LLL,

irgendwann musste es ja mal soweit kommen. In den letzten beiden Tagen habe ich meine ersten Eisenbahn MOCs gebaut (wenn man von dem baulichen Vorkommnis vor 13 Jahren in Braunschweig mal absieht). Mit dabei ist der Entwurf für einen Personen-Waggon mit zwei Achsen und ich würde gern Eure Erfahrungswerte wissen, wie groß der Abstand zwischen den beiden Starrachsen sein darf. Momentan ist der Abstand 10 Noppen und wenn er in der Kurve steht, ist noch ein ganz klein wenig "Wackelspiel" aber er schleift bereits deutlich. Ist das zu ausgereizt oder geht das noch so durch? Insgesamt soll die Lok mal 3 Stück davon zuppeln plus einen (allerdings viel kürzeren) Gepäckwaggon.

Gruß & Danke für die Tipps,
-Rene

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Hallo Rene
könntest Du nicht einen kleinen Drehteller jeweils unter die Achsen bauen?
Das dürfte etwas helfen.
Gruss
Martin

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Guckst du hier .
Das ist das Maximum, was schon ziemlich schleift, aber noch geht. 6 Waggons mit Aufbau davon kann eine Lok mit 9Volt Motor noch ziehen.

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Willst du dir dein MOC versauen,
musst du Blumen falsch rum bauen.

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Das funktioniert nicht, weil die Achsen sich dann irgendwohin drehen, Drehteller geht nur bei Doppelachsen

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Das sind ja nur 6 Noppen Abstand und das ist schon absolutes Maximum!? Auweia. Ich hatte sowas hier gebaut, das kann ich ja dann wohl vergessen

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Ben® , Tagl , legodesinger gefällt das

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Hallo,
Drehteller geht schon, wenn du die beiden Achsen z.B mit einer biegbaren Achse verbindest, sodass sie sich in Geradeausstellung zurückdrehen.
Schau z.b. mal in Bens Galerie, der hat das auch schon vor langer Zeit gemacht.

http://www.brickshelf.com...n/gallery.cgi?i=413003

Grüße
Erpelmutz

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Um Ben kommt man beim Eisenbahn-Bau halt nicht herum

Danke für den Hinweis! Dann probiere ich das mal aus. Ich hatte eine ähnliche Idee mit einem Gummi, aber das hat nicht funktioniert oder vielleicht war's nur nicht stramm genug.

Ich berichte.

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hi rene,

wenn ich mich nicht verzähle ist bei der 7730 der abstand 8, das geht definitiv.
meine mich erinnern zu können das ich auch mit 10 keine probleme hatte...

gruss
rené

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so long
rené

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Hi Rene,

scheint 7 zu sein auf dem Scan. Der 10er geht ja im Moment auch, der Waggon lässt sich auch durch die Kurven schieben aber grau ist alle Theorie. Hab keine Lust jetzt den Waggon 3x zu bauen, ne Lok dazu zu frickeln um dann festzustellen, dass sich in jeder Kurve die Magneten lösen oder der Motor durchdreht oder der Zug nach innen umkippt oder sowas. Na mal schauen wie weit ich komme...

Viele Grüße,
Rene

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Hallo Rene, wie veile Wagons soll dein Zug denn haben ???? 8-10 hat bei mir immer funktioniert allerdings mit 12v. Vielleicht brauchst du bei 9v 2 Motoren. Die Magnete mechen eher weniger Probleme.
Was für ein Zug soll es denn werden ???

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In SNOT we trust !



Railtobi bei Ideas: https://ideas.lego.com/se...query=Br%2050&sort=top

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Hallo Rene,

das ist bei den aktuellen Kupplungen in jedem Fall ein Problem. Ich kämpfe immer wieder mit Kupplungen, in denen sich die Magnete offenbar nicht korrekt ausrichten und dadurch kaum Kraft entwickeln. Die Noppen auf den Kupplungen hat LEGO deshalb nicht ohne Grund angebracht. Ich habe deshalb jetzt immer eine Hand voll Tiles 1x2 in Reichweite, damit ich das Problem schnell beheben kann.

Gruß

Thomas

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\\//_ Build long and ℘rosper!

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Wann bekommen wir das Bahn MOC zu sehen - freu

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Viele Grüße
Dirk - Mail

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Hallo Rene,

Lenkung der Einzelachsen geht locker, mit Gummi oder Zugfeder.
Ich empfehle den Einsatz der Bogieplatten wie bei den Mehrachs gestellen,
oder die Aufnahme über Technikteile.

Guckst du die Zweiachser hier..

Gruß
Michael

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Andere haben eine Schraube locker, mir fehlen nur LEGO Steine.

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Hallo René,

zuerst einmal: der Waggon ist absolut WUNDERSCHÖN! Die dunkelgrünen abgerundeten Teile machen hier mächtig was her. Hast Du die Goldkante des Emeralds davon runterradiert?! ;)

Zum Radabstand erstmal einiges Grundsätzliches: Wir messen den also als "freien Raum zwischen zwei Radblöcken" (nicht von Achsmittelpunkt zu Achmittelpunkt, was ja eigentlich relevant wäre.)

Daher lassen sich auch 12V (2er-Radblock) und 9V (3er Block) nicht wirklich vergleichen. Spurkranz und Rolldurchmesser spielen auch noch eine Rolle.

Für 9V Waggons mit 4 Rädern ist der quasi ideale Abstand bei 6 Studs. Das läuft super und die Mehrheit der Lego-Waggons sieht so aus.
Es gibt aber auch Waggons mit mehr Abstand.

Ein Beispiel ist dieses Leichtgewicht aus Set 4512:

Der geschlossene Güterwaggon aus 3677 hat auch diesen längeren Abstand. Das geht also!

Bei Eigenbauten habe ich häufiger 8 Studs Abstand realisiert. Bei schweren Waggons kriegt man dann nicht mehr als 3 dauerhaft gezogen ohne Motoren schwer zu beanspruchen.

Das äußerste, was ich ohne Lenkung "gemoct" habe, sind ein 9er-Abstand bei einem ziemlich leichten Waggon:

Bei Abstand 10 schleift es heftig und entgleist gerne.

Dein Waggon hat nun eine Länge von 24 Studs. So lang sind die "kurzen" Plattformwaggons mit 4 Achsen bei LEGO. :-(
Ich sehe da Schwierigkeiten: wenn Du 8 Studs zwischne den Achsen hast, hängt der Waggon 5 Studs an den Stirnseiten über: sieht komisch aus und Du musst die Magnete schwenkbar anbauen (hast Du wohl schon).

Auch wenn es der Optik schadet: ich würde versuchen den Waggon im Mittelbau um 4 Studs zu kürzen, aber das geht nicht ohne die schöne Symmetrie zu killen. Sonst muss wohl eine Lenkung her...

Ich bin mir außerdem nicht ganz sicher, ob die Standard-Leitern nicht auf Weichen und Kreuzungen (Querschienen) hängen bleiben, wenn die unter der Plattform festgemacht sind. Lego setzt die immer oben drauf. Selbstgebaute Leitern sehen eh besser aus.

Viel Erfolg!

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mehr Bilder gibt's hier:

"blay s....!" - Aber China Klone (puke!) sind noch viel schlimmer...

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Hallo Michael,

vielen lieben Dank für's Verlinken der Galerie. Man bekommt für einige Dinge ja immer erst dann ein Auge, wenn man sich ein wenig näher damit befasst. Bisher waren Waggons für mich halt einfach nur Waggons. Aber aus dem jetzigen Blickwinkel: Total geil was Du da gezimmert hast, der offene Kohlenwaggon und der Güterwaggon... da kann man ja richtig was lernen!

Hört bloß auf zu verlinken bevor nicht Wochenende ist, ich komm' sonst vor lauter Gucken nicht mehr an's Arbeiten und ich hab' noch n bisschen was zu tun

Das mit dem Gummi werde ich denke ich nochmal versuchen, davon habe ich ein paar hier, wenn ich das nicht gebacken bekomme, dann schaue ich ob ich noch irgendwo so eine Plastikröhre finde und versuche mich an Bens Lösung.

Auf jeden Fall vielen Dank schonmal für die Hilfe!

-Rene

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Hi René,

ich habe hier noch einen 2-achsigen Kesselwagen, der liegt auch noch bei mir im Keller im Karton, der auch etwas Abstand zwischen den Achsen hat.

Ich habe den allerdings schon ewig nicht mehr über die Schienen gejagt und kann mich bzgl. des Kurvenverhaltens auch nicht erinnern, ob's da Problem gab oder nicht. Könnte ich eventuell am Wochenende testen und dann auch nochmal den Achsstand vermessen, falls gewünscht.

Vie leG rüße
Andreas

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Wer LEGO® verfälscht oder nachmacht, oder verfälschtes oder nachgemachtes LEGO® in Umlauf bringt, wird mit MegaBloks nicht unter fünf Jahren bestraft.

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Hi Ben,

auch Dir ganz dollen Dank für diesen kurzen Crash-Kurs in Sachen Abstand zwischen den Radblöcken Ist verinnerlicht!! Ich komme also um eine Lenkung nicht drumrum. Waggon kürzen ist keine Option für mich und die Blöcke je eins nach innen versetzen, da hast Du Recht, das sieht möhlig aus.

Nein, da habe ich nichts runterradiert. Die sind so von LEGO geliefert. Da ich normalerweise keine Teile bestellen kann, die es nicht sowieso offiziell von LEGO gibt, wundert mich das ein wenig. Vielleicht kommt da in den nächsten Wochen/Monaten irgendein Set, in dem das vorkommt? Wenn nicht, dann sind sie für mich nutzlos. Mit Teilen, die sonst keiner haben kann baue ich nicht, diesen Anspruch möchte ich mir unbedingt noch bewahren Dann tausche ich eher die unbedruckten gegen die mit der Ado-Goldkante aus.

-Rene

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Hallo René,

Ein tolles Wägelchen.

Aber natürlich tun sich Fragen über Fragen auf:

- hat der Wagen ein Vorbild?
- Es soll nicht etwa ein Abteilwagen werden? Die werden in aller Regel viel länger - und haben viel mehr Türen. Für die typisch waren die unten rund nach innen laufenden Seitenwände.
- was macht das Handrad an der Seite? Handbremsen waren damals auf den Bühnen.
- Was machen die zwei 1x4 Tiles auf dem Dach? Kuckuckslüfter müssen immer in Fahrtrichtung angebracht sein.
- Was machen die vier Schraubenschlüssel an den Ecken?
- der Wagen ist schon extrem kurz, was sollte da ein noch kürzerer darstellen?
- und wieso entstehen die Bilder in der Dusche?

Wenn es aber einfach ein "Altes" Wägelchen sein soll ist das alles egal, dann sieht es sehr, sehr schick aus.

Grüße



Werner

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legodesinger gefällt das

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Hi Werner,

vielen Dank für's Lob

Nein, ich habe mir absichtlich keine Vorbilder genommen (hab noch n paar mehr Waggons gebaut) und mir auch keine Bilder vorher angeschaut, um nicht allzu sehr "vorbelastet" zu sein und mich nicht im Detail zu verlieren. Ich möchte nur in sich stimmig bauen.

Mit der Lok die vorn drankommt siehts ähnlich aus. Da habe ich mich gestern doch entschlossen mal zu googlen damit ich überhaupt nen Plan habe. Oh weh, na das war wohl nix. Ich nehme mir da lieber kein Vorbild sondern baue auch nur "irgendeine" Lok.

Insgesamt soll alles so Richtung Preußische Staatseisenbahn um die Jahrhundertwende werden. Dazu möchte ich den Bahnhof von Niemegk bauen (erbaut 1904). Aber auch der erhält dann Anbauten die erst später hinzugekommen sind. Aber ich schweife ab...


Sieht technisch aus...


Sieht technisch aus... sind 1x3. Aber ich werd da was anderes draufmachen, habe gesehen dass die alten Wagen wie so eine Art komplette Guck-Loch-Leiste oben drauf hatten.


Sieht technisch aus...


Ich will den doch gar nicht kürzer machen!?

Viele Grüße,
Rene

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Hi Fric,

nee, brauchste nicht, aber danke für's Angebot! Ich habs jetzt mit Eurer Hilfe hinbekommen, das mit den Gummis passt und funktioniert:

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Hallo,

er sieht eindeutig aus wie ein "Wagen um die Jahrhundertwende", auch wenn die manchmal etwas verschnörkelter waren, aber genau so oft gerade so einfach wie von Dir gebaut.

Das mit dem "technischen" stimmt, bißchen Zierrat ist immer hypsch.

Was mir gar nicht gefällt sind die Lego-Treppen, vielleicht einfach eine freischwebende[tm] Trittstufe probieren.

Das "kürzer" bezog sich auf den Gepäckwagen, wenn es überhaupt welche gab (was ich nicht so recht weiß) waren die wohl genauso lang.

Mir fehlen eindeutig dunkelgrüne Steine.

Viel Spaß beim Weiterbauen.

Grüße

Werner

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Hi Werner,

die Leitern sind schon abgebaut, da kommt was anderes ran.

Der Wagen der hinten rankommt da dachte ich an einen Bremserwaggon. Ich kann mich erinnern, dass mein Opa früher auf seiner H0-Anlage so einen ganz kurzen braunen davon hatte. Ich habe den immer als zusätzliche Lok benutzt wegen dem Rausguck-Aufbau obendrauf, deshalb kann ich mich überhaupt auch nur erinnern dass es sowas gibt/gab.

Ansonsten, bei dem grünen Waggon hält sich die Zahl der dunkelgrünen Teile in gesunden Grenzen:

10x Rundschräge
10x Fensterrahmen
54x Stein 1x2

Der Rest ist schwarz und braun.

Viele Grüße,
Rene

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Hi René,

das Wägelchen sieht gut aus. Allerdings hätte ich den jetzt eher bei der K.Bay.Sts.B.* verortet.
Er erinnert mich irgendwie an die Waggons, die z.b. ein Glaskasten** gezogen hat. Dazu dann noch 'n Packwagen, der dort auch etwas kürzer als die Personenwaggons war.

Vie leG rüße
Andreas

*Königlich Bayerische Staatseisenbahn
**Bayerische PtL 2/2

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Wer LEGO® verfälscht oder nachmacht, oder verfälschtes oder nachgemachtes LEGO® in Umlauf bringt, wird mit MegaBloks nicht unter fünf Jahren bestraft.

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WEICHE

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Hallo René,

hier mal eine Info zu den Gepäckwagen und eine Info zu den - nicht ganz preußischen Wagen - mit interessanten Details auch zu den Lenkachsen und der Goldkante ;)

Grüße

Werner

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Hi Thomas,

das Problem mit den Magneten habe ich auch öfter. Wie behebst du das mit 1x2 Tiles? Starre Verbindung?

Danke für Hilfe,
Foopeye

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Ah, eine Orgie in Tan.

Klassische preußische Anordnung der Gebäudeteile.

Grüße

Werner

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Ein paar ältere Bilder gibt es hier.

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Gruß
Thomas

mein Blog
meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download

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Hallo René und die anderen,
bei meinem Lila - Tankwaggon habe ich einen Achsabstand von 14 Noppen.
Allerdings auch mit 12V Achsen.
Also das ist nach meinen Test das Maximum.
Bei mehr klemmt der in der Kurve oder springt raus.

Liebe Grüße

Harry

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Hi René,

und das ganze wird dann dortselbst zur feierlichen Eröffnung, ...natürlich sind wir alle eingeladen..., eingeweiht und erhält einen Ehrenplatz als Daueraustellung?

Gruß
Thekla




Na, wohl erst mal Dach und Treppe....;)

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So, die Waggons sind nun doch etwas länger geworden und ich habe diese seltsam aussehenden 3-Achs-Waggons draus gemacht:

Damit hat sich das mit dem Abstand zwischen den Rädern bei diesen Wagen zwar erledigt, aber die Tipps konnte ich gut bei den Güterwaggons verarbeiten

Aber dafür ist das Handrad an der Seite jetzt weg

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legodesinger , Thomas52xxx gefällt das

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Etwas strange mit dem dritten Rad aber why not.

Die abgerundete Bordwand ist auf jedenfall sehenswert.
Das Einzige was mir aktuell nicht gefällt ist das scope in dark brown vorn und hinten.
Wenn ich das richtig sehe, sind die vier zwischen den Stangen auch in der Farbe was auch gut ist, aber die beiden aussen wären stimmiger in schwarz wie die Stange darüber auch, nicht oder?

Phil

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Hi Phil,

leider hab ich keine schwarzen Fernrohre :/ Die Dreiachser gabs (hoffentlich) wirklich, mein Opa hatte 2 davon auf seiner Anlage.

Google Google (nicht so einfach wenn man keinen Plan hat wie's benannt wird):
http://de.academic.ru/pic...lwagen_C3_P9030010.JPG

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Alles klar.

Hab auch gar nicht bezweifelt das es diese Art von Dreiachser gab.

Mittlerweile bin ich auch extremer Fan vom Nachbau originaler Vorlagen und bei einigen Stellen denk ich auch: "Doof, aber ist Original halt so gewesen" von daher, alles bestens.

Das mit dem Rohr hätt ich jetzt zwar nicht gedacht, aber ist natürlich ein Grund für die Verwendung. ;)

So das wars für heute.
gute Nacht
Phil

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Warum erledigt?
Auch mit 3 Achsen müssen die beiden äußeren drehbar sein, wenn ihr Abstand zu groß ist.
Zusätzlich muss noch die mittlere Achse parallel verschoben werden.

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legodesinger gefällt das

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Hallo René, Du Eisenbahnfuchs!

Anders, aber irgendwie - anders.

Das was Du im Vorbild zeigst ist ein "Abteilwagen".
Sie hatten pro Abteil eine seitliche Tür. Und oft auch drei Achsen.
Typisch: die durchgehenden Trittbretter.

Nachteil: um die Karten zu kontrollieren musste der Schaffner durch den Zug, und wegen der Toilette auch die Passagiere.
Was wo zum Einsatz kam war auch von der Bedeutung der Strecke abhängig.

Was Du suchst steht alles hier Abteilwagen im zweiten Absatz, auch die Sache mit der Anzahl der Achsen.

Übrings heisst der D-Zug deswegen "Durchgangs-Zug", weil man durchgehen kann, dafür hätte es beim Rateonkel schon mal 1 Million gegeben.

Guckst Du hier

Was mir gar nicht gefällt ist der unterscheidliche Abstand zwischen den Fenstern.

Und eine Bremse braucht der Wagen schon, aber in Form einer Kurbel auf der Bühne: Bild

Grüße

Werner

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Hi René,

jetzt erst sehe ich deinen tollen Wagen, so ähnliche wie die erste Version habe ich noch tief vergraben in meinen Märklin-Sachen! Richtig schnucklig!
Die Proportionen kommen etwa hin, glaube ich. Der Dreiachser erscheint mir zu lang; wobei es solche Dreiachser wohl auch gab. Oder war meiner sogar einer?
Zumindest sind für meinen Geschmack die äußeren Räder zu weit außen.

Habe jetzt bloß keinen Schimmer, wo ich danach suchen soll (im Netz).
Na gut, Märklin-Seite zeigt zumindest, dass
Dreiachser oder hier:

die äußeren Achsen noch "innerhalb" der Kabine haben.
Aber das sind nicht die schicken nach unten abgerundeten.

Also, Tenor: Mir gefällt der kurze besser. Nein, dein Kurzer. Also der Waggon.

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J. J. in Space

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Hai,

das sind "Umbauwagen", die in den 50ern(!!) aus genau den von mir verlinkten 3-achsigen Abteilwagen entstanden.

Für René also ein halbes Jahrhundert zu jung.

Grüße

Werner

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@Jürgen: Den Achsabstand hab ich nochmal korrigiert, habe bei den Daten von Werners Link die Originalmaße und -abstände im Maßstab 1:50 angewendet, das passt so etwa. Außenachsen sind je ne Noppe nach innen versetzt.

@Phil: Schwarze Fernrohre sind bestellt (bei mir selbst, gibts bei den Einzelteilen, ich Dödel)

@Werner: Das Handrad versuche ich noch auf der Bühne unterzubringen wenn's nicht zu klobig wird. Mache ich aber erst heute Abend wenn Sandra mir meine bestellten Teile von Arbeit mitbringt

@Louis: Hinfällig im Sinne von ohne Gummi/Plastik-Rohr. Natürlich ist die Mittelachse verschiebbar und die Außenachsen lenkbar, aber bei der Kurvenfahrt springen mir die einzelnen drehbaren Außenachsen nicht wahllos in irgendeine Richtung. Muss an der Mittelachse liegen. Ist bestimmt irgendeine physikalische Gesetzmäßigkeit die ich nicht verstehe, die mir aber sehr zugute kommt

Dank Taster und legolutz kann ich heute endlich die Lok anfangen zu bauen (rote Speichelräder). Hoffentlich wird das nicht auch so'n Akt, ich hatte auch hier eigentlich nicht vor, zu korrekt an der Historie zu bleiben

Außerdem: Wer weiß schon, was 1904 zwischen Niemegk und Treuenbrietzen so alles auf den Gleisen war...

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Nanana,

die hier

Wenn Du es wissen willst kann ich dort fragen, ansonsten ist auch Deine freie interpretation sehr schick.

Außerdem wird auf das Buch "Brandenburgische Städtebahn" verwiesen,gibts im
Buchhandel für 32,80.

Grüße

Werner

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Ah nee, danke für's Angebot. Ich woll't wirklich keine Doktorarbeit draus machen. Die Züge waren damals ja eigentlich auch nicht aus LEGO Steinen gebaut

ABER:



Der Tipp war ja wohl Gold ABS wert! Habe gerade das letzte Exemplar bei Amazon erstanden. Vielleicht sind da noch Bilder vom Bahnhof Niemegk drin. Man findet so schwierig welche. Neulich lief ne Auktion einer Postkarte aus, Ende leider verpasst

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O. K., statt der anfangs eingebundenen Fotos wird nun der Firmenname dargestellt.

Gemeint waren dieses Bild und diesiges für den kurzen (häh? der jetzt in der Vorschau noch zu sehen ist im Zitat.
Mal sehen, gleich ist er wahrscheinlich wieder wech ...

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J. J. in Space

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Hi Rene,

Die unbedruckten werden im neuen Zug verbaut:


Du kannst sie also dranlassen ;)

Gruß,
Sebastian

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Hallo René,

was sagt das Buch, wie sahen die Wagen denn aus, Abteilwagen oder solche mit Plattform, wieviele Achsen?

Fragen über Fragen.

Grüße

Werner

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