Patrik
06.03.2013, 20:45

+1Ab wann ist Lego "gebraucht"

Hallo Miteinander

Aufgrund aktueller Ereignisse wollte ich mal eure Meinungen zu etwas wissen was mir Kopfzebrechen bereitet.

Ich habe bei Ebay einen älteren Doppelstock Wagen für den Grauen Zug verkauft den ich noch aus meiner Kindheit übrig hatte und dachte vielleicht freut sich jemand drüber.

Alles schön fotografiert und eingestellt :

Anbei der Link für Interessierte :

T&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_500wt_1158">Club Wagen

Nun hat sich der Käufer gemeldet das der Artikel so nicht zu akzeptieren sei, da dieser in einem schlechten Zustand welcher über den normalen gebrauchten Zustand hinausgeht, ebenso seien die Scheiben extrem zerkrazt, sodass sie ziemlich Matt aussehen.

Was sagt Ihr zu der Sache?
Ich habe doch alles rechtens beschrieben, ich habe ja kein Neuwertiges Set versprochen oder ähnliches...

Liebe Grüsse

Patrik



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lostcontinent
06.03.2013, 21:03

Als Antwort auf den Beitrag von Patrik

Re: Ab wann ist Lego "gebraucht"

hallo,
da es als Teil einer Sammlung (-sauflösung) verkauft wurde und dann noch mit dem Text "aufgrund des Alters in gebrauchtem Zustand" (also hoffe ich, daß die Leute den Text als: "eigentlich neuwertig, da es aber so alt ist, bezeichne ich es mal als gebraucht" lesen, obwohl das da gar nicht steht) in Verbindung damit, daß

1. kein Artikelzustand in den allgemeinen Daten angegeben wurde und
2. ein kleines Foto eingestellt wurde, auf dem keine/kaum Beschädigungen zu sehen sind

kann ich die Reaktion des Käufers gut nachvollziehen (auch wenn ich selbst bei solchen Auktionen als Käufer aktiv nach Beschädigungen frage).
Es gehört sich m.E. einfach, auf Beschädigungen/Gebrauchspuren hinzuweisen oder deutliche Fotos zu machen.

viele Grüße,
lc


lostcontinent:
ein wunderbarer/absolut merkwürdiger Film von 1968 mit Hildegard Knef......


skubs_de
06.03.2013, 21:32

Als Antwort auf den Beitrag von lostcontinent

Re: Ab wann ist Lego "gebraucht"

..... man kann sich jetzt endlos streiten und man muss sich dann ´ne Stunde extra hinsetzen, damit man ja alle "Fehlerchen" auflistet.

Ich sage es mal im Klartext:

Ware plus Photo + Info wenn was defekt ist - was defekt ist - fertig. Und eine Fensterscheibe ist m.E. erst defekt, wenn was (ab)gebrochen ist.
Ansonsten ist die eben gebraucht.

Gebraucht sagt aus, das es in Gebrauch war - egal wie lange und wer sich für was interessiert, der kann nachfragen und z.B. fragen wie der Zustand der Scheiben ist und ggf. nach einem Photo fragen.

Diese "Geier", erst 55 Euro zahlen und dann hinterher meckern, die gehören auf den Mond geschossen.

Grüsse Bernd

E... find´ ich eh´ scheisse !



Patrik
06.03.2013, 21:38

Als Antwort auf den Beitrag von skubs_de

+1Re: Ab wann ist Lego "gebraucht"

E... find´ ich eh´ scheisse !


Da hast du absolut recht, in Zukunft werde ich meine Sachen wohl besser verschenken dann hat wenigstens nachher keiner was zu meckern.

Ich habe immerhin ein bald 20 Jahre altes Set verkauft, das es nicht gerade aus der Orginalverpackung springt ist ja wohl zu erwarten.

Liebe Grüsse

Patrik



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Körpi
06.03.2013, 21:54

Als Antwort auf den Beitrag von Patrik

Re: Ab wann ist Lego "gebraucht"

Hallo,

Für ganz pingelige ist es gebraucht, sobald es aus der Originaltüte raus ist oder einen Fingerabdruck abbekommen hat.
Bei einem kompletten Set dieses Alters sollte man für den Preis nicht meckern.
Neu und OVP hätte der liebe Käufer sicherlich etwas mehr investieren müssen.

Nicht ärgern, viele Grüße
Norman



Patrik
06.03.2013, 21:57

Als Antwort auf den Beitrag von Körpi

Re: Ab wann ist Lego "gebraucht"

Naja Ebay entscheidet jetzt ob der Artikel gebraucht ist oder nicht...
Mein Geld ist nun erstmal eingefroren, und den Wagen habe ich auch nicht



Kirk
06.03.2013, 22:09

Als Antwort auf den Beitrag von Patrik

Re: Ab wann ist Lego "gebraucht"

Hallo Patrik,

ich selbst habe kürzlich einen ähnlichen Waggon gebaut, in dem diese transparenten Dachfenster vorkamen, die es nur in diesem Set gab und entsprechend selten sind. Pro Fenster habe ich glaube ich gut 3,50 Euro bezahlt - und alle waren ausnahmslos durch feine Kratzer eingetrübt. Den Original-Waggon habe ich bisher erst einmal gesehen und auch dort waren die Scheiben total verkratzt - immerhin ist der Wagen 12 bis 20 Jahre alt.
An Deiner Stelle würde ich den Waggon zurücknehmen und nochmals einstellen. Ich würde darauf wetten, daß Du die Versandgebühren durch einen höheren Verkaufserlös locker wieder rein bekommst.

Gruß

Thomas


\\//_ Build long and ℘rosper!


Ben®
06.03.2013, 22:23

Als Antwort auf den Beitrag von Patrik

Editiert von
Ben®
06.03.2013, 22:35

+2Re: Ab wann ist Lego "gebraucht"


Da hast du absolut recht, in Zukunft werde ich meine Sachen wohl besser verschenken dann hat wenigstens nachher keiner was zu meckern.

Ich habe immerhin ein bald 20 Jahre altes Set verkauft, das es nicht gerade aus der Orginalverpackung springt ist ja wohl zu erwarten.

Liebe Grüsse

Patrik


Hi Patrik,

der Preis war ja nicht eben überragend hoch. Daher geht das wohl so in etwa ok.
Andererseits bestätigt mich Dein Angebot und Deine Reaktion hier in dem, was ich von eBay denke:

Scheißladen mit zuvielen [zensiert!]!

Denn Deine Beschreibung war nicht offen falsch und für eBay vielleicht normal.
ABER: schon mit einem "normal guten" Bild hätte man erkannt, wie "heavy used" Scheiben und Steine (vermutlich?) tatsächlich sind.
Zu behaupten, dass die Sachen aus einer "Sammlungsauflösung" stammen, impliziert für mich, dass sie sammelwürdig sind und nicht in erbärmlichen Zustand. Aber was alles sammelwürdig ist, sehe ich offenbar anders als Du. Und ein durchschnittlicher eBay-Anbieter sicher anders als die durchschnittlichen Anbieter bei Bricklink.
Du hättest ehrlicher sein dürfen, wie oft die Steine als Kinderspielzeug fremdbenutzt wurden. Wieweit die Steine in Epoche und Zuordnung wirklich zum Set gehören. Wo sind die Minifigs? Deine Beschreibung verschweigt mehr als sie sagt. All dies hätte den Käufer skeptisch werden lassen sollen. Der hat sich also nun auch an die eigene Nase zu fassen.

Soweit meine ehrliche Meinung zum Thema. Und jetzt habe ich mich bei Minimum 2 Leuten unbeliebt gemacht.

Ich zucke mit den Schultern und kaufe nur noch Neuware. Auch mein Lieblingskindheitsset 810 (1974) habe ich nun MISB. Das Warten hat sich gelohnt.

Leg Godt!


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mehr Bilder gibt's hier:

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"blay s....!" - Aber China Klone (puke!) sind noch viel schlimmer...


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Kerntechniker
07.03.2013, 07:19

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

Editiert von
Kerntechniker
07.03.2013, 07:20

Re: Ab wann ist Lego "gebraucht"


Zu behaupten, dass die Sachen aus einer "Sammlungsauflösung" stammen, impliziert für mich, dass sie sammelwürdig sind und nicht in erbärmlichen Zustand.


Hi Ben,

also da muss ich Dir leider widersprechen, Sammlung bedeutet für mich und vermutlich die meisten hier einfach nur alles LEGO was ich habe, so zumindest würde ich das interpretieren.

Natürlich kann man unter Sammlung auch nur vollständige Sets verstehen, die im Regal oder einer Vitrine standen und 1-2 mal im Jahr vom Staub gereinigt wurden, aber wenn ich lese was Patrik schreibt, erscheint mir der Käufer, sollte er dies angenommen haben, etwas naiv.

Ansonsten hoffe ich das Patrik mit einem zufriedenstellenden Ergebnis aus dieser Bucht Angelegenheit herauskommt. Mir scheint das er soweit alles richtig gemacht, "kriegsentscheidend" wird wohl sein ob die Kratzer der Scheiben auf dem Foto erkennbar waren oder nicht.

Ansonsten hat auch Bricklink eine Definition was neu und gebraucht ist, wobei die den Begriff neu sehr weit fassen.

VG

Roland


"Jeder Tag ohne Steine zusammen zu bauen, ist ein verlorener Tag!"


friccius
07.03.2013, 08:20

Als Antwort auf den Beitrag von Kerntechniker

Re: Ab wann ist Lego "gebraucht"

Hi Roland!


...Sammlung bedeutet für mich und vermutlich die meisten hier einfach nur alles LEGO was ich habe, so zumindest würde ich das interpretieren.


Dieser Sichtweise schließe ich mich an!

Beim Verkauf würde ich aber auch versuchen, die Teile genauer zu beschreiben und größere Bilder zur Verfügung zu stellen. Wobei der Käufer auch nach weiteren Bildern hätte fragen können.

Vie leG rüße
Andreas


Wer LEGO® verfälscht oder nachmacht, oder verfälschtes oder nachgemachtes LEGO® in Umlauf bringt, wird mit MegaBloks nicht unter fünf Jahren bestraft.

[image]


Andi
07.03.2013, 09:02

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

Re: Ab wann ist Lego "gebraucht"

Hallo Ben

Auch mein Lieblingskindheitsset 810 (1974) habe ich nun MISB. Das Warten hat sich gelohnt.


wirst du es öffnen?

gruß Andi, die immer noch auf die besondere Gelegenheit wartet, ihren MISB 4502 X-Wing zu öffnen



Thomas52xxx
07.03.2013, 09:06

Als Antwort auf den Beitrag von Patrik

Re: Ab wann ist Lego "gebraucht"

Naja Ebay entscheidet jetzt ob der Artikel gebraucht ist oder nicht...
Mein Geld ist nun erstmal eingefroren, und den Wagen habe ich auch nicht

Wegen solchen Spielchen akzeptiere ich als Verkäufer nie, nie, nie Paypal. Die nehmen sich diesbezüglich ziemlich viel raus.

Wenn die Reklamation berechtigt ist, versuche ich mich über eine Kaufpreisminderung zu einigen. Wenn ich das Gefühl habe, sie ist es nicht gibt es als einziges Angebot Ware zurück und im Gegenzug Geld zurück. Die Gewährleistung sollte man freilich halbwegs wirksam ausgeschlossen haben.


Gruß
Thomas

mein Blog
meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download


MTM
07.03.2013, 09:31

Als Antwort auf den Beitrag von Körpi

+1Re: Ab wann ist Lego "gebraucht"

Hallo,

Für ganz pingelige ist es gebraucht, sobald es aus der Originaltüte raus ist oder einen Fingerabdruck abbekommen hat.
Bei einem kompletten Set dieses Alters sollte man für den Preis nicht meckern.
Neu und OVP hätte der liebe Käufer sicherlich etwas mehr investieren müssen.

Nicht ärgern, viele Grüße
Norman


Lieber Norman,
lieber Patrik,

das Problem bei Normans Meinung ist nur: Dieses Set ist gar nicht komplett!
Ich weiß, das steht mit keiner Silbe in Patriks Angebot, aber weil Norman es hier eben erwähnte.
Neben den schon erwähnten Minifiguren fehlen insgesamt 14 Aufkleber, die, wie ich finde, zu diesem Set wichtig dazugehören:
Das sind neben den sicherlich zu vernachlässigenden Jalousien an den acht unteren Fenstern, zwei Steine mit dem LEGO-Train-Logo, sowie die vier Steine mit dem "Sitzwagen-Pictogramm". Und, aber das sehe ich nicht genau, evtl. fehlen auch diese Teile: tile with oval pattern

Dass Problem (für mich) ist, dass du, Norman, dieses Set sicherlich auch als "komplett" einstellen würdest. Das unterstelle ich dir auf Grund deines Postings einfach mal. Und das ist für mich inakzeptabel, weil ich mich zB. tierisch ärgern würde, wenn diese Teile bei einem kompletten Set fehlen.

Zu deiner Frage, Patrik:
Ich würde sagen, dass du einerseits wirklich ein paar mehr Worte dazu hättest schreiben können und eindeutige Bilder hättest machen können (verstehe sowieso nicht, wieso bei ebay andauernd irgendwelche Deko mit im Hintergrund drauf ist, die nicht mich versteigert wird), und vor allem ein etwas größeres Bild, aber dass der Käufer gut auch mal hätte nachfragen können. Gerade Scheiben von 20 Jahre alten Sets sind eigentlich immer zerkratzt.

Naja, möge ebay dir da gut helfen.

MTM



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Kerntechniker
07.03.2013, 10:10

Als Antwort auf den Beitrag von MTM

Re: Ab wann ist Lego "gebraucht"

Ohje das hört sich hart an, aber damit hast du vollkommen recht. Bei meinen letzten Auktionen bei der besagten Plattform, habe ich bei gebraucht Sets immer betont wenn Aufkleber nicht da oder beschädigt waren und immer den Passus reingebracht das Vollständigkeit nicht garantiert wird, auch wenn alle Teile vorhanden waren und es keine fehlenden Teile beim Zusammenbau gab.

Gab im Einzelfall mal Nachfragen, die dann mit Detailsbildern beantwortet werden konnten, aber hatte wohl auch niemanden abgeschreckt zu kaufen.


"Jeder Tag ohne Steine zusammen zu bauen, ist ein verlorener Tag!"


Kerntechniker
07.03.2013, 10:11

Als Antwort auf den Beitrag von friccius

Re: Ab wann ist Lego "gebraucht"

Hi Andreas,

da stimme ich Dir natürlich zu. Sollte jemals der dunkle Tag an dem ich meine Sammlung aufgebe würde ich natürlich auch versuchen, das möglichst genau zu beschreiben und "wertvolles" von "normalem" in meiner Sammlung zu trennen.

Aber leider erlebt man in der Bucht immer wieder Leute die sehr, sehr merkwürdige Maßstäbe anlegen bzw. nicht mehr in der Lage sind zu unterscheiden, was privat und gebraucht und gewerblich und neu bedeutet. Das beschränkt sich natürlich nicht nur auf LEGO.


"Jeder Tag ohne Steine zusammen zu bauen, ist ein verlorener Tag!"


Matze2903
07.03.2013, 10:28

Als Antwort auf den Beitrag von Kerntechniker

Re: Ab wann ist Lego "gebraucht"

Und manche bedienen sich dieser Masche um noch billiger wegzukommen.


Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht


Kerntechniker
07.03.2013, 11:10

Als Antwort auf den Beitrag von Matze2903

Re: Ab wann ist Lego "gebraucht"

Das kommt noch dazu. Liesst man ja immer wieder in allen Bereichen, Leute kaufen etwas gebrauchtes via Internet und wenn Sie es dann haben versuchen Sie mit Druck und Behauptungen den Preis nachträglich zu drücken.

Persönlich finde ich ist das eine beängstigende Gesellschaftliche Entwicklung, aber vermutlich ist das der "Geiz ist Geil" Tiefpunkt, was hoffen lassen würde, dass es wieder aufwärts gehen könnte...


"Jeder Tag ohne Steine zusammen zu bauen, ist ein verlorener Tag!"


Matze2903
07.03.2013, 11:15

Als Antwort auf den Beitrag von Kerntechniker

Re: Ab wann ist Lego "gebraucht"

Nur gegen Vorkasse oder Selbstabholen ist dann angesagt.

Aber auch nur mit ner guten Rechtsschutzversicherung, falls die Gegenpartei klagt.

Rückgabe des Geldes nur, wenn die Ware wieder komplett da ist.


Wie ein Angebot in den Kleinanzeigen 75 Legosets für (ich glaube es waren) 450 Euro, auf Anfrage nur Bonküberweisung (obwohl der Käufer in der Nähe wohnte. Leider auf beiden Seiten viele schwarze Schafe, die einem das Spiel vermiesen.

Ich glaube ich werde nie reich, da ich meine Sammlungen nie verkaufe.

LG Matze2903


Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht


lostcontinent
07.03.2013, 11:19

Als Antwort auf den Beitrag von Kerntechniker

Editiert von
lostcontinent
07.03.2013, 11:25

Re: Ab wann ist Lego "gebraucht"


Zu behaupten, dass die Sachen aus einer "Sammlungsauflösung" stammen, impliziert für mich, dass sie sammelwürdig sind und nicht in erbärmlichen Zustand.


Hi Ben,

also da muss ich Dir leider widersprechen, Sammlung bedeutet für mich und vermutlich die meisten hier einfach nur alles LEGO was ich habe, so zumindest würde ich das interpretieren.

Natürlich kann man unter Sammlung auch nur vollständige Sets verstehen, die im Regal oder einer Vitrine standen und 1-2 mal im Jahr vom Staub gereinigt wurden, aber wenn ich lese was Patrik schreibt, erscheint mir der Käufer, sollte er dies angenommen haben, etwas naiv.

Ansonsten hoffe ich ... Mir scheint das er soweit alles richtig gemacht, "kriegsentscheidend" wird wohl sein ob die Kratzer der Scheiben auf dem Foto erkennbar waren oder nicht.

...
Roland


Jetzt muß ich doch noch mal einhaken:
Wenn ein Verkäufer sich auf Ebay mit dem Stichwort "Sammlung" / "Sammler" präsentiert, ein begehrtes (so vermute ich, ich kenne mich mit Eisenbahn aus den 90ern???? nicht so aus) Set anbietet, in der Vergangenheit auch schon andere Lego-Eisenbahn-Dinge verkauft hat, tja: dann geht der "simpel gestrickte" Käufer erstmal davon aus, daß das Set ohne Mängel verkauft wird. Nicht perfekt, aber ohne Mängel an relevanten (seltenen) Teilen.
Meine Vermutung: der Käufer hat sich angesehen was zu sehen ist. Er hat festgestellt: "OK, keine Aufkleber, alles so wie zu sehen ist. Also alles OK bis auf die fehlenden Teile. DANN ist es mir 55 EUR wert."

Zur Sicherheit schaut der Käufer doch mal nach, ob der Verkäufer Bescheid weiß, was er da verkauft.
Als "Sammler" meldet er sich Bricklink an und sucht nach Mitgliedern und Bingo:
lost_adventures (xx) Switzerland, Aargau

Hey, dann ist alles klar:
DEM Verkäufer kann ich vertrauen, der hat Ahnung und bestimmt alle möglichen Mängel angegeben


Und wenn der Käufer unbedarft ist, weiß er nix von Bricklink (bei Sammlern unwahrscheinlich), und kauft ebenfalls im guten Glauben.


Und ich denke mir hier meinen Teil....

gruß,
lc


p.s. ich habe die Auktion weder verfolgt noch war ich Käufer.
ich bin auschließlich über diesen Thread auf die Auktion gestoßen


lostcontinent:
ein wunderbarer/absolut merkwürdiger Film von 1968 mit Hildegard Knef......


Ben®
07.03.2013, 12:22

Als Antwort auf den Beitrag von Andi

Re: Neues altes Lego 'Ent-MISBen'. war: Ab wann ist Lego "gebraucht"


Lieblingskindheitsset 810


wirst du es öffnen?

gruß Andi, die immer noch auf die besondere Gelegenheit wartet, ihren MISB 4502 X-Wing zu öffnen


Hi Andi,

ich habe es schon sanft entsiegelt und ein paar Steine in die Hand genommen (dran gerochen: NICHTRAUCHER-Haushalt!), aber noch nicht ausgepackt+aufgebaut. Dazu will ich mir mal einen Sonntag Nachmittag Zeit nehmen und den Aufbau ggf. auch als Diashow auf You-Tube packen (wen sollte das eigentlich interessieren?).

Vielleicht warte ich auch noch "ein paar" Wochen bis zum Geburtstag? - Eher nicht, denn da hat man nie Zeit...

Mein Rat an Dich: Warte nicht zu lange mit dem Öffnen, denn irgendwann werden die Skrupel möglicherweise zu groß und alle rationalen Gründe sprechen dagegen. So ging es mir mit meiner 7740. Am Ende habe ich sie wieder verkauft, weil mir klar wurde, dass ich anderenfalls die perfekt erhaltene, und mit viel Jagdglück gebraucht erworbene 7740 aus dem Bestand "entwertet" hätte. Die hat eine Beschaffungs-Story, die ich in 10 Minuten nicht erzählen kann. Die versiegelte dagegen hat einfach nur viel liebloses Geld gekostet. Am Ende war mir die "Story" mehr wert als der Besitz eines selbst-ent-MISBten Sets.

Leg Godt!


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ThomaS
07.03.2013, 12:30

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

+1Re: Beschaffungs-Story?

Hi Ben,

>Die hat eine Beschaffungs-Story, die ich in 10 Minuten nicht erzählen kann

Du bist Dir aber absolut darüber im Klaren, dass Du jetzt das Publikum richtig neugierig gemacht hast? ;)

Gruß
ThomaS


Bilder.


legodesinger gefällt das


Ben®
07.03.2013, 13:01

Als Antwort auf den Beitrag von ThomaS

+1Re: Beschaffungs-Story?

Hi Ben,

>Die hat eine Beschaffungs-Story, die ich in 10 Minuten nicht erzählen kann

Du bist Dir aber absolut darüber im Klaren, dass Du jetzt das Publikum richtig neugierig gemacht hast? ;)

Gruß
ThomaS


Hi ThomaS

Also die Kurzfassung:
Ein jugendlicher Verkäufer hat das Set ca. 1997 oder '98 in Einzelteilen auf dem Flohmarkt angeboten, ist hier jedoch nur 2 Waggons (an 2 Käufer!) losgeworden.

Hinterher ging das in eine Zeitungsannonce: ich mehr zufällig dahin (winterabends in Salzgitter) und die Lok erwischt (+ viel viel mehr!). Anschließend die Verfolgung aufgenommen und die Waggons "erjagt" (einer war einfach gefunden, da an einen Freund ("Supersprint") gegangen - da musste ich nur einen TEE-Schlafwaggon oder roten Gepäckwaggon im Tausch hergeben, wenn ich es recht erinnere).
Noch später auf eBay gab ich ein kleines Vermögen für eine (fast) druckfrische Anleitung aus und ergatterte aus anderer Auktion das Haltestellen-Schild mit dem Fahrplan-Aufkleber (bis heute vermutlich mein teuerster Aufkleber-Einkauf).

Zuvor fehlte mir noch lange Zeit ein grauer Minifig-Sitz. Den gab es später mal leicht erhältlich in einem großen DINO-Set. Aber mein Sitz ist älter und aus einem 7740...

Das Set war mein unerfüllter Traum aus Kindertagen; daher habe ich viel Zeit und Mühe in dieses gebrauchte Set gesteckt um es auf nahe Neuzustand zurückzubringen, also die wenigen verlorenen Teile (Platform + Stromabnehmer vor allem) epochengerecht zu ersetzen.

Im Gegensatz dazu, hatte ich die jetzt neugekaufte 810 schon als Kind und hatte die runtergerockt, bis davon kaum noch was übrig war:

P.s.: Set 810 virtuell:

[image]



und real bespielte Reste:

[image]



Solche Autos haben Wege durchs ganze Dorf zurückgelegt (und aberhunderte Runden über improvisierte Rennbahnen auf unserem Flur). Mein Cousin konnte schneller laufen, aber ich schnellere Autos bauen (ratz-fatz hatten die auch Federung etc.).

[image]



Leg Godt!


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mehr Bilder gibt's hier:

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Holodoc
07.03.2013, 14:16

Als Antwort auf den Beitrag von Patrik

+1Der Klassiker: So ist ebay

Hallo Patrik!

Es ist wie so oft: Beide haben zumindest eine Teilschuld daran, daß es so ausgegangen ist, wie es ausgegangen ist.

Der Verkäufer (in dem Fall Du) macht sich zu wenig Arbeit beim Einstellen des Angebots.
- keine genaue Beschreibung
- kein gutes Bild
Von mir ganz böse vermuteter Grund: Schnell einstellen und schnell mal 'nen Euro machen mit einem eher seltenen Set. Eine bessere Beschreibung wäre doch so aufwändig nicht gewesen, oder?

Der Käufer macht sich ebenfalls keine Mühe beim Ersteigern. Er hätte bei den fehlenden Angaben (s.o.) fragen sollen, ja müssen, denn anscheinend sind die "zerkratzten" scheiben ja keine Seltenheit bei dem Set.
Grund: Auch hier einfach bieten, evtl. hat man ja Glück und bekommt das Set (wg. der Beschreibung) zu einem günstigen Preis.

So läuft's bei ebay: Auf beiden Seiten lauern die Benutzer darauf, den anderen über den Tisch zu ziehen. Traurig, aber wahr.

Insofern kann ich den Vorschreibern nur zustimmen: Geld zurück, Ware zurück und mit besserer Beschreibung neu einstellen. Da sind doch mehr als 55€ drin! ;)

Bis neulich,
Stefan


[image]


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lostcontinent
07.03.2013, 15:03

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

Trau mich nicht: Re: Neues altes Lego 'Ent-MISBen'. war: Ab wann ist Lego "gebraucht"


Lieblingskindheitsset 810


wirst du es öffnen?



... aber noch nicht ausgepackt+aufgebaut. Dazu will ich mir mal einen Sonntag Nachmittag Zeit nehmen und den Aufbau ggf. auch als Diashow auf You-Tube packen (wen sollte das eigentlich interessieren?).

z.B. mich...ich trau mich so etwas nie....hab hier noch ein 10143...
gibt es für so etwas Selbsthilfegruppen? ;)

Leg Godt!


lostcontinent:
ein wunderbarer/absolut merkwürdiger Film von 1968 mit Hildegard Knef......


Ben®
07.03.2013, 16:45

Als Antwort auf den Beitrag von lostcontinent

Editiert von
Ben®
07.03.2013, 16:52

+1Re: Trau mich nicht: Re: Neues altes Lego 'Ent-MISBen'.

Moin Moin!


z.B. mich...ich trau mich so etwas nie....hab hier noch ein 10143...
gibt es für so etwas Selbsthilfegruppen? ;)


Aber gerne doch! Komm einfach zum nordöstlichen-westlichen [Edit] Rand des zukünftigen Kraters und wir machen das gemeinsam auf.

Danach haben wir die Wahl: entweder aufbauen - oder alternativ dazu feststellen, dass das ja 2005er neublay ist. Und dann den Müll unbesehen in die Quarantäne-Boxen entleeren. Ggf. die wenigen nichtgrauen Steine vorher in den brauchbaren Bestand umsortieren.

****

Falls das ein zu drastischer Vorschlag war, biete ich noch folgende Betrachtungsweise:

Frag Dich nur, was besser ist: Entweder Du hast jetzt Spaß am Aufbauen. Oder Deine Kinder schieben Dich irgendwann in ein 1-Sterne Pflegeheim ab, weil sie Deine Sammlung verramschen wollen.....?

Zwinkergruss,


[image]



mehr Bilder gibt's hier:

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Turez
07.03.2013, 17:15

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

Re: Neues altes Lego 'Ent-MISBen'. war: Ab wann ist Lego "gebraucht"

Hallo!

Aufbau ggf. auch als Diashow auf You-Tube packen (wen sollte das eigentlich interessieren?).


Wieso auf Youtube? Mach doch lieber einen schön bebilderten Bericht hier im Forum, das würde mich auf jeden Fall interessieren, ich kann mir unter diesem Set (welches ich ja erst seit heute und nur von Bildern kenne) nämlich bislang wenig vorstellen.

Und vielleicht regt es hier ja die anderen an, auch vom Aufbau ihrer Schätzchen zu berichten. Ich hätte da auch noch das eine oder andere MISB-Set aus den 90ern...;)

Beste Grüße,
Jonas



Andi
07.03.2013, 17:30

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

Re: Neues altes Lego 'Ent-MISBen'. war: Ab wann ist Lego "gebraucht"

Hallo Ben



Mein Rat an Dich: Warte nicht zu lange mit dem Öffnen, denn irgendwann werden die Skrupel möglicherweise zu groß und alle rationalen Gründe sprechen dagegen. So ging es mir mit meiner 7740. Am Ende habe ich sie wieder verkauft, weil mir klar wurde, dass ich anderenfalls die perfekt erhaltene, und mit viel Jagdglück gebraucht erworbene 7740 aus dem Bestand "entwertet" hätte. Die hat eine Beschaffungs-Story, die ich in 10 Minuten nicht erzählen kann. Die versiegelte dagegen hat einfach nur viel liebloses Geld gekostet. Am Ende war mir die "Story" mehr wert als der Besitz eines selbst-ent-MISBten Sets.

Leg Godt!


Bei mir gibts die Story zum MISBen Set. Ich habe es seit 2009.
Im Moment überlege ich, es mir aufzuheben, bis ich meine eigene Wohnung und einen neuen Job habe. Beides sollte/müßte dieses Jahr noch passieren.
Dann am ersten Abend in der neuen Wohnung, nach dem ersten Arbeitstag im neuen Job, ein schönes Gläschen Wein, ein netter Film auf Blu-Ray - und dann es öffnen und bauen.

gruß
Andi



Eisbär
07.03.2013, 18:31

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

Re: Trau mich nicht: Re: Neues altes Lego 'Ent-MISBen'.

Liebär Ben!


Wieviel willstu für Deine Quarantänekisten haben?

Also ich hab dann ja doch so das eine oder andere Legoset in ungeöffnetem Karton, bzw. Dose, bzw. Nudelbox.(Gibbs noch andere Verpackungen? Tüten!) Und Tüten.

Seit Jahrenden, um nich zu sagen -zehnten, liege ich meinen Söhnen in den Ohren (Papa, Du mit Deinem Plastikmüll...), wie sie ihr Erbe am besten realisieren können. Naja, ob das mal was wird? Aus all dem losen Lego Sets zu basteln, dauert ja ebensolange, wie ich ihnen in den Ohren liege. (DAS hab' ich ihnen nicht gesagt..)

Vorher aber schütte ich meine kommenden Enkel mit dem Playmo etc, was in Kilokäufen von Lego so mitkommt, zu. Nich, da mich.a da Konkurrenz erwächst.

Zwinkersmilie aus.

Da ich ja mit neuen Farben (welche, wird nicht verraten) und uraltem Lego in verschiedenen Zuständen ganz gut zurechtkomme, habe ich auch so genug (Genug? In verbindung mit LEgo?) ALso gut, nicht genug, aber doch in ausreichendem Umfange, um damit das eine oder andere zurechtschustern zu können.

Ich bitte darum, evt. entstanden seiende Bilddokumentationen des Aufmach-Frevels gut zu kennzeichnen, so daSZ (diese taztatur kann nicht nur keine Akzente..) unsereiner sein Blutdruck in erträglichem und übärlebensfähigem MasSZ5stabe sich verhält, denn noch hab ich meine Söhne nicht so ganz davon übärzeugt, wie ungeöffnete...s.o.

Zuhe grüSZe

M.a



lostcontinent
07.03.2013, 19:18

Als Antwort auf den Beitrag von Eisbär

Editiert von
lostcontinent
07.03.2013, 19:23

völlig OT: Re: Trau mich nicht: Re: Neues altes Lego 'Ent-MISBen'.

Liebär Ben!


......

Also ich hab dann ja doch..... Tüten!) Und Tüten.

........
Da ich ja mit neuen Farben (welche, wird nicht verraten)..... in verschiedenen Zuständen ganz gut zurechtkomme, .......
Zuhe grüSZe

M.a


Sorry, völlig OT, aber ich kann mich jetzt echt nicht zurückhalten:
ich bin grade über den alten Witz gestolpert

Gruß, lc

EDIT: Wobei hier natürlich niemanden irgendetwas unterstellt wird - ich hoffe das ist klar....


lostcontinent:
ein wunderbarer/absolut merkwürdiger Film von 1968 mit Hildegard Knef......


KoenigPetzi1
07.03.2013, 19:36

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

Re: Trau mich nicht: Re: Neues altes Lego 'Ent-MISBen'.

Hallo Ben,

der Link mit dem zukünftigen Krater ist defekt oder wird es wirklich irgendwann mal eine Stadt geben, die auf den seltsamen Namen "Bielefeld" (siehe Markierung H) hört?

Gruß
Karsten



skubs_de
07.03.2013, 21:25

Als Antwort auf den Beitrag von Patrik

.... es könnte eigentlich so einfach sein, aber ...............

........... wenn es so ´ne Tabelle geben würde, wo man klar definieren muss:

Neu und ungebaut

Versiegelt - Entsiegelt

Gebraucht

Vitrinenmodell - bespieltes Modell

Sauber / glänzend - verstaubt - verdreckt

Aufkleber mit / ohne

Aufkleber kaputt / abgeblättert

usw.

Komplett

Fehlteile weniger als 5 - mehr als 15 - mehr als 30

Doch diese Plattformen denken meistens nur ans Geldscheffeln, da wäre noch viel Handlungsbedarf, aber vielleicht tut sich ja im Laufe der Zeit was.

Grüsse

Bernd



Patrik
07.03.2013, 21:31

Als Antwort auf den Beitrag von skubs_de

Re: .... es könnte eigentlich so einfach sein, aber ...............

Sowas wäre in der tat wünschenswert...
Ich hätte bestimmt den Artikel besser beschreiben können, jedoch habe ich auch nicht weiter daran gedacht, für mich bedeutet gebraucht halt das es für das benutzt wurde für das es gebaut wurde, zum spielen.

Wäre es in besseren Zustand gewesen hätte ich es natürlich gesagt.
In Zukunft werde ich wohl besser darauf achten werden, ich finde es Interessant wie Ihr darüber denkt und danke für alle eure Teilnahme

Und nun darf weiter diskutiert werden, dafür ist das Forum ja da.


Liebe Grüsse

Patrik



Körpi
07.03.2013, 21:53

Als Antwort auf den Beitrag von MTM

Keine Gefahr...

Hallo MTM,

du kannst ruhig schlafen denn:

1.) Eisenbahn ist nicht mein Gebiet (daher wusste ich auch nichts von den fehlenden Steinen, aber wie du so treffend bemerkt hast, davon stand ja auch nichts im Angebot)
2.) ich verkaufe nichts von meinem Bestand, außer es ist MISB und bringt richtig viel Geld für Neuanschaffungen in die Kasse
(und MISB muss es sein, um dem müßigen Genöle unzufriedener Käufer zu entgehen - du darfst Dich gerne inkludiert fühlen)


Viel Spaß bei weiteren Unterstellungen und viele Grüße
Norman



Keitane
08.03.2013, 07:44

Als Antwort auf den Beitrag von Matze2903

Ärger als Verkaufender

Moin,

es geschieht bei ebay, amazon usw. leider oft. Einmal wollte eine Käuferin die gut fotographierte Kiloware zurückgeben, weil ihrem Sohn nicht gefallen hat, was drin war.

Ich verkaufe inzwischen nur noch im äußersten Notfall Dinge im Netz, da man nie weiß wie die Käufer reagieren und mache in der Artikelbeschreibung eher auf Understatement. Sie haben mich klein gekriegt. :-(

Mich ärgern zerkratzte und matte Steine auch, aber bei den Stichworten "gebraucht" und "alt" würde ich mit so etwas rechnen. Und wie schon gesagt: Zur Not eben vorher fragen. Lass dich nicht ärgern.

Liebe Grüße, Yvonne



Lok24
08.03.2013, 09:25

Als Antwort auf den Beitrag von Patrik

Editiert von
Lok24
08.03.2013, 09:26

+3Zuviel irreführende Beschreibung

Hallo Patrik,

....für mich bedeutet gebraucht halt das es für das benutzt wurde für das es gebaut wurde, zum spielen.


Stimmt, genauso sehe ich das auch. Und dafür ist das was Du verkauft hast auch sicher geeignet.

Aber das hast Du eben nicht angeboten.

1.) Du hast ein ein Sammlermodell angeboten und kein bespieltes Spielzeug:
"wegen Teilauflösung meiner Sammlung."

2.) Du hast geschrieben warum es "gebraucht" ist:
"Aufgrund des Alters", und nicht etwa weil es als Spielzeug genutzt wurde.

Kurzum: Du hast es nicht zu wenig beschrieben, sondern zuviel.

Grüße

Werner



Heather , legodesinger , UncleTom gefällt das


tmctiger
08.03.2013, 11:32

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Zuviel irreführende Beschreibung

Hallo Patrik,

....für mich bedeutet gebraucht halt das es für das benutzt wurde für das es gebaut wurde, zum spielen.


Stimmt, genauso sehe ich das auch. Und dafür ist das was Du verkauft hast auch sicher geeignet.

Aber das hast Du eben nicht angeboten.

1.) Du hast ein ein Sammlermodell angeboten und kein bespieltes Spielzeug:
"wegen Teilauflösung meiner Sammlung."

2.) Du hast geschrieben warum es "gebraucht" ist:
"Aufgrund des Alters", und nicht etwa weil es als Spielzeug genutzt wurde.

Kurzum: Du hast es nicht zu wenig beschrieben, sondern zuviel.

Grüße

Werner


Das ist Blödsinn:
Unter eine Sammlung versteht man normalerweise ein Konglomerat von irgendwas. Das sagt absolut nichts über den Zustand aus.
Und wenn einer das Ding einstellt und nichts näher angibt muss man damit rechnen das es stark bespielt wurde.
Also hier sehe ich den Fehler ganz klar beim Käufer - wenn er so pingelig ist hätte er gefälligst nachfragen sollen.

Aber wie auch immer. Diese Reibereien sind Grund dafür dass ich weder etwas über Ebay kaufen noch verkaufen werde - außerdem LEGO verkauft man eh nicht ;)


Mein Bricksafe: https://www.bricksafe.com/pages/tmctiger
Mein aktuelles Layoutprojekt: https://www.bricksafe.com...es/tmctiger/layout/wip 1000SteineThread dazu: https://www.1000steine.de...y=1&id=399371#id399371
Mein Youtube Kanal: https://www.youtube.com/c...gish5lKqS0dYnSd4ECEewQ


Lok24
08.03.2013, 14:43

Als Antwort auf den Beitrag von tmctiger

Editiert von
Lok24
08.03.2013, 14:59

+1Re: Zuviel irreführende Beschreibung

Das ist Blödsinn:


Danke, das ist mal eine nette Ansprache als Grußformel.

Unter eine Sammlung versteht man normalerweise....


Wer ist man? Was ist normal?
Das Wort "Sammlung" bedeutet (in diesem Kontext) das Ergebnis eines gezielten Sammelns. (In einem anderen Kontext könnte es auch Konzentration oder Versammlung bedeuten). Es ist keine beliebige Anhäufung (von Kinderspielzeug, z.B.)

....ein Konglomerat von irgendwas.


Ein Konglomerat ist in etwa das Gegenteil einer Sammlung: nämlich das zufällige Gemisch von verschiedenartigen Dingen. Also. z.B. Eine Kiste mit verschiedenstem Spielzeug. Lego, Playmobeil, Matchbox-Autos usw.

Und wenn einer das Ding einstellt und nichts näher angibt muss man damit rechnen das es stark bespielt wurde.


Ja, natürlich. Und warum gibt er dann näheres an?
Warum hat er es nicht wenigstens als "gebraucht" markiert?



UncleTom gefällt das


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