Liebe Leute,

für eine spezielle LEGO-Bahn, die gleichzeitig über
und unter Wasser fahren soll, brauche ich "handliche"
Auftriebkörper, die wirklich viel Auftrieb erzeugen.

Damit Ihr eine Vorstellung bekommt, hier zwei Fotos von
einem Bauabschnitt der Bahn.

LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

What about dicke Duplo-Steine, die halten doch schön viel Luft unter sich.
So ein 2x4er, den kannst du ja mit normalen Steinen kombinieren.
(Eine Duplo-Noppe passt z. B. in einen "normalen" 2x2-Stein.)

J. J. in Space

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Hallo Jürgen,

jjinspace hat geschrieben:

LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

Hi Ingo,
IngoAlthoefer hat geschrieben:

In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.

Johann Wolfgang von Goethe

Hi Ingo,

ich will dich ja nicht entmutigen, aber hast du mal ausgrechnet, wie schwer das ganze Drum mit 2 Zügen, Motoren und Batteriekasten wird und wieviel Luft du brauchst, um es nicht versinken zu lassen?

In einem anderen Thread ging es mal um schwimmfähige Schiffe und dort hatte ich auch meine Modelle gezeigt. Alleine meine Paddelplattform hatte als Schwimmkörper 4 Bahnsteigplatten und 8 Airtanks. Das Ding bestand fast nur aus Techniksteinen, einem XL-Motor und einem Batteriekasten.
Das Tretbot benötigte 6 Weltkugeln um schwimmen zu können.

LG, Marion

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Hier:
https://www.bricklink.com...ategory=%5BBoat%5D#T=C

Viele Grüße
Dirk - Mail

Hallo Klaus,

Seeteddy hat geschrieben:

LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

Hallo Marion,
danke für Dein Mtdenken und die
Links auf Deine Wasser-MoCs.

Brixe hat geschrieben:

LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

Hallo Dirk,
danke für den Vorschlag.

Dirk1313 hat geschrieben:

LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

Hallo Ingo

Könnte es sein dass der Zug überhaupt nicht "fahren" wird, sondern lediglich den Ring unter sich bewegen wird ?
Erklärungsversuch: Da die Schwimmkörper ja gleichmässig im Ring verteilt werden wird der Ring unter dem Gewicht dess Zuges einseitig tiefer ins Wasser eintauchen. Dadurch entsteht eine Steigung welche der Zug jetzt hochfahren müsste. Hier könnte es dann passieren dass anstatt dass der Zug sich vorwärts bewegt, er den Schienenring unter sich durchdrückt und so der Schienenkreis bewegt wird.

MfG
Michel

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Hallo Michel,
danke für das Mitdenken.

MiBra hat geschrieben:

LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

Hallo Ingo

Ich finde diese Experiment zumindest spannend, und dann helfe ich auch gerne. Wobei meine Kenntnisse jetzt eher Erfahrungswerte sind (In diesem Falle fällt mir der Vergleich mit einem Helikopter ein),denn physisch belegten Tatsachen.

Um flach zu fahren gibt es die möglichkeit in einem 180° Winkel eine gleichschweren Zug aufzustellen welcher starr mit dem ersten verbunden wäre. Dadurch schwimmt der Ring zumindestens mal eben im Wasser. Sich drehen kann er dann auch noch zusätzlich.

Die Lösung liegt vielleicht näher als man denkt, entweder Schwimmkörper aussen am Ring anbringen (erhöhen den Widerstand im Wasser) oder gar "Ruder" an den Seitennoppen deiner Würfelinnenstücke befestigen. Irgendwelche Panels also.

MfG
Michel

So, jetzt habe ich mal getestet, welchen
Auftrieb 18 Duplo-Steine der Grösse 4x2 haben.
Sie scheinen etwa 300 Gramm zu tragen. Hier
die Fotos vom Experiment:

LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

IngoAlthoefer hat geschrieben:

Insta: https://www.instagram.com/resqusto/
Sets: https://www.lesdiy.de/collections/resqusto
Mein Buch: https://www.amazon.de/gp/...t_hsch_vapi_tkin_p1_i0

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Ich sehe das noch nicht als umsetzbar. Auch die vorgeschlagenen Schiffsteile helfen wohl nicht. Meine sind jedenfalls nicht dicht. Wenn die mal unter Wasser sind, laufen diese voll.
Es wird nicht nur das Problem mit dem drehenden Kreis geben, sondern auch die durch die Bahn sehr ungleichmässig verteilte Last. Der Zug müsste demnach selber auch noch Luft mitnehmen, um den Auftrieb für sein eigenes Gewicht mitzunehmen.


Will man den Ring fest befestigen, können die Züge zwangsläufig nur einseitig miteinander verbunden werden. Dies bedingt dann wohl den Einsatz von Technics.

Vielleicht sollte man den Einsatz von Monorail noch in Betracht ziehen.

Leider ist mir der Nutzen des Versuchsaufbaus nicht vollständig klar. Ist der Einsatz von Wasser ein Muss?

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Hallo Ingo,

Bezüglich Batterien kannst du auch einfach einen alten 9V Block Batteriekasten nehmen, spart ordentlich gewicht und platz. Wenn du das fernsteuern willst musst du das 9V-PF Adapterkabel aber modifizieren (gibt hier im Forum ne gute anleitung dafür, hab aber grad keinen link parat.

MfG und viel erfolg und Spass bei deinem Projekt, Flo

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Hallo Naboo,

danke für den Tipp, aber Dein Vorschlag erscheint
mir zu wuchtig.

Naboo hat geschrieben:

LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

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Gruezi!

Lego3723 hat geschrieben:

LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

Hallo Flo,

danke für den Hinweis.

Flogo hat geschrieben:

LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

Hallo,

Njaa, die alten 9V Kabel kann man zwar auf die metallnoppen vom 4,5v motor stecken und ihn so laufen lassen, allerdings wird er ziemlich schnell den geist aufgeben, da ja viel zu hohe Spannung anliegt (das doppelte). Zudem sind diese alten 4,5v motoren ziemlich schwer. Es gibt aber ein leichteres 9V pendant aus der Freestyle reihe.
Freestyle motor
Dieser läuft auch ca die geschwindigkeit des 4,5v motors und ist echt günstig in der anschaffung.(Der günstigste funktionsfähige in D kostet gerade mal 1€!)

Mfg, Flo

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Dieser Beitrag wurde gelöscht.

Bei Monorail könntest Du die Skelette sicher auch einsetzen.

Ohne Zahnradanrieb könnte es aber schwierig werden. Damit die Adhäsion funktionieren würde, braucht es Druck der Räder auf die Schienen. Aber genau den musst Du mit dem Auftriebskörper unter dem Zug eliminieren, damit die Konstruktion nicht untergeht. Wasser ist dann gleichzeitig noch ein gutes Schmiermittel...

Einen schwimmenden Monorailkreis könnte ich mir gut vorstellen. Die Schiffrümpfe dann direkt drunter. Der Auftrieb muss diese dann aber ohne Zug sicher über Wasser halten können. Am Zug werden dann mit Verlängerungen nach unten die eigenen Antriebskörper angebracht. Vielleicht könnte man eine Art U-Boot (stromlinienförmig) bauen, welches im Bauch eine Luftballon hat. So hast Du dann kein Dichtigkeitsproblem und von Aussen ist der Ballon nicht erkennbar.

Liebe Leute,
ein kurzer Statusbericht:

* Benötigte Steine/Teile sind in verschiedenen
Quellen bestellt.

* In ungefähr einer Woche werde ich in einem wenig
frequentierten Schwimmbad Auftrieb-Versuche mit einem
Schienenkreis machen, auf dem Dummy-Gewichte (mit LEGO-
Rädern) eine LEGO-Lok simulieren. (Der genaue Termin hängt
auch davon ab, wann welcher Bademeister Dienst hat -
die sind nicht alle gleichermassen tolerant...)


Bei den Tests wird sich hoffentlich auch herausstellen,
wie ich am besten mit dem Stabilitätsproblem umgehe:
Es reicht nicht, dass ein Objekt eine Dichte kleiner
als Wasser hat; man muss auch aufpassen, dass es sich
nicht in eine stabilere Lage umzudrehen versucht.

Ich halte Euch auf dem Laufen.
Ingo.

LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

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Bitte genauere Orts- und Zeitangaben zeitnah senden. Wir schicken einen Reporter vorbei *lach*

Bin gespannt auf deine Ergebnisse.

LG Matthias Heiber

Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht

IngoAlthoefer hat geschrieben:

J. J. in Space

Dieser Beitrag wurde gelöscht.

Hallo Hamster,

Hamster hat geschrieben:

LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

IngoAlthoefer hat geschrieben:

J. J. in Space

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Liebe Leute,
es ist ein Stückchen weiter gegangen.

IngoAlthoefer hat geschrieben:

LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

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Hast Du den das nötige Luftvolumen für den Aufrieb mal gerechnet?
Wie schwer wird die Konstruktion und wieviel Volumen Luft ist dafür notwendig? (Gewicht könnte man wohl einfach mit Bricklink ermitteln)
Ich kann man mit bei der Menge an Kunststoff in Relation zum Volumen in den Duplos das noch nicht vorstellen.

Grüezi,

Lego3723 hat geschrieben:

LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

IngoAlthoefer hat geschrieben:

Hallo Chris,
danke für Dein Mitüberlegen.

jpsonics hat geschrieben:

LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

Liebe Leute,

beim Aufräumen fiel mir dies und das in die Hände,
und plötzlich gab es auch eine neue Lösung für die
Auftrieb-Körper:

Freestyle-Red-Achsen (4180c02; lnv). Die haben,
senkrecht gestellt, auch oben und unten Noppen.
Und im Schienenstrang passen sogar zwei Duplos
übereinander als Pontons hinein.

LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

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Ich hab mich mal ein bisschen umgeguckt und bin auf diese Konstruktion gestoßen
https://youtu.be/qhjK_e1jO38
Vielleicht kannst du sowas in größer ja in deiner Bahn einbauen ausserdem kann ich mich noch an einen Pinguin von
JK-Brickworks erinnern bei dem das System eigentlich genau das selbe ist.
Vielleicht kann man ja aus der Bauanleitung (gibts glaub ich kostenlos zum Download) die Basis bauen und dann eine Konstruktion drumbauen damit die dann deinen Wagen in der Ellipsenform zieht.
Ich versuche morgen(Edit Heute) mal was so in der Richtung für dich zu bauen Ingo.
Was soll man denn in den Ferien sonst machen hatte jetzt in den Letzten 2 Tagen ne Lego HPR gebau,die von Infectedbear 95 erstellt wurde hab aber auch einige Verbesserungen sowohl von Design und Funktion hinzugefügt.
Wenns jemanden interessiert mache ich vllt nochn post dazu.

Ein anderes Video was ich gefunden hab ist das hier
https://youtu.be/qhjK_e1jO38
Die Technik ließe sich mMn glaub ich "einfach" in Lego realisieren und hat auch die Gewünschte Geschwindigkeits zu- und abnahme

Irgendwie bin ich im Beitrag verrutscht und jetzt steht es nicht bei Ingos Ellipsen sondern beim Auftrieb.