Liebe Leute,
das Thema Schmalspur-Bahn (mit Spurbreite 4 statt 6) kommt
immer mal wieder hoch. Im Sommer 2009 gab es einen ziem-
lichen Hype wegen LEGOs Schmalspur-Kreisschienen, und
Anfang 2013 hatte Werner (Lok24) eine tolle Schmalspur-
Konstruktion vorgestellt, sogar mit Weichen.
https://www.1000steine.de...1&id=26244#id26244
Beim ziellosen Herumtüfteln habe ich jetzt eine ganz
einfache Lösung für einen Schmalspurkreis mit alten
(blauen) Schienen gefunden. Der Innenkreis benötigt
18 Innen-Schienen, der Außenkreis 17 Außen-Schienen.
Der Trick besteht darin, an den Kuppelstellen der Schienen
jede Schiene auf 2 Noppen aufzusetzen. Dadurch wird der
Kreis etwas gedehnt.
Koppeln kann man innen und außen durch einfache 2x4-Platten
an passenden Stellen (wo die Schwellen nicht stören). Im Foto
fehlen diese Koppelungen noch.
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
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Liebe Leute,
IngoAlthoefer hat geschrieben:
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
IngoAlthoefer
20.06.2018, 22:49
Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer
Editiert von
IngoAlthoefer
20.06.2018, 22:51
Liebe Leute,
es sieht so aus, als ob man mit dem Längs-Quer-Trick für
die Einzel-Schwellen Kreisbahnen "beliebiger" Spurbreite hinkriegt:
ca 4 Noppen,
ca 4.5
ca 5
ca 5.5
ca 6
...
Wahrscheinlich lassen sich auch noch krummere Spurbreiten hinkriegen,
wobei dann die Stabilierungs-Schwellen schräg gestellt werden sollten.
Mit "ca" meine ich, dass eine "robuste" Lok der zugehörigen
Spurbreite den Kreis fahren kann.
Das folgende Bild zeigt, was ich mit längs und quer meine.
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
JuL gefällt das
Ich finde das Thema sehr spannend ....
In SNOT we trust !
Railtobi bei Ideas: https://ideas.lego.com/se...query=Br%2050&sort=top
Im traditionellen Bahnbau werden Schwellen in
Querrichtung zum Gleisstrang eingesetzt. Jedoch ...
man kann sie - zumindest bei LEGO - auch in Längs-
richtung verbauen. Wird eine Schiene in mehr als
einer Noppe auf der Schwelle fixiert, ergibt sich
eine gewisse Streckung der Kurve.
2-Fixierung und 3-Fixierung gehen problemlos.
Bei 4-Fixierung sieht es schon nicht mehr ganz
rund aus.
Hier ist ein Bild einer Kreisbahn mit 3-Fixierung.
Der Innenstrang hat 20 glatte Schienenstücke, der
Außenstrang 19 rubbelige.
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Hallo Tobi,
railtobi hat geschrieben:
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Moin Ingo,
IngoAlthoefer hat geschrieben:
IngoAlthoefer
21.06.2018, 11:11
Als Antwort auf den Beitrag von Lok24
Editiert von
IngoAlthoefer
21.06.2018, 11:11
Hallo Werner,
danke für die Rückmeldung.
Lok24 hat geschrieben:
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Hallo,
ich denke der kleinste Radius liegt so bei ca. 40 cm.
Erek sollte Dir das sagen können, hier seine "Planetenanlage":
https://www.1000steine.de...mp;id=400199#id400199:
Grüße
Werner
IngoAlthoefer gefällt das
Lok24 hat geschrieben:
Gruß
Thomas
mein Blog
meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download
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Brixe
21.06.2018, 22:27
Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx
Editiert von
Brixe
21.06.2018, 22:29
Hallo Ingo und Thomas,
Thomas52xxx hat geschrieben:
IngoAlthoefer gefällt das
Hallo Marion,
danke für die Info.
Brixe hat geschrieben:
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Hallo Ingo,
IngoAlthoefer hat geschrieben:
Hallo Marion,
danke für das Zeigen.
Brixe hat geschrieben:
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
IngoAlthoefer hat geschrieben:
IngoAlthoefer gefällt das
LEGO ist wie Knetgummi;
man muss nur seine Triggerpunkte kennen.
....... (frei nach Václav Vojta) .......
Ingo.
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Hallo,
ich hatte es mehrfach geschrieben: frag Erek mit seiner Monorail.
(ich halte virtuelle Schienen immer noch für einfacher)
Grüße
Werner
IngoAlthoefer
23.06.2018, 10:11
Als Antwort auf den Beitrag von Brixe
Editiert von
IngoAlthoefer
23.06.2018, 10:12
Liebe Marion, liebe Leute,
jetzt habe ich etwas Erfahrungen mit Kreisen aus 2x1-Steinen
gesammelt. Es geht alles wirklich einfach, wenn man die Stränge
erst als gerade Strecken baut und dann am Ende "mit sanfter
Gewalt" biegt. Hier sind ein paar Fotos mit Erklärungen.
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Ich hatte gestern auch mal so nen Kreis gebaut und der Hatte gerade mal 42 Steine Aussenrum Benötigt also einen Umfang von (42*0,8)33,6 cm und damit einem Durchmesser von ca 10/11 cm.
Als ich ihn dann gestern ausseinander genommen hab hat man bei einigen Teilen kleine Risse gesehen und die Klemmkraft hat auch Stark nachgelassen.
Brixe hat geschrieben:
IngoAlthoefer
23.06.2018, 15:59
Als Antwort auf den Beitrag von LnSchmtt
Editiert von
IngoAlthoefer
23.06.2018, 15:59
Hallo Leon,
LnSchmtt hat geschrieben:
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
... ich verstehe die ganze Diskussion nicht mehr......
LnSchmtt
23.06.2018, 19:13
Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer
Editiert von
LnSchmtt
23.06.2018, 19:15
Ich schicke gleich Fotos
PS: Man darf Nicht am Anfang nur 2 ebenen hoch bauen weils sonst beim zusammenführen explodiert am besten so 4 ebenen und wenns zusammen ist dann abbauen wenn man nur ne höhe von 2 will.
So habs Jetzt Mal mit nur 40 Steinen Pro ebene Gebaut hab in 4 Einzelne 10er abschnitte gegliedert zur verdeutlichung Beim Zusammenführen ein kleiner Tipp von mir am besten sucht ihr euch eine freie stelle am boden legt die "Mauer" gegen euren Fuß und führt an der gegenüberliegenden seite zusammen.
Mit dem Fuß holt ihr ein Bisschen den Druck aus dem Konstrukt und mit einigem Kraftaufwand kann mans dann zusammenführen.
Dort Empfehle ich eine schräge in die Mauer zu bauen um einfach am ende nur eine der Seiten anheben zu müssen um diese auf die gegenüberliegende Schräge zu stecken.
Jetzt die Bilder:
JuL , IngoAlthoefer , railtobi , Ben® gefällt das (4 Mitglieder)
Hallo Leon,
da hast Du ja wirklich die Grenzen des
Materials ausgereizt. Danke für die Tests,
für den Bautrick mit Höhe 4, und für die
schönen Fotos.
Ingo.
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Lieber Werner,
Lok24 hat geschrieben:
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
railtobi , Thomas52xxx gefällt das
Ich konnte diese kleinen Radien auch nicht glauben und habe dann selbst probiert. In Ermangelung ausreichender Anzahl 2er muss ich den Durchmesser schätzen, den ich mir getraut habe zu biegen: etwa 70 cm. Danach "merkt" man (das ist natürlich subjektiv) wie die Spannung steigt und es sich einfach nicht richtig anfühlt.
Ich denke, dass diese sichtbaren Beschädigungen von Leon bereits auch viel früher auftreten, aber dann nicht sichtbar.
Seeteddy
25.06.2018, 10:19
Als Antwort auf den Beitrag von Schonvergeben
Editiert von
Seeteddy
25.06.2018, 10:26
LLF,
nachdem Leon eindrücklich demonstriert hat, dass die "illegalen Bautechniken" bei LEGO eher naturgesetzliche* Berechtigung haben, um Stress an den Bauteilen (im Extremfall bis hin zu sichtbaren Beschädigungen) zu vermeiden, bin ich auf den Trichter gekommen, dass man den kleinsten, legalen Radius aus 1x2ern doch berechnen könnte, wenn man die exakten Abmessungen der Steine zur Hand hat.
Im Prinzip geht das mit der Trigonometrie im rechtwinkligen Dreieck. Der Einfachheit halber kann ich die Steinbreite als Ankathete, sowie das Spaltmaß zwischen zwei Steinen als Höhe einsetzen (in Wirklichkeit käme von beiden Maßen nur jeweils die Hälfte im Dreieck vor, was aber, in der Berechnung, zum gleichen Winkel führt). Hieraus erhalte ich einen Winkel, der mit der Steinbreite als Gegenkathete eingesetzt, über die Ankathete (=Radius) zum Brennpunkt des eingeschlossenen Kreises führt.
Abhängig davon, wie man den Radius nun definieren möchte, kann ebenso der Radius zum Mittelpunkt der Noppe, oder der Außenkreis zur entferntesten Ecke, ebenso berechnet werden.
Man braucht dazu allerdings die exakten Steinmaße! Wie einige CAD-Datenbanken gezeigt haben, sind die aber nicht immer mit der Realität, bzw. den exakten Vorgaben von LEGO kompatibel.
Weitere Mathematikaufgaben:
Wie groß ist der kleinste, legale Biegeradius, wenn statt der normalen Brick 1x2x1, Palisadensteine 1x2x1 verwendet werden?
Für fortgeschrittene Mathematiker: Welcher kleinste, legale Biegeradius lässt sich aus der Kombination von Brick 1x3x1 und Brick round 1x1x1 erzeugen?
kreative Grüße
Klaus
*Naturgesetz = In der Realität wirkende, unumstößliche Gesetzmäßigkeit. Im Gegensatz zum juristischen Gesetz, welches öfters von Unterbelichteten oder Psychopathen erlassen wird, aus Spaß daran, Anderen etwas verbieten zu dürfen!
In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.
Johann Wolfgang von Goethe
Hallo Klaus,
Du siehst die Welt zu einfach.
Seeteddy hat geschrieben:
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
LnSchmtt
25.06.2018, 13:23
Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer
Editiert von
LnSchmtt
25.06.2018, 13:30
Ich hab jetzt meinen Kreis mal stehen Lassen dass sich die Steine an die Krümmung gewöhnen.
Vor ca 45 minuten hab ich in dann aufgemacht erneut 10 Steine pro ebene Entfernt und bin dadurch jetzt zu diesem Konstrukt gekommen mit nurnoch 30 steinen im Umfang also 24 cm
Und einem Durchmesser von 7.64 cm das Umbauen hat ca 2 Minuten gebraucht das Zusammenführen dafür 40!
Beim Zusammenführen ist etliche male die Mauer geplatzt und ich konnte durch mein ganzes Zimmer laufen und die Steine suchen.
2 Steine sind Beispielsweise vor meine Tür geflogen obwohl zwischen dem Tisch auf dem ich baue und der Tür nich mein Kleiderschrank steht.
Wahrscheinlich sind die dann bis an die Decke(ich hab ne Schrägdecke wie man bei den Bildern vom Träger vllt sieht) geflogen.
Naja genug Rumgelabert jetzt mal ein Bild:
IngoAlthoefer gefällt das
Hallo Leon,
sehr interessant.
LnSchmtt hat geschrieben:
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
IngoAlthoefer hat geschrieben:
Hallo Leon,
LnSchmtt hat geschrieben:
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Hab jetzt mal eine kleine Fotosession gemacht,jedoch darf man mit dem Blitz nicht zu nah noch zu schräg rangehen da sonst kein Effekt Auftritt
IngoAlthoefer gefällt das
Apropos wo wir grad bei Lichtreflexen bei Lego Steinen sind:
Hallo Leon,
was passiert, wenn Du die "LEGO-Rolle" auf den
Fussboden legst statt stellst - und dann knipst?
Oder wenn Du sie auf einen Spiegel stellst und
dann knipst?
Oder wenn Du die Rolle - im Dunkeln - an einem
Faden an der Decke aufhängst und dann von unten
mit Blitz hindurch knipst?
Oder wenn Du sie über einer Wasserfläche (statt Spiegel)
aufhängst und von oben reinblitzt?
Oder ... oder ... oder...
Probier einfach mal dieses oder jenes aus.
(Die Steine sind jetzt sowieso hinüber.)
Ingo.
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Edit zu dem letzten Bild
Ist doch nur ein jahr her war am 12.08.17
LnSchmtt
25.06.2018, 15:05
Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer
Editiert von
LnSchmtt
25.06.2018, 15:06
Hab jetzt noch ein paar Bilder gemacht (die vorm Spiegel waren auch im Dunkeln Gemacht worden)
Lok24
25.06.2018, 15:20
Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer
Editiert von
Lok24
25.06.2018, 15:27
Hallo Ingo,
meines Erachtens braucht man für großen die Radien keine "Längschwellen", der Unterschied besteht in der Möglichkeit der Drehbewegung um die nur eine Noppe, aber wenn man die bei Querschwellen nicht nutzt hat man Deine Längsschwellen.
Aber Dein Hinweis auf die beliebige "Spurweite" bedeutet für mich Parallelkreise (oder andere geschlossenen Formen), und die sind naturgemäß mit den Schienen nicht zu erreichen, da der Umfang immer ein Vielfaches der Schienenlänge ist. Das Ganze ist also eher diskret.
Mit 1x2 wird das besser, aber das Grundprinzip bleibt, deswegen ja die 1x3 bei Deinem Experiment. Aber man kann durchaus auch Formen mit beliebigen Umfängen erzeugen, indem man Steine stufenlos verschiebbar anordnet.
Aber die sind dann nicht mehr symmetrisch.
Grüße
Werner
LnSchmtt
25.06.2018, 16:47
Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer
Editiert von
LnSchmtt
25.06.2018, 16:48
Ich dachte mir bau ich auf den Kreis mal ein paar Schrägen.
Soweit so gut.
Danach gabs Kaffee und Kuchen .
Als ich dann wieder zurück kam haben sich die obersten 4 Schichten des Kreises selbständig abgerollt(Vermutlich weil die Schrägen weniger "Elastisch" als die 1 mal 2er sind) und dabei eine Form gebildet die mich direkt an ingos ellipsen Erinnert hat.
Hallo Leon,
wenn Du es jetzt noch schaffst, dieses
"Aufreissen" kontrolliert auszulösen,
hast Du eine Katapultfeder.
Ingo.
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Hallo Leon,
Deine Taschenlampen-LEGO-Installation
gefällt mir sehr.
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Hallo Werner,
Du sprichst eine Menge interessanter Punkte an.
Lok24 hat geschrieben:
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Du hast mich jetzt wirklich inspiriert.... Ich werde zwar, nach Fertigstellung der BR 66 erst mal mit Loks aufhören, aber die hier gezeigten Ideen haben mich überzeugt ein WIP Projekt zu starten. Steine sind bei René schon bestellt..... Oh Mann......
In SNOT we trust !
Railtobi bei Ideas: https://ideas.lego.com/se...query=Br%2050&sort=top
Hach Ingo!
IngoAlthoefer hat geschrieben:
In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.
Johann Wolfgang von Goethe
Hallo Klaus,
Seeteddy hat geschrieben:
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
railtobi
25.06.2018, 20:09
Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer
Editiert von
railtobi
25.06.2018, 20:25
IngoAlthoefer hat geschrieben:
In SNOT we trust !
Railtobi bei Ideas: https://ideas.lego.com/se...query=Br%2050&sort=top