" erfahren.

************************************************************

Natürlich kann man Deine abstrakten Rechenaufgaben beackern.
Die Lösungen haben aber nur bedingt mit der Wirklichkeit zu
tun.

Pfiffige Köpfe könnten sogar stochastische Versionen Deiner
Aufgabe beackern, indem sie Verteilungen für die wahren Ausmaße
der Steine annehmen und dann ausrechnen, mit welcher W-keit ein
Ensembe dieser oder jener Art baubar ist.

Ingo.

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LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

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Ich hab jetzt meinen Kreis mal stehen Lassen dass sich die Steine an die Krümmung gewöhnen.
Vor ca 45 minuten hab ich in dann aufgemacht erneut 10 Steine pro ebene Entfernt und bin dadurch jetzt zu diesem Konstrukt gekommen mit nurnoch 30 steinen im Umfang also 24 cm
Und einem Durchmesser von 7.64 cm das Umbauen hat ca 2 Minuten gebraucht das Zusammenführen dafür 40!
Beim Zusammenführen ist etliche male die Mauer geplatzt und ich konnte durch mein ganzes Zimmer laufen und die Steine suchen.
2 Steine sind Beispielsweise vor meine Tür geflogen obwohl zwischen dem Tisch auf dem ich baue und der Tür nich mein Kleiderschrank steht.
Wahrscheinlich sind die dann bis an die Decke(ich hab ne Schrägdecke wie man bei den Bildern vom Träger vllt sieht) geflogen.
Naja genug Rumgelabert jetzt mal ein Bild:

PS Das Bild könnte man ja als Moderne Kunst Verkaufen
EDIT: ES HEIßT IMMERNOCH Ich übernehme KEINE HAFTUNG für SACH oder PERSONENSCHÄDEN bei NACHAHMUNG dieses Versuches.
Denn wie immer gilt
Lieber nix gemacht und ganze Steine als was gemacht zu haben und dafür kaputte steine zu haben!

PS Das ganze hier dient nur der Wissenschaft

---

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Hallo Leon,

sehr interessant.

LnSchmtt hat geschrieben:

Respekt.


EIn Tipp: Da sind manchmal hilfreiche Hände
weiterer Personen von Nutzen. Zu Zweit oder
zu Dritt kann man ein labiles Gebilde besser
halten.


Wir kommen zwar jetzt etwas vom Thema ab, aber hast
Du mal überlegt, Deinen Klein-Kreis als eine Art
Sprengfalle oder Tretmine zu bauen? Wenn jemand
etwas zu heftig dran stösst, fliegt ihm das Ding
um die Ohren. (Natürlich solltest Du beim Ausprobieren
entsprechende Schutzausrüstung tragen, am besten
vielleicht einen Motorradfahrer-Helm mit Visier.)

Vielleicht könntest Du auf die Weise auch eine Art Katapult
bauen, mit dem die Flugzeuge beim Start von Deiner "Ronald
Reagan" beschleunigt werden. Nur so als Anregung.



Dazu eine Frage: Sind die hellen Lichtlinien im Inneren
Reflexe der Steinkanten, ausgelöst durch das Blitzlicht
der Kamera?


Danke für den sehr wichtigen Hinweis.


So soll es sein.

Ingo.

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IngoAlthoefer hat geschrieben:

So ist es

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Hallo Leon,

LnSchmtt hat geschrieben:

dann versuch doch noch mal von schräg(er) mit
Blitz zu knipsen, um noch andere Lichtmuster
hinzukriegen.

Ingo.

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Hab jetzt mal eine kleine Fotosession gemacht,jedoch darf man mit dem Blitz nicht zu nah noch zu schräg rangehen da sonst kein Effekt Auftritt

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IngoAlthoefer gefällt das

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Apropos wo wir grad bei Lichtreflexen bei Lego Steinen sind:

Dieses Bild ist durch die Nutzung 1×2er Steine in Durchsichtig und einer Handelsüblichen Taschenlampe enstanden.
Ist jetzt auch schon wieder 2 Jahre her.
Weil das Bild meiner Tante so gut gefallen hat hat sie es sich ausgedruckt und im Bilderrahmen km Wohnzimmer aufgehängt.
Hierzu sag ich nur gerne Nachmachen da dabei weder gefahr für die Steine noch für sich selbst besteht.

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Hallo Leon,

was passiert, wenn Du die "LEGO-Rolle" auf den
Fussboden legst statt stellst - und dann knipst?

Oder wenn Du sie auf einen Spiegel stellst und
dann knipst?

Oder wenn Du die Rolle - im Dunkeln - an einem
Faden an der Decke aufhängst und dann von unten
mit Blitz hindurch knipst?

Oder wenn Du sie über einer Wasserfläche (statt Spiegel)
aufhängst und von oben reinblitzt?

Oder ... oder ... oder...
Probier einfach mal dieses oder jenes aus.
(Die Steine sind jetzt sowieso hinüber.)

Ingo.

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Edit zu dem letzten Bild
Ist doch nur ein jahr her war am 12.08.17

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Hab jetzt noch ein paar Bilder gemacht (die vorm Spiegel waren auch im Dunkeln Gemacht worden)

(Schräg)

(Dunkel)

(Spiegel)

(Spiegel)

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Hallo Ingo,

meines Erachtens braucht man für großen die Radien keine "Längschwellen", der Unterschied besteht in der Möglichkeit der Drehbewegung um die nur eine Noppe, aber wenn man die bei Querschwellen nicht nutzt hat man Deine Längsschwellen.

Aber Dein Hinweis auf die beliebige "Spurweite" bedeutet für mich Parallelkreise (oder andere geschlossenen Formen), und die sind naturgemäß mit den Schienen nicht zu erreichen, da der Umfang immer ein Vielfaches der Schienenlänge ist. Das Ganze ist also eher diskret.

Mit 1x2 wird das besser, aber das Grundprinzip bleibt, deswegen ja die 1x3 bei Deinem Experiment. Aber man kann durchaus auch Formen mit beliebigen Umfängen erzeugen, indem man Steine stufenlos verschiebbar anordnet.
Aber die sind dann nicht mehr symmetrisch.



Grüße

Werner

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Ich dachte mir bau ich auf den Kreis mal ein paar Schrägen.
Soweit so gut.
Danach gabs Kaffee und Kuchen .
Als ich dann wieder zurück kam haben sich die obersten 4 Schichten des Kreises selbständig abgerollt(Vermutlich weil die Schrägen weniger "Elastisch" als die 1 mal 2er sind) und dabei eine Form gebildet die mich direkt an ingos ellipsen Erinnert hat.

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Hallo Leon,

wenn Du es jetzt noch schaffst, dieses
"Aufreissen" kontrolliert auszulösen,
hast Du eine Katapultfeder.

Ingo.

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LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

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Hallo Leon,

Deine Taschenlampen-LEGO-Installation
gefällt mir sehr.

Ich habe Dein Foto mal etwas verfremdet (beschnitten,
farb-invertiert; partiell farbinvertiert). Herausgekommen
ist dies:

Abstrakter Bergbau

Der Titel ist auch gemeint als Hommage an das Saarland
(ich habe viele Freunde und Bekannte dort).

Ingo.

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Hallo Werner,

Du sprichst eine Menge interessanter Punkte an.

Lok24 hat geschrieben:

Das ist dann aber fast nicht mehr fixiert.
Da ziehe ich die Teil-Fixierung durch die Längsschwellen
(gerne auch als 1x3, 1x4 oder 1x6-Platte - und in blau,
damit man sie nicht sieht) vor.


Ja, es ist diskret. Aber wenn ich z.B. eine Kreisspur gemischt
aus Aussenschienen (mit Rubbeln) und Innenschienen (glatt) lege,
hat das diskrete Gitter "sehr" viele Zwischen-Möglichkeiten.


Richtig. Kleiner Nachteil der 1x2-Spuren ist das hückeligere "Geläuf"
für den Zug bzw. die Lok.

*****************************************

Freistil-Freaks können natürlich versuchen, mit
3-D-Druckern Kurvenschienen veschiedenster Krümmung
und Länge (und Farben) zu bauen.

Ingo.

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Du hast mich jetzt wirklich inspiriert.... Ich werde zwar, nach Fertigstellung der BR 66 erst mal mit Loks aufhören, aber die hier gezeigten Ideen haben mich überzeugt ein WIP Projekt zu starten. Steine sind bei René schon bestellt..... Oh Mann......

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Hach Ingo!
IngoAlthoefer hat geschrieben:

Von einem guten Mathematiker erwarte ich, dass er komplizierte Dinge einfach erklärt und nicht einfache Dinge verkompliziert.
Das waren noch Zeiten, als Populärwissenschaft noch gefragt war und Professor Heinz Haber zu den Helden meiner Kindheit gehörte!
Als Mathematiker noch richtige Mathematiker waren!
Oder, um es mit Douglas Adams zu sagen (Per Anhalter durch die Galaxis / Magrathea):
Das waren noch Zeiten, als Männer noch richtige Männer waren, Frauen noch richtige Frauen und kleine, pelzige Wesen von Alpha Centauri noch richtige, kleine, pelzige Wesen von Alpha Centauri!

Ich hätte mir jetzt erwartet, dass mir der Mathematiker das Ganze, zur einfachen Berechnung, folgendermaßen aufdröselt:
Da das Spaltmaß (wir nennen es d) der Sinus von alpha zur Steinbreite (wir nennen sie b) ist; erhalten wir alpha = arcsin (d/b)
Da sich der Radius nun durch b/sin alpha berechnet; erhalten wir (jetzt kommt ein kompliziertes Geschwurbel mit Klammern, Wurzeln, Winkelfunktionen, über und unter dem Bruchstrich) was wir durch einfaches Wegkürzen oberhalb und unterhalb des Bruchstückes vereinfachen können, weswegen alpha komplett wegfällt - und übrig bliebt - tataaa - r = b-quadrat durch d

IngoAlthoefer hat geschrieben:

Stattdessen macht er sich einen Kopf um die Aufgabe unseres 1000steine-Mitglieds-007, den wir mit Spionageausrüstung nach Billund geschickt haben. Er soll die Originalpläne des 1x2x1 Steins mit seiner, im Schuh versteckten Geheimkamera abfilmen; was sehr gefährlich ist, denn er darf dabei die Schuhe nicht verwechseln; der andere Schuh enthält nämlich einen Sprengsatz!

*************

Nach der Berechnung, mithilfe der einfachen Formel und den eingesetzten Maßen, kann man es getrost der Realität überlassen, ob sie sich damit abfinden will.
Genauso wie die Maßtoleranzen der Steine sich verhalten, so wird sich auch eine (geringe) Toleranz der ermittelten, kleinsten, stressfrei baubaren Radien ergeben.
Diese Ergebnisse halte ich zumindest für plausibler und realistischer, als die Messgrenzen für Feinstaubpartikel, in Relation zu den Abgasen aus Diesel-PKW.

IngoAlthoefer hat geschrieben:

Jetzt warte ich auf den pfiffigen Kopf, der mir den Radius der 1x3x1 mit 1x1x1 round ausrechnet (Da muss u.a. eine Tangente berechnet werden).

Eiserne Grüße (ironic greetings)
Klaus

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Johann Wolfgang von Goethe

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Hallo Klaus,

Seeteddy hat geschrieben:

steck mich bitte nicht in EINE Schublade.

Mit LEGO-Steinen in der Hand bin ich in
erster Linie Praktiker und Pragmatiker.
Mathematik kommt nur dazu, wenn es gerade
mal passt.


Pah. Erinnerst Du Dich an Charles Lutwige
Dodgson (1832-1898)? Der hatte seine beste
Phase, als er sich in fortgeschrittenen
Jahren Lewis Carroll nannte und die Alice-
Geschichten schrieb :-)

Lass mich eine Geschichte aus den 1980er Jahren
erzählen. Damals schaute ich mit Begeisterung Tennis-
Spiele von Boris Becker. Wenn Seitenwechsel war, dattelte
er oft mit mehreren Bällen herum und schlug auch immer
wieder mal Schläger gegeneinander und lauschte auf den
Klang der Seiten. Das war kein Tick von ihm, sondern
er wollte wissen, welcher Schläger / welcher Ball
gerade am besten "passte". Also das genaue Gegenteil von
Ball=Ball, Schläger=Schläger.

Übertragen: Wenn Du als nächstes einen 2x4-Stein verbauen
willst, kann es Sinn machen, vorher in die zur Verfügung
stehenden Exemplare zu lauschen.


Den merke ich mir.

Cheers, Ingo.

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IngoAlthoefer hat geschrieben:

....und sein bestes Werk ist "The Hunting oft the Snark"...... Ich liebe diesen Mann
Und es kommt ein mathematisches Rätsel/Beweis vor zwischen Bieber und Metzger....

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