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07.03.2013, 19:55

Achsabstand bei 2-Achs-Waggon?

LLL,

irgendwann musste es ja mal soweit kommen. In den letzten beiden Tagen habe ich meine ersten Eisenbahn MOCs gebaut (wenn man von dem baulichen Vorkommnis vor 13 Jahren in Braunschweig mal absieht). Mit dabei ist der Entwurf für einen Personen-Waggon mit zwei Achsen und ich würde gern Eure Erfahrungswerte wissen, wie groß der Abstand zwischen den beiden Starrachsen sein darf. Momentan ist der Abstand 10 Noppen und wenn er in der Kurve steht, ist noch ein ganz klein wenig "Wackelspiel" aber er schleift bereits deutlich. Ist das zu ausgereizt oder geht das noch so durch? Insgesamt soll die Lok mal 3 Stück davon zuppeln plus einen (allerdings viel kürzeren) Gepäckwaggon.

Gruß & Danke für die Tipps,
-Rene


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07.03.2013, 21:16

Als Antwort auf den Beitrag von operator

Re: Achsabstand bei 2-Achs-Waggon?

Hi Rene,

scheint 7 zu sein auf dem Scan. Der 10er geht ja im Moment auch, der Waggon lässt sich auch durch die Kurven schieben aber grau ist alle Theorie. Hab keine Lust jetzt den Waggon 3x zu bauen, ne Lok dazu zu frickeln um dann festzustellen, dass sich in jeder Kurve die Magneten lösen oder der Motor durchdreht oder der Zug nach innen umkippt oder sowas. Na mal schauen wie weit ich komme...

Viele Grüße,
Rene


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tobigraef
07.03.2013, 21:28

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Re: Achsabstand bei 2-Achs-Waggon?

Hallo Rene, wie veile Wagons soll dein Zug denn haben ???? 8-10 hat bei mir immer funktioniert allerdings mit 12v. Vielleicht brauchst du bei 9v 2 Motoren. Die Magnete mechen eher weniger Probleme.
Was für ein Zug soll es denn werden ???


In SNOT we trust !



Railtobi bei Ideas: https://ideas.lego.com/se...query=Br%2050&sort=top


Kirk
07.03.2013, 22:00

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Re: Achsabstand bei 2-Achs-Waggon?

dass sich in jeder Kurve die Magneten lösen


Hallo Rene,

das ist bei den aktuellen Kupplungen in jedem Fall ein Problem. Ich kämpfe immer wieder mit Kupplungen, in denen sich die Magnete offenbar nicht korrekt ausrichten und dadurch kaum Kraft entwickeln. Die Noppen auf den Kupplungen hat LEGO deshalb nicht ohne Grund angebracht. Ich habe deshalb jetzt immer eine Hand voll Tiles 1x2 in Reichweite, damit ich das Problem schnell beheben kann.

Gruß

Thomas


\\//_ Build long and ℘rosper!


Dirk1313
07.03.2013, 23:02

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Re: Achsabstand bei 2-Achs-Waggon?

Wann bekommen wir das Bahn MOC zu sehen - freu


Viele Grüße
Dirk - Mail

[image]


Monteur
08.03.2013, 00:03

Als Antwort auf den Beitrag von Navigation

Re: Achsabstand bei 2-Achs-Waggon?

Hallo Rene,

Lenkung der Einzelachsen geht locker, mit Gummi oder Zugfeder.
Ich empfehle den Einsatz der Bogieplatten wie bei den Mehrachs gestellen,
oder die Aufnahme über Technikteile.

Guckst du die Zweiachser hier..

Gruß
Michael


Andere haben eine Schraube locker, mir fehlen nur LEGO Steine.

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Ben®
08.03.2013, 00:04

Als Antwort auf den Beitrag von Navigation

Re: Achsabstand bei 2-Achs-Waggon?

Das sind ja nur 6 Noppen Abstand und das ist schon absolutes Maximum!? Auweia. Ich hatte sowas hier gebaut, das kann ich ja dann wohl vergessen

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Hallo René,

zuerst einmal: der Waggon ist absolut WUNDERSCHÖN! Die dunkelgrünen abgerundeten Teile machen hier mächtig was her. Hast Du die Goldkante des Emeralds davon runterradiert?! ;)

Zum Radabstand erstmal einiges Grundsätzliches: Wir messen den also als "freien Raum zwischen zwei Radblöcken" (nicht von Achsmittelpunkt zu Achmittelpunkt, was ja eigentlich relevant wäre.)

Daher lassen sich auch 12V (2er-Radblock) und 9V (3er Block) nicht wirklich vergleichen. Spurkranz und Rolldurchmesser spielen auch noch eine Rolle.

Für 9V Waggons mit 4 Rädern ist der quasi ideale Abstand bei 6 Studs. Das läuft super und die Mehrheit der Lego-Waggons sieht so aus.
Es gibt aber auch Waggons mit mehr Abstand.

Ein Beispiel ist dieses Leichtgewicht aus Set 4512:

[image]



Der geschlossene Güterwaggon aus 3677 hat auch diesen längeren Abstand. Das geht also!

Bei Eigenbauten habe ich häufiger 8 Studs Abstand realisiert. Bei schweren Waggons kriegt man dann nicht mehr als 3 dauerhaft gezogen ohne Motoren schwer zu beanspruchen.

[image]



Das äußerste, was ich ohne Lenkung "gemoct" habe, sind ein 9er-Abstand bei einem ziemlich leichten Waggon:

[image]



Bei Abstand 10 schleift es heftig und entgleist gerne.

Dein Waggon hat nun eine Länge von 24 Studs. So lang sind die "kurzen" Plattformwaggons mit 4 Achsen bei LEGO. :-(
Ich sehe da Schwierigkeiten: wenn Du 8 Studs zwischne den Achsen hast, hängt der Waggon 5 Studs an den Stirnseiten über: sieht komisch aus und Du musst die Magnete schwenkbar anbauen (hast Du wohl schon).

Auch wenn es der Optik schadet: ich würde versuchen den Waggon im Mittelbau um 4 Studs zu kürzen, aber das geht nicht ohne die schöne Symmetrie zu killen. Sonst muss wohl eine Lenkung her...

Ich bin mir außerdem nicht ganz sicher, ob die Standard-Leitern nicht auf Weichen und Kreuzungen (Querschienen) hängen bleiben, wenn die unter der Plattform festgemacht sind. Lego setzt die immer oben drauf. Selbstgebaute Leitern sehen eh besser aus.

Viel Erfolg!


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mehr Bilder gibt's hier:

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"blay s....!" - Aber China Klone (puke!) sind noch viel schlimmer...


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08.03.2013, 08:12

Als Antwort auf den Beitrag von Monteur

Re: Achsabstand bei 2-Achs-Waggon?

Guckst du die Zweiachser hier..


Hallo Michael,

vielen lieben Dank für's Verlinken der Galerie. Man bekommt für einige Dinge ja immer erst dann ein Auge, wenn man sich ein wenig näher damit befasst. Bisher waren Waggons für mich halt einfach nur Waggons. Aber aus dem jetzigen Blickwinkel: Total geil was Du da gezimmert hast, der offene Kohlenwaggon und der Güterwaggon... da kann man ja richtig was lernen!

Hört bloß auf zu verlinken bevor nicht Wochenende ist, ich komm' sonst vor lauter Gucken nicht mehr an's Arbeiten und ich hab' noch n bisschen was zu tun

Das mit dem Gummi werde ich denke ich nochmal versuchen, davon habe ich ein paar hier, wenn ich das nicht gebacken bekomme, dann schaue ich ob ich noch irgendwo so eine Plastikröhre finde und versuche mich an Bens Lösung.

Auf jeden Fall vielen Dank schonmal für die Hilfe!

-Rene


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friccius
08.03.2013, 08:25

Als Antwort auf den Beitrag von Navigation

Re: Achsabstand bei 2-Achs-Waggon?

Hi René,

ich habe hier noch einen 2-achsigen Kesselwagen, der liegt auch noch bei mir im Keller im Karton, der auch etwas Abstand zwischen den Achsen hat.

[image]



Ich habe den allerdings schon ewig nicht mehr über die Schienen gejagt und kann mich bzgl. des Kurvenverhaltens auch nicht erinnern, ob's da Problem gab oder nicht. Könnte ich eventuell am Wochenende testen und dann auch nochmal den Achsstand vermessen, falls gewünscht.

Vie leG rüße
Andreas


Wer LEGO® verfälscht oder nachmacht, oder verfälschtes oder nachgemachtes LEGO® in Umlauf bringt, wird mit MegaBloks nicht unter fünf Jahren bestraft.

[image]


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08.03.2013, 08:39

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

Re: Achsabstand bei 2-Achs-Waggon?

Hi Ben,

auch Dir ganz dollen Dank für diesen kurzen Crash-Kurs in Sachen Abstand zwischen den Radblöcken Ist verinnerlicht!! Ich komme also um eine Lenkung nicht drumrum. Waggon kürzen ist keine Option für mich und die Blöcke je eins nach innen versetzen, da hast Du Recht, das sieht möhlig aus.

Die dunkelgrünen abgerundeten Teile machen hier mächtig was her. Hast Du die Goldkante des Emeralds davon runterradiert?!


Nein, da habe ich nichts runterradiert. Die sind so von LEGO geliefert. Da ich normalerweise keine Teile bestellen kann, die es nicht sowieso offiziell von LEGO gibt, wundert mich das ein wenig. Vielleicht kommt da in den nächsten Wochen/Monaten irgendein Set, in dem das vorkommt? Wenn nicht, dann sind sie für mich nutzlos. Mit Teilen, die sonst keiner haben kann baue ich nicht, diesen Anspruch möchte ich mir unbedingt noch bewahren Dann tausche ich eher die unbedruckten gegen die mit der Ado-Goldkante aus.

-Rene


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Lok24
08.03.2013, 09:15

Als Antwort auf den Beitrag von Navigation

Editiert von
Lok24
08.03.2013, 09:40

+1Re: Achsabstand bei 2-Achs-Waggon?

Hallo René,

Ein tolles Wägelchen.

Aber natürlich tun sich Fragen über Fragen auf:

- hat der Wagen ein Vorbild?
- Es soll nicht etwa ein Abteilwagen werden? Die werden in aller Regel viel länger - und haben viel mehr Türen. Für die typisch waren die unten rund nach innen laufenden Seitenwände.
- was macht das Handrad an der Seite? Handbremsen waren damals auf den Bühnen.
- Was machen die zwei 1x4 Tiles auf dem Dach? Kuckuckslüfter müssen immer in Fahrtrichtung angebracht sein.
- Was machen die vier Schraubenschlüssel an den Ecken?
- der Wagen ist schon extrem kurz, was sollte da ein noch kürzerer darstellen?
- und wieso entstehen die Bilder in der Dusche?

Wenn es aber einfach ein "Altes" Wägelchen sein soll ist das alles egal, dann sieht es sehr, sehr schick aus.

Grüße



Werner



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