Liebe Leute,

das Thema Schmalspur-Bahn (mit Spurbreite 4 statt 6) kommt
immer mal wieder hoch. Im Sommer 2009 gab es einen ziem-
lichen Hype wegen LEGOs Schmalspur-Kreisschienen, und
Anfang 2013 hatte Werner (Lok24) eine tolle Schmalspur-
Konstruktion vorgestellt, sogar mit Weichen.
https://www.1000steine.de...1&id=26244#id26244

Beim ziellosen Herumtüfteln habe ich jetzt eine ganz
einfache Lösung für einen Schmalspurkreis mit alten
(blauen) Schienen gefunden. Der Innenkreis benötigt
18 Innen-Schienen, der Außenkreis 17 Außen-Schienen.
Der Trick besteht darin, an den Kuppelstellen der Schienen
jede Schiene auf 2 Noppen aufzusetzen. Dadurch wird der
Kreis etwas gedehnt.

Koppeln kann man innen und außen durch einfache 2x4-Platten
an passenden Stellen (wo die Schwellen nicht stören). Im Foto
fehlen diese Koppelungen noch.

Der Außendurchmesser des Kreises ist 72 cm.

Das Ganze hat praktisch null Spannung.
Ingo.

---

LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

---

railtobi gefällt das

---

... ich verstehe die ganze Diskussion nicht mehr......

---

---

Ich schicke gleich Fotos
PS: Man darf Nicht am Anfang nur 2 ebenen hoch bauen weils sonst beim zusammenführen explodiert am besten so 4 ebenen und wenns zusammen ist dann abbauen wenn man nur ne höhe von 2 will.

---

---

So habs Jetzt Mal mit nur 40 Steinen Pro ebene Gebaut hab in 4 Einzelne 10er abschnitte gegliedert zur verdeutlichung Beim Zusammenführen ein kleiner Tipp von mir am besten sucht ihr euch eine freie stelle am boden legt die "Mauer" gegen euren Fuß und führt an der gegenüberliegenden seite zusammen.
Mit dem Fuß holt ihr ein Bisschen den Druck aus dem Konstrukt und mit einigem Kraftaufwand kann mans dann zusammenführen.
Dort Empfehle ich eine schräge in die Mauer zu bauen um einfach am ende nur eine der Seiten anheben zu müssen um diese auf die gegenüberliegende Schräge zu stecken.
Jetzt die Bilder:

Ich hafte nicht für Sach oder Personenschäden bei Nachamung des Versuches.Im nachhinein sehen die Steine nämlich so aus:

---

---

JuL , IngoAlthoefer , railtobi , Ben® gefällt das (4 Mitglieder)

---

Hallo Leon,

da hast Du ja wirklich die Grenzen des
Materials ausgereizt. Danke für die Tests,
für den Bautrick mit Höhe 4, und für die
schönen Fotos.

Ingo.

---

LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

---

Lieber Werner,

Lok24 hat geschrieben:

ich versuche mal, es für Dich und alle anderen
zusammenzufassen.

* Ausgangspunkt war meine Beobachtung, dass man
"nichtnormale" Kreisradien mit alten blauen Schienen
bauen kann.

* Dann habe ich gemerkt, dass man viele Spurbreiten
und praktisch alle Radien über dem Normalradius hinbe-
kommt, wenn man Längsschwellen nutzt.

* Du, Brixe und andere haben gezeigt, wie man kleine
Kreisradien mit Ketten aus 1x2-Steinen hinbekommt.

* Leon hat dann geschaut, was die kleinstmöglichen
Kreisradien aus 1x2-Ketten sind.

Dass junge Leute eher als wir reiferen Jahrgänge bereit
sind, Grenzen auszutesten, finde ich normal.

Ingo.

---

LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

---

railtobi , Thomas52xxx gefällt das

---

Ich konnte diese kleinen Radien auch nicht glauben und habe dann selbst probiert. In Ermangelung ausreichender Anzahl 2er muss ich den Durchmesser schätzen, den ich mir getraut habe zu biegen: etwa 70 cm. Danach "merkt" man (das ist natürlich subjektiv) wie die Spannung steigt und es sich einfach nicht richtig anfühlt.

Ich denke, dass diese sichtbaren Beschädigungen von Leon bereits auch viel früher auftreten, aber dann nicht sichtbar.

---

---

LLF,

nachdem Leon eindrücklich demonstriert hat, dass die "illegalen Bautechniken" bei LEGO eher naturgesetzliche* Berechtigung haben, um Stress an den Bauteilen (im Extremfall bis hin zu sichtbaren Beschädigungen) zu vermeiden, bin ich auf den Trichter gekommen, dass man den kleinsten, legalen Radius aus 1x2ern doch berechnen könnte, wenn man die exakten Abmessungen der Steine zur Hand hat.

Im Prinzip geht das mit der Trigonometrie im rechtwinkligen Dreieck. Der Einfachheit halber kann ich die Steinbreite als Ankathete, sowie das Spaltmaß zwischen zwei Steinen als Höhe einsetzen (in Wirklichkeit käme von beiden Maßen nur jeweils die Hälfte im Dreieck vor, was aber, in der Berechnung, zum gleichen Winkel führt). Hieraus erhalte ich einen Winkel, der mit der Steinbreite als Gegenkathete eingesetzt, über die Ankathete (=Radius) zum Brennpunkt des eingeschlossenen Kreises führt.
Abhängig davon, wie man den Radius nun definieren möchte, kann ebenso der Radius zum Mittelpunkt der Noppe, oder der Außenkreis zur entferntesten Ecke, ebenso berechnet werden.

Man braucht dazu allerdings die exakten Steinmaße! Wie einige CAD-Datenbanken gezeigt haben, sind die aber nicht immer mit der Realität, bzw. den exakten Vorgaben von LEGO kompatibel.

Weitere Mathematikaufgaben:
Wie groß ist der kleinste, legale Biegeradius, wenn statt der normalen Brick 1x2x1, Palisadensteine 1x2x1 verwendet werden?

Für fortgeschrittene Mathematiker: Welcher kleinste, legale Biegeradius lässt sich aus der Kombination von Brick 1x3x1 und Brick round 1x1x1 erzeugen?

kreative Grüße
Klaus

*Naturgesetz = In der Realität wirkende, unumstößliche Gesetzmäßigkeit. Im Gegensatz zum juristischen Gesetz, welches öfters von Unterbelichteten oder Psychopathen erlassen wird, aus Spaß daran, Anderen etwas verbieten zu dürfen!

---

In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.

Johann Wolfgang von Goethe

---

Hallo Klaus,

Du siehst die Welt zu einfach.

Seeteddy hat geschrieben:

Es ist jeder einzelne LEGO-Stein ein Unikat.
Schon allein deshalb haben die Teile im Prinzip
verschiedene Abmessungen.

Durch LEGO's Firmenpolitik der letzten Jahre (Masse statt Klasse)
ist es aber auch ganz praktisch so, dass einzelne Steine des
gleichen Typs deutlich von einander abweichende Maße haben können.

So etwas meinte ich auch neulich bei meiner Frage an Brixe, ob
die LEGO-Steine für ihre "Eng-Kreise" handverlesen seien.

Ich habe Produktionstoleranzen bei 4x2-Basics vor knapp fünf Jahren
beim Bau meines tiefsten LEGO-Loches "am eigenen MoC" erfahren.

************************************************************

Natürlich kann man Deine abstrakten Rechenaufgaben beackern.
Die Lösungen haben aber nur bedingt mit der Wirklichkeit zu
tun.

Pfiffige Köpfe könnten sogar stochastische Versionen Deiner
Aufgabe beackern, indem sie Verteilungen für die wahren Ausmaße
der Steine annehmen und dann ausrechnen, mit welcher W-keit ein
Ensembe dieser oder jener Art baubar ist.

Ingo.

---

LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

---

Ich hab jetzt meinen Kreis mal stehen Lassen dass sich die Steine an die Krümmung gewöhnen.
Vor ca 45 minuten hab ich in dann aufgemacht erneut 10 Steine pro ebene Entfernt und bin dadurch jetzt zu diesem Konstrukt gekommen mit nurnoch 30 steinen im Umfang also 24 cm
Und einem Durchmesser von 7.64 cm das Umbauen hat ca 2 Minuten gebraucht das Zusammenführen dafür 40!
Beim Zusammenführen ist etliche male die Mauer geplatzt und ich konnte durch mein ganzes Zimmer laufen und die Steine suchen.
2 Steine sind Beispielsweise vor meine Tür geflogen obwohl zwischen dem Tisch auf dem ich baue und der Tür nich mein Kleiderschrank steht.
Wahrscheinlich sind die dann bis an die Decke(ich hab ne Schrägdecke wie man bei den Bildern vom Träger vllt sieht) geflogen.
Naja genug Rumgelabert jetzt mal ein Bild:

PS Das Bild könnte man ja als Moderne Kunst Verkaufen
EDIT: ES HEIßT IMMERNOCH Ich übernehme KEINE HAFTUNG für SACH oder PERSONENSCHÄDEN bei NACHAHMUNG dieses Versuches.
Denn wie immer gilt
Lieber nix gemacht und ganze Steine als was gemacht zu haben und dafür kaputte steine zu haben!

PS Das ganze hier dient nur der Wissenschaft

---

---

IngoAlthoefer gefällt das

---

Hallo Leon,

sehr interessant.

LnSchmtt hat geschrieben:

Respekt.


EIn Tipp: Da sind manchmal hilfreiche Hände
weiterer Personen von Nutzen. Zu Zweit oder
zu Dritt kann man ein labiles Gebilde besser
halten.


Wir kommen zwar jetzt etwas vom Thema ab, aber hast
Du mal überlegt, Deinen Klein-Kreis als eine Art
Sprengfalle oder Tretmine zu bauen? Wenn jemand
etwas zu heftig dran stösst, fliegt ihm das Ding
um die Ohren. (Natürlich solltest Du beim Ausprobieren
entsprechende Schutzausrüstung tragen, am besten
vielleicht einen Motorradfahrer-Helm mit Visier.)

Vielleicht könntest Du auf die Weise auch eine Art Katapult
bauen, mit dem die Flugzeuge beim Start von Deiner "Ronald
Reagan" beschleunigt werden. Nur so als Anregung.



Dazu eine Frage: Sind die hellen Lichtlinien im Inneren
Reflexe der Steinkanten, ausgelöst durch das Blitzlicht
der Kamera?


Danke für den sehr wichtigen Hinweis.


So soll es sein.

Ingo.

---

LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

---