seeraeuberjenny
09.06.2001, 01:14

Gedanken zur Nacht.


Hallo Schnuddels,

nachdem ich heute nacheinander alle Kommentare zum Thema „Lego Legends“ gelesen habe, stellt sich für mich eigentlich nur eine Frage: „Kann man es uns eigentlich recht machen“?

Ich kann mich noch gut an die Debatte über Neuauflagen alter Sets erinnern. Viele von uns (ich darf mich hier ausnehmen) haben es gefordert oder hätten es zumindest begrüßt. Mit verchromten oder besonders gekennzeichneten Steinen oder ohne.

Und nun reagiert Lego darauf: und schon ist es Scheiße in vieler Augen. Der Sammlermarkt geht kaputt, eine Inflation beliebter und teurer Sets setzt ein und auf ebay kann man keine ordentlichen Gewinne für die original alten Sets mehr erzielen. Und außerdem: warum machen sie keine neuen tollen Sets? (Und da möchte ich jetzt mal fragen, was denn unser Meinung nach ein neues tolles Set wäre? Ich würde 25 Leute fragen und 30 verschiedene Antworten bekommen!)

Ich kann mich auch noch gut an die Forderung nach der Möglichkeit nach Bulk-Order erinnern. Als Lego daraufhin zaghaft und mit etlichen Mängeln behaftet, Shop@Home ins Leben rief, ging das Gemotze los. Der Seitenaufbau ist zu langsam, das Angebot ist zu gering, die Steine, die wir wollen, werden nicht angeboten. Als dann sogar braune 4er-Dachsteine im Sortiment waren, war das auch wieder doof, weil wer kann schon stabile Dächer bauen, ohne 2er? Und Ecksteine? Und Dachfirstabschlüsse? Und überhaupt braucht man eine Kreditkarte.

Danach gab es die Neuerung, daß man bei Lego Direkt Bulk Order aufgeben konnte. Und dann? Zu teuer, zu lahm. Die Teile, die ich brauche, gibt es nicht mehr.

Ich erinnere mich ebenso gut nach der Forderung, das Eisenbahnprogramm wiederzubeleben. Lego reagierte irgendwann. My own Train heißt das Resultat – und – hatten wir nicht, obwohl wir bestellten, wieder einiges zu bemeckern? Bei den häßlichen grünen Lichtern angefangen....

Laßt uns ehrlich sein, Schnuddels. Wir werden nie zufrieden sein. Und wenn wir zufrieden sein könnten, würden wir unser Hobby aufgeben. Weil der Reiz nicht mehr da ist.

Der Reiz, in einem unsortierten Haufen aus dem örtlichen Käseblatt für 280 Mark daheim eine 7750 zu entdecken. Der Reiz, mit dem Auto über die Dörfer zu fahren und alte 12V-Sets originalverpackt in einem längst vergessenen Schreibwarenladen zu finden. Der Reiz, bei einer Auktion auf ebay doch noch in letzter Sekunde die blauen Fenster für die 7760 zu ersteigern – adrenalingeschwängert starrten wir auf den Bildschirm, um dann eben doch noch mal 20 DM auf den eh schon viel zu hohen Preis draufzuhauen...

Als ich anfing mit Legosammeln kannte ich weder Forum noch ebay und Dans und meine höchste Freude war, unter 12 Kilo unsortierten Legos mit Hilfe von Brickshelf die enthaltenen Sets wiederaufzubauen. Und dann auf Flohmärkten (oder in der nächsten unsortierten Kiste) nach den fehlenden Teilen zu suchen... und das ist mir bis heute geblieben. Viele von Euch, die mit mir schon getauscht haben, wissen vielleicht gar nicht, wie glücklich ich bin, wenn ich das letzte fehlende Teilchen meines zusammengesammelten Sets nach hmpf Monaten endlich einbauen kann...

(Wer bis hierher durchgehalten hat, darf mal eben pinkeln gehen.)

Meine Münchner Monorail-Straßenbahn habe ich aus meinen Sortierkisten gebaut. Auch hier bedurfte es längeren Tauschgeschäften, bis ich alle Teile beisammen hatte. Noch schlimmer war das amerikanische Farmhaus, da zog sich das Teilesammeln über Monate hin.

Und wie war’s bei meinem S-Bahn Projekt? Viele Teile meiner S-Bahn konnte ich bei Lego Direkt bestellen. Aber es war nicht dasselbe. Ich empfand beim Bau keine Spannung mehr – es war ja alles da! Alles greifbar! Und auf einen Schlag per Post gekommen! Im Farmhaus dagegen steckten sozusagen Blut, Schweiß und Tränen.

Ich begrüße die Idee von „Lego Legends“ – auch wenn ich das Rittergasthaus wegen seines völlig deplazierten grauen Burgturms für eine mittelschwere Designerkatastrophe halte. Ich liebe es trotzdem – eben so, wie eine Mutter ihr schielendes Kind liebt.

Ich freue mich auch auf andere Neuauflagen alter Sets – besonders aus den 80ern – aber trotzdem dürfen wir eines nicht vergessen: wir müssen nun, wo Lego wirklich auf die Ideen der Sammler eingeht, vorsichtig sein, mit dem was wir fordern. Damit wir unser eigenes Hobby nicht kaputtwünschen.

„Be careful what you wish – you might get it!“

Dankefürslesen,
Bine



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09.06.2001, 02:16

Re: Gedanken zur Nacht.


Als Antwort auf: Gedanken zur Nacht. von seeraeuberjenny am 09. Juni 2001 01:14:08:

Hallo Bine,

>nachdem ich heute nacheinander alle Kommentare zum Thema „Lego Legends“ gelesen habe, stellt sich für mich eigentlich nur eine Frage: „Kann man es uns eigentlich recht machen“?

Im LUGNET scheint es fast nur völlig euphorische Postings zu geben, diejenigen, die auch nur ein klein wenig hinterfragen oder kritisieren, werden regelrecht "zusammengeschissen" (ich verfolge für meinen Teil die lugnet.castle genauer). Dagegen finde ich die Postings hier besser: Nicht allzuviel "WAHOOO" (Oh Gott, gibt's im Deutschen eigentlich was vergleichbares?), aber dafür auch keine "SCHEISSE (OHNE TEXT)"-Postings.

>Ich kann mich noch gut an die Debatte über Neuauflagen alter Sets erinnern. Viele von uns (ich darf mich hier ausnehmen) haben es gefordert oder hätten es zumindest begrüßt. Mit verchromten oder besonders gekennzeichneten Steinen oder ohne.
>Und nun reagiert Lego darauf: und schon ist es Scheiße in vieler Augen.

Ich bin der Meinung, das LEGO eher auf die Marktpreise und dem gesunden Drang nach Gewinn reagiert hat. Natürlich kann man das Ganze jetzt wunderbar mit Blumen schmücken und den ewig nörgelnden Fans als "Wir tun's ja nur für Euch" verkaufen

>Der Sammlermarkt geht kaputt, eine Inflation beliebter und teurer Sets setzt ein

ich halte das für durchaus ernst zu nehmend. Wenn im August bereits das nächste Legends-Set herauskommen soll, dann sind die Legends bald keine Legends sondern nur noch billige Comebacks. Den Sammlern derartig vor den Bug zu fahren ist für mich gar nicht nachvollziehbar, man kann doch die Neuauflagen wirklich geringfügig ändern (ich wiederhole mich: Beim Gasthaus könnte das Schild etwas anders aussehen). Das würde die SammelWÜRDIGKEIT des Originals erhalten (ich sage bewußt nicht Sammelwert) und den Baumeistern könnte man trotzdem was bieten.

Ich finde es fast schon erschreckend, dass LEGO inzwischen zwar die AFOLs als Zielgruppe auch offiziell verstärkt anvisiert, aber die Sammler unter ihnen scheinbar völlig ignoriert. Zumal es wirklich genügend Möglichkeiten gäbe, es BEIDEN Fraktionen (Sammler und Baumeister) Recht zu machen.

>Und außerdem: warum machen sie keine neuen tollen Sets? (Und da möchte ich jetzt mal fragen, was denn unser Meinung nach ein neues tolles Set wäre? Ich würde 25 Leute fragen und 30 verschiedene Antworten bekommen!)

Ja. Warum machen sie es nicht? Wenn LEGO tatsächlich der Meinung sein sollte, daß die Classics und Legends auf Grund ihres Designs oder ihrer Ausstattung eine Wiederauflage rechtfertigen und nicht wegen ihrer Gewinnträchtigkeit, warum werden dann die neuen, aktuellen Sets nicht in der Machart produziert? Es bedarf ja überhaupt gar keiner konkreten Aussage "Set mit 2 Fenster 3 Dachsteine X, 5 Figuren Y wäre ein tolles Modell", sondern es ist die Tatsache, dass neue Sets "juniorized" sind und die, die es nicht sind "nur" wieder aufgelegt werden.

>Ich kann mich auch noch gut an die Forderung nach der Möglichkeit nach Bulk-Order erinnern. Als Lego daraufhin zaghaft und mit etlichen Mängeln behaftet, Shop@Home ins Leben rief, ging das Gemotze los. Der Seitenaufbau ist zu langsam, das Angebot ist zu gering, die Steine, die wir wollen, werden nicht angeboten.

Oh ja, das war ein Theater. Aber noch jetzt finde ich jede damalige Kritik mehr als berechtigt, wenn man sich vor Augen hält, wie lange S@H geplant war und wie groß die Firma LEGO ist - und welche Möglichkeiten eine solche Firma eigentlich hat, professionell und effektiv im Internet aufzutreten. Bei anderen Maßnahmen klappt es ja auch: Die Deko auf der Spielwarenmesse, Show-Truck, gerade jetzt der neue Life On Mars- Truck...

>Als dann sogar braune 4er-Dachsteine im Sortiment waren, war das auch wieder doof, weil wer kann schon stabile Dächer bauen, ohne 2er? Und Ecksteine? Und Dachfirstabschlüsse?

Ganz genau. Finde ich auch völlig daneben. Es muß doch ein absoluter Klacks für LEGO sein, die Dächer nicht nur in 2x4, sondern auch in verdammten 2x2 anzubieten. Es kann doch niemand daherkommen und sagen: "Och, liebe AFOLs, für die 2er brauchen wir jetzt noch ein paar Monate, das kostet uns alles soviel und wer soll das alles machen und das Bild muß erst noch abfotografiert und die Artikelbeschreibung getippt...". Bine, ich bitte Dich!

>Und überhaupt braucht man eine Kreditkarte.

Ohne Kommentar. Wir sind hier in Deutschland. Hier wird per Lastschrift, Nachnahme und auf Rechnung gezahlt!!! Wieder das Thema: Große Firma, popelige Leistung.

>Ich erinnere mich ebenso gut nach der Forderung, das Eisenbahnprogramm wiederzubeleben. Lego reagierte irgendwann. My own Train heißt das Resultat – und – hatten wir nicht, obwohl wir bestellten, wieder einiges zu bemeckern? Bei den häßlichen grünen Lichtern angefangen....

Da will ich nicht allzu viel zu sagen, bin ja kein Eisenbahner. Aber was Pudie mir neulich am Telefon gesagt hat, klingt selbst mir einleuchtend: "Dampfloks mit Drehgestellen..." - das ist ja nun wirklich keine Nebensächlichkeit. Das ist wie die Freiheitsstatue mit Zepter statt Fackel. Oder die 6280 mit GPS-Antennen. Oder King Leo's Castle mit Türklingel und Elektro-Ofen.

>Laßt uns ehrlich sein, Schnuddels. Wir werden nie zufrieden sein. Und wenn wir zufrieden sein könnten, würden wir unser Hobby aufgeben. Weil der Reiz nicht mehr da ist.

Oh ja, da stimme ich Dir voll und ganz zu.

>Der Reiz, in einem unsortierten Haufen aus dem örtlichen Käseblatt für 280 Mark daheim eine 7750 zu entdecken.

Oder sie für 150,-DM bei LEGO zu bestellen...

> Der Reiz, mit dem Auto über die Dörfer zu fahren und alte 12V-Sets originalverpackt in einem längst vergessenen Schreibwarenladen zu finden.

Oder sie in Massen bei Shop@Home zu kaufen...

>Der Reiz, bei einer Auktion auf ebay doch noch in letzter Sekunde die blauen Fenster für die 7760 zu ersteigern

Oder sie einfach im 20er-Pack auf lego.com zu ordern...

>Als ich anfing mit Legosammeln kannte ich weder Forum noch ebay und Dans und meine höchste Freude war, unter 12 Kilo unsortierten Legos mit Hilfe von Brickshelf die enthaltenen Sets wiederaufzubauen. Und dann auf Flohmärkten (oder in der nächsten unsortierten Kiste) nach den fehlenden Teilen zu suchen... und das ist mir bis heute geblieben. Viele von Euch, die mit mir schon getauscht haben, wissen vielleicht gar nicht, wie glücklich ich bin, wenn ich das letzte fehlende Teilchen meines zusammengesammelten Sets nach hmpf Monaten endlich einbauen kann...

Damit sprichst Du die Kritik ja selber aus: Was ist demnächst so besonders daran, seine 6067 ENDLICH zusammenzuhaben, und zwar MIT Schild, an dem ALLE Haken noch dran sind?

>(Wer bis hierher durchgehalten hat, darf mal eben pinkeln gehen.)

Zigarettenpause, danke :-)

>Und wie war’s bei meinem S-Bahn Projekt? Viele Teile meiner S-Bahn konnte ich bei Lego Direkt bestellen. Aber es war nicht dasselbe. Ich empfand beim Bau keine Spannung mehr – es war ja alles da! Alles greifbar! Und auf einen Schlag per Post gekommen! Im Farmhaus dagegen steckten sozusagen Blut, Schweiß und Tränen.

Wie Frank schon gesagt hat: Überfluß macht satt. Ich fiebere schon ängstlich dem Tag entgegen, an dem es braune runde 1x1x1 bei S@H gibt - mein kompletter jüngster Häuserzug wäre mir auf einen Schlag nichts mehr wert.

BTW: Um mich nicht der Verhaspelung überführen lassen zu müssen: Alle Standardsteine in allen Farben bei Shop@Home: JA; Sonderteile im Überfluß bei Shop@Home: NEIN.

>Dankefürslesen,

Danke zurück für die vielen Diskussionsansätze,

René


Spielbude
09.06.2001, 04:40

Re: Gedanken in der Nacht. ...


Als Antwort auf: Gedanken in der Nacht. ... von falk am 09. Juni 2001 02:05:18:

>ich hätte eher gedacht, dass ihr euch über den teilenachschub für eure mocs freuen würdet.
>mfg falk

Hallo Falk,
ich denke für den Teilenachschub würde es genug andere Modellmöglichkeiten geben, nur auf diese Art und Weise erfreuen sie zwar die Lego-Bauer aber vergrätzen die Sammler.
Auch wenn hier einige denken, das ich das als Händler nicht wertneutral sehe, ich bin selber ziemlich extremer Sammler, wenn auch nicht Lego sondern alte Eisenbahnen. Ich sammle seit etwa 30 Jahren und habe viele solche Firmen-Ideen erlebt. Ein Modellserie als unveränderte Neuauflage hat sehr oft fatale Folgen, da sich dann oft viele Sammler umorientieren. Wie René schon sagte, eine leicht geänderte Neuauflage ist kein Problem aber eine identische schon.
Die Firma Trix hat z.B. den Adlerzug 3x herausgebracht, aber alle sind etwas anders und stehen hoch in der Gunst der Sammler. Andere Hersteller haben Modelle unverändert neuaufgelegt, die man teilweise nach über 10 Jahren noch in einigen Läden finden kann.

beste Grüsse
Arne



Spielbude
09.06.2001, 04:45

Re: BRAVO: da kann selbst das Wort zum Sonntag noch was lernen :-))).....


Als Antwort auf: BRAVO: da kann selbst das Wort zum Sonntag noch was lernen :-)))..... von Christina am 09. Juni 2001 01:36:29:

>WO SIE RECHT HAT; HAT SIE RECHT - ist nicht der Reiz darin begründet, eben nicht jedes Set zu besitzen. Wenn jetzt nach und nach etliches wieder aufgelegt wird, vergeht einem ganz schnell die Lust (ich weiß, ich weiß, Lego ist das Thema, aber denkt mal an all die Booms, die auftauchten und wieder verschwanden: angefangen bei Ferrero mit seinen Überraschungseiern, über Diddl und Pokemon bis hin zum Lego.... - in dem Augenblick, da der Markt förmlich überschwemmt wird, sinkt die Lust auf's sammeln rapide. Ein heute neu gekauftes Set ist niemals so interessant, wie eines, daß bereits seine Jährchen auf dem Buckel hat - ihm fehlt einfach die Geschichte......
>soviel dazu von meiner Seite
>Guts Nächtle miteinander,
>Christina

Hallo Christina,
du hast bei deiner Auflistung noch 2 Extrembeispiele vergessen, wo bei beiden durch Marktüberschwemmung die Sammlerpreise und das Kaufinteresse ins Bodenlose verschwunden sind, die Telefonkarte und die Swatch Uhr. Bei beiden Sammelgebieten sind die Preise in sehr kurzer Zeit um etwa 95% gefallen.

Grüsse
Arne



Henriette
09.06.2001, 08:16

und am frühen Morgen


Als Antwort auf: Gedanken zur Nacht. von seeraeuberjenny am 09. Juni 2001 01:14:08:

von einer, die (fast) genauso angefangen hat:

>Als ich anfing mit Legosammeln kannte ich weder Forum noch ebay und Dans und meine höchste Freude war, unter 12 Kilo unsortierten Legos mit Hilfe von (geliehenen und kopierten Anleitungen) Brickshelf die enthaltenen Sets wiederaufzubauen. Und dann auf Flohmärkten (oder in der nächsten unsortierten Kiste) nach den fehlenden Teilen zu suchen... und das ist mir bis heute geblieben.

Bis heute habe ich es nicht geschafft, alle "erworbenen" Sets (s.o.) mit einem Hintergrundwissen von Karl-Heinz oder der Liebe von Jojo (wo ist die Anspritzung?) zu überprüfen, alle gegilbten oder gekratzten Steine zu ersetzen. Und ich fühle mich nicht in der Lage, bei einem Angebot eines gesuchten Sets so detailgerecht zu prüfen, ob es mit den Originalsteinen versehen ist.

Insofern finde ich die Wiederauflage-Idee mit Differenzierung die einzige, und dann sehr willkommene Lösung.
- das geänderte Schild (René, Grundfarbe reicht doch auch, oder?)
- bei den Fachwerkburgteilen die Schrägbalken von oben nach unten auseinandergehend
- die Ritter vielleicht noch mit gestaltetem Gesicht

Kann dann nicht jede/r zufrieden sein:
- die MOCler können sich mit Fachwerkelementen ausstatten und brauchen den Sammlern nichts die Sets auseinander zu nehmen,
- die Sammler dürfen zwei unterschiedliche Sets ihr eigen nennen.

>Ich freue mich auch auf andere Neuauflagen alter Sets – besonders aus den 80ern – aber trotzdem dürfen wir eines nicht vergessen: wir müssen nun, wo Lego wirklich auf die Ideen der Sammler eingeht, vorsichtig sein, mit dem was wir fordern. Damit wir unser eigenes Hobby nicht kaputtwünschen.
>„Be careful what you wish – you might get it!“

So I wish it - may be I get it.
jetztzumwochenmarktdüsende
Henriette


Heiner
09.06.2001, 17:07

Ostereiersuchen


Als Antwort auf: Re: Gedanken zur Nacht. von Navigation am 09. Juni 2001 02:16:47:

Hallo an alle in der Diskussion,

Tja, Legobausteinesuchen ist wie Ostereiersuchen das ganze Jahr lang, und nichts ist schöner, ein seltenes gut erhaltenes Teil zu finden und allen bekanntzugeben - nicht wahr?? Warum auch nicht, der Nachtbar stellt sein neues Auto auch vor die Garage und nicht hinein. Und jetzt soll alles billig bei S@H zu haben sein!!??

Negative Kritik ist typisch Deutsch. Die Nord-Amerikaner sind genau das Gegenteil, alles wird euphorisch hochgejubelt (Habe da einige Jahre gearbeitet), Kritik vertragen sie dagegen nicht sehr gut.

Der Deutsche kann Lob dagegen kaum ab, wenn was gelobt wird (nicht unbedingt hier im Forum), dann MUSS was dran faul sein.

Jetzt gibt es S@H, da wird gefetzt, Kreditkarten muss man haben, Portogebühren sind hoch, die Auswahl ist nicht das was man wünscht, und so weiter.....

Kreditkarte: Wer war schon mal OHNE Kreditkarte in den USA ?? (ich, nie wieder ohne!!!) Die ist da so üblich wie bei uns die EC Karte.

Portogebühren: Quelle, OTTO, Neckermann, CONRAD, alle nehmen Portogebühren.

Auswahl: Die Menschheit ist nur deshalb so weit gekommen, weil die Auswahl (an Lebensmittel) beschränkt war, und intelligentes Vorgehen im Umgang damit sie weiterbrachte.

Ich stelle mir manchmal vor, ich könnte im Lego®-Versuchslabor, wo es angeblich alle Steine gibt, mir mal die Taschen vollpacken....

So long,
Heiner


rolf
09.06.2001, 17:31

Meine Meinung: Hier geht etwas ein bischen durcheinander


Als Antwort auf: BRAVO: da kann selbst das Wort zum Sonntag noch was lernen :-)))..... von Christina am 09. Juni 2001 01:36:29:

Hallo Sammler und Bastler,

ich glaube hier geht etwas ein bischen durcheinander. Die genannten Sammlermärkte für Ü-Ei, Telefonkarten etc. sind durch die Erst- und Zweit-Anbieter kaputtgemacht worden, und zwar durch ein Übermaß an Neuausgaben bzw. völlig überdrehte Preisforderungen. Ich weiß, jetzt kommt wieder der Spruch von Angebot und Nachfrage (ich habe auch mal BWL studiert), aber damit läßt sich auch die Forderung nach völliger Legalisierung des Drogenhandels vertreten.

Ich selbst bin ein "fürchterlicher" Sammler von Münzen und gerade dort sind einige erschreckende Trends zu verzeichnen. Das Hobby vergreist total. Auf Münzbörsen sieht man fast nur Alte und ein paar junge "Witwenbeschei.s.s.er". Es gibt eine solche Flut von Neuausgaben, insbesondere von Ländern in denen sich wohl niemand außer der korrupten Führungsclique diese Neuausgaben leisten kann, das Selbstbeschränkung schon Pflicht ist. Ich sammele einfach das, was mir gefällt und was ich mir gerade leisten kann und vergesse das "komplett werden". Auch hier wird der Markt immer mehr durch amerikanische Spinnereien beeinflußt. Die lassen ihre Münzen von unabhängigen "Grading Companies" begutachten und in sogenannte Plastik-"Slaps" versiegeln. Man stelle sich vor, einen schönen 1887 Carlson City Silberdollar in der Hand zu halten, mit dem vielleicht ein Cowboy seinen Whisky bezahlt hat und dann das Gefühl einer toten Plastikkapsel in der dieses interessante (und billige) Stück eingeschweißt ist. Oder noch schlimmer: einen mittelalterliche Denar aus Chremnitz (auch nicht teuer) in Plastik!!! Auch bei den Neuheiten wird mittlerweile schon mehr Plastik als Münzen gesammelt.

Nichts gegen Sammler solcher "Seltenheiten". Wer gern einen Set OVP und ungeöffnet in der Vitrine hat, bitte sehr. Bei diesem Zustand wird sich Erstauflage immer von Reproduktionen unterscheiden lassen. Aber wir reden wirklich über Plastik. Gelegentlich verkaufe ich auch mal was. Ich werde wohl in Zukunft ausdrücklich erwähnen müssen, daß die verwendeten Steine von Farbe und Typ richtig sind, aber nicht auf Pat. pend. oder Anspritzpunkte geachtet wird.

Meine Meinung: Danke an Lego für die Neuauflagen. Druckt vielleicht Neuauflage auf den Karton, aber kein Gefummele mit anderen Farben oder soetwas. Trotzdem, auch neue interessante Sets. Ihr seid meiner Meinung auf einem guten Weg. Wenn einige Spekulanten auf die Nase fallen und die Preise für alte Sets wieder etwas nachgeben, finde ich das nicht so schlecht.

Es lebe gebrauchtes Lego und die Freude darin zu wühlen, es zu sortieren und damit Eigenbauten oder Sets nachzubauen! Nieder mit ungeöffneten Verpackungen!

Jetzthabeichmirwohlfeindegemacht

Rolf



MF-Eddie
09.06.2001, 18:38

Danke Bine !!! (ohne Worte)


Als Antwort auf: Gedanken zur Nacht. von seeraeuberjenny am 09. Juni 2001 01:14:08:

>Hallo Schnuddels,
>nachdem ich heute nacheinander alle Kommentare zum Thema „Lego Legends“ gelesen habe, stellt sich für mich eigentlich nur eine Frage: „Kann man es uns eigentlich recht machen“?
>Ich kann mich noch gut an die Debatte über Neuauflagen alter Sets erinnern. Viele von uns (ich darf mich hier ausnehmen) haben es gefordert oder hätten es zumindest begrüßt. Mit verchromten oder besonders gekennzeichneten Steinen oder ohne.
>Und nun reagiert Lego darauf: und schon ist es Scheiße in vieler Augen. Der Sammlermarkt geht kaputt, eine Inflation beliebter und teurer Sets setzt ein und auf ebay kann man keine ordentlichen Gewinne für die original alten Sets mehr erzielen. Und außerdem: warum machen sie keine neuen tollen Sets? (Und da möchte ich jetzt mal fragen, was denn unser Meinung nach ein neues tolles Set wäre? Ich würde 25 Leute fragen und 30 verschiedene Antworten bekommen!)
>Ich kann mich auch noch gut an die Forderung nach der Möglichkeit nach Bulk-Order erinnern. Als Lego daraufhin zaghaft und mit etlichen Mängeln behaftet, Shop@Home ins Leben rief, ging das Gemotze los. Der Seitenaufbau ist zu langsam, das Angebot ist zu gering, die Steine, die wir wollen, werden nicht angeboten. Als dann sogar braune 4er-Dachsteine im Sortiment waren, war das auch wieder doof, weil wer kann schon stabile Dächer bauen, ohne 2er? Und Ecksteine? Und Dachfirstabschlüsse? Und überhaupt braucht man eine Kreditkarte.
>Danach gab es die Neuerung, daß man bei Lego Direkt Bulk Order aufgeben konnte. Und dann? Zu teuer, zu lahm. Die Teile, die ich brauche, gibt es nicht mehr.
>Ich erinnere mich ebenso gut nach der Forderung, das Eisenbahnprogramm wiederzubeleben. Lego reagierte irgendwann. My own Train heißt das Resultat – und – hatten wir nicht, obwohl wir bestellten, wieder einiges zu bemeckern? Bei den häßlichen grünen Lichtern angefangen....
>Laßt uns ehrlich sein, Schnuddels. Wir werden nie zufrieden sein. Und wenn wir zufrieden sein könnten, würden wir unser Hobby aufgeben. Weil der Reiz nicht mehr da ist.
>Der Reiz, in einem unsortierten Haufen aus dem örtlichen Käseblatt für 280 Mark daheim eine 7750 zu entdecken. Der Reiz, mit dem Auto über die Dörfer zu fahren und alte 12V-Sets originalverpackt in einem längst vergessenen Schreibwarenladen zu finden. Der Reiz, bei einer Auktion auf ebay doch noch in letzter Sekunde die blauen Fenster für die 7760 zu ersteigern – adrenalingeschwängert starrten wir auf den Bildschirm, um dann eben doch noch mal 20 DM auf den eh schon viel zu hohen Preis draufzuhauen...
>Als ich anfing mit Legosammeln kannte ich weder Forum noch ebay und Dans und meine höchste Freude war, unter 12 Kilo unsortierten Legos mit Hilfe von Brickshelf die enthaltenen Sets wiederaufzubauen. Und dann auf Flohmärkten (oder in der nächsten unsortierten Kiste) nach den fehlenden Teilen zu suchen... und das ist mir bis heute geblieben. Viele von Euch, die mit mir schon getauscht haben, wissen vielleicht gar nicht, wie glücklich ich bin, wenn ich das letzte fehlende Teilchen meines zusammengesammelten Sets nach hmpf Monaten endlich einbauen kann...
>(Wer bis hierher durchgehalten hat, darf mal eben pinkeln gehen.)
>Meine Münchner Monorail-Straßenbahn habe ich aus meinen Sortierkisten gebaut. Auch hier bedurfte es längeren Tauschgeschäften, bis ich alle Teile beisammen hatte. Noch schlimmer war das amerikanische Farmhaus, da zog sich das Teilesammeln über Monate hin.
>Und wie war’s bei meinem S-Bahn Projekt? Viele Teile meiner S-Bahn konnte ich bei Lego Direkt bestellen. Aber es war nicht dasselbe. Ich empfand beim Bau keine Spannung mehr – es war ja alles da! Alles greifbar! Und auf einen Schlag per Post gekommen! Im Farmhaus dagegen steckten sozusagen Blut, Schweiß und Tränen.
> Ich begrüße die Idee von „Lego Legends“ – auch wenn ich das Rittergasthaus wegen seines völlig deplazierten grauen Burgturms für eine mittelschwere Designerkatastrophe halte. Ich liebe es trotzdem – eben so, wie eine Mutter ihr schielendes Kind liebt.
>Ich freue mich auch auf andere Neuauflagen alter Sets – besonders aus den 80ern – aber trotzdem dürfen wir eines nicht vergessen: wir müssen nun, wo Lego wirklich auf die Ideen der Sammler eingeht, vorsichtig sein, mit dem was wir fordern. Damit wir unser eigenes Hobby nicht kaputtwünschen.
>„Be careful what you wish – you might get it!“
>Dankefürslesen,
>Bine



dieter und kids
09.06.2001, 20:51

vielen dank!!! stimmt genau!!! (o.t.)


Als Antwort auf: Gedanken zur Nacht. von seeraeuberjenny am 09. Juni 2001 01:14:08:

a


Jojo
09.06.2001, 23:07

Ambivalenz. (Re: Gedanken zur Nacht.)


Als Antwort auf: Gedanken zur Nacht. von seeraeuberjenny am 09. Juni 2001 01:14:08:

Hallo!

>„Kann man es uns eigentlich recht machen“?

Vermutlich nicht. Irgendwas gibt's immer zu meckern. Aber wie Rene schon schrieb: Das Gejubel, Garnichtmehreingekriege und Ausdemhäuschengeseie der Amis ob dieses ominösen Geschenks LEGOs an die amerikanische LEGO-Gemeinde geht mir auch auf den Sack.

>Ich kann mich noch gut an die Debatte über Neuauflagen alter Sets erinnern. Viele von uns (ich darf mich hier ausnehmen)

Ich hoffe: Ich auch.

>haben es gefordert oder hätten es zumindest begrüßt.
>Und nun reagiert Lego darauf: und schon ist es Scheiße in vieler Augen.

Iiiih. Scheiße inne Augen ist eklig. Glaube ich.

>Der Sammlermarkt geht kaputt, eine Inflation beliebter und teurer Sets setzt ein und auf ebay kann man keine ordentlichen Gewinne für die original alten Sets mehr erzielen.

Ob man mit teuren Sets saftige Gewinne erzielen kann, ist mir ehrlich gesagt schnuppe. Ich ärgere mich über die hohen Preise. Wobei ich als Nicht-Eisenbahner ja noch einigermaßen Glück habe.

Aber den Spaß, seltene Teile in Grabbelkisten zu entdecken, könnte Dir durch solche Neuauflagen auch etwas verdorben werden. Demnächst schiebst Du die roten Fachwerkteile nur noch ärgerlich beiseite, um an die gelben 1x1 Fenster zu kommen...

>Und außerdem: warum machen sie keine neuen tollen Sets?

Ja genau: Warum eigentlich nicht?
Sie machen es ja (Sopwith Dromedar). Aber nur in großem Maßstab. Für potente (Geld! meine ich) Erwachsene. Für Leute, die einen Internetanschluß haben und schon mal auf die Idee gekommen sind, dort einen Blick auf www.lego.com zu werfen.

Kinder bekommen nur noch selten bis gar nicht mehr schöne Sets präsentiert. Kinder sind dumm und brauchen Dummbatzmodelle, die sie nicht überfodern...

>(Und da möchte ich jetzt mal fragen, was denn unser Meinung nach ein neues tolles Set wäre? Ich würde 25 Leute fragen und 30 verschiedene Antworten bekommen!)

Wirf einen Blick in einen beliebigen Katalog der 80er Jahre.

>Ich kann mich auch noch gut an die Forderung nach der Möglichkeit nach Bulk-Order erinnern. Als Lego daraufhin zaghaft und mit etlichen Mängeln behaftet, Shop@Home ins Leben rief, ging das Gemotze los. Der Seitenaufbau ist zu langsam, das Angebot ist zu gering, die Steine, die wir wollen, werden nicht angeboten.

Das Gemecker fand ich teilweise auch etwas übertrieben, aber

>Als dann sogar braune 4er-Dachsteine im Sortiment waren, war das auch wieder doof, weil wer kann schon stabile Dächer bauen, ohne 2er? Und Ecksteine? Und Dachfirstabschlüsse?

...aber auch da muß ich René Recht geben. Wer für 15 Tüten 7750-Räder einen eigenen Eintrag auf Shop@Home macht, könnte auch für (zweifellos vorhandene) braune Dachfirste einen Eintrag machen.

>Und überhaupt braucht man eine Kreditkarte.

Genau! Warum diese Exklusivität? Es ist eben noch nicht so verbreitet in Deutschland, eine Kreditkarte zu haben. Das amerikanische Banksystem mag den vornehmlichen Gebrauch von Kreditkarten ja geradezu unumgänglich machen, aber hier kommt man auch sehr gut ohne aus. Nur eben bei LEGO nicht.

>Die Teile, die ich brauche, gibt es nicht mehr.

In der Tat ärgerlich. Ich verweise nochmal auf den Eintrag für die 7750-Räder-Servicetüte...

>Lego reagierte irgendwann. My own Train heißt das Resultat – und – hatten wir nicht, obwohl wir bestellten, wieder einiges zu bemeckern? Bei den häßlichen grünen Lichtern angefangen....

Das Gemecker fand ich auch albern. LEGO-Sets - auch schöne! - waren immer verbesserungswürdig. Angefangen bei fehlenden Rückwänden an den Häusern. Als es noch Häuser gab.

>Laßt uns ehrlich sein, Schnuddels. Wir werden nie zufrieden sein. Und wenn wir zufrieden sein könnten, würden wir unser Hobby aufgeben. Weil der Reiz nicht mehr da ist.

Genau.

>(Wer bis hierher durchgehalten hat, darf mal eben pinkeln gehen.)

*strull*

>Meine Münchner Monorail-Straßenbahn [...] es war ja alles da! Alles greifbar! Und auf einen Schlag per Post gekommen! Im Farmhaus dagegen steckten sozusagen Blut, Schweiß und Tränen.

Deswegen halte ich mich mit dem gezielten (?) Kaufen von Teilen bei S@H und BOA auch zurück. Im Grunde baue ich nur mit den Teilen, die ich vorrätig habe. Was ich nicht habe, wird auch nicht eingeplant, von einzelnen Ausnahmen abgesehen.

> Ich begrüße die Idee von „Lego Legends“

Ich nicht. Trotzdem werde ich den "Guarded Inn" kaufen. Ich sammle Ritter und das Set 10000 ist ein Ritterset.

>auch wenn ich das Rittergasthaus wegen seines völlig deplazierten grauen Burgturms für eine mittelschwere Designerkatastrophe halte.

Es ist ja kein Turm. Es ist eine Plattform. Und wie oben erwähnt, waren LEGO-Sets nie perfekt. Die Burgmauern konnte ein mittelgut trainierter Leichtathlet auch immer locker überspringen...

>aber trotzdem dürfen wir eines nicht vergessen: wir müssen nun, wo Lego wirklich auf die Ideen der Sammler eingeht

LEGO geht auf die Forderungen amerikanischer Sammler ein. Das ist doch jetzt ganz offensichtlich. Das Gasthaus war doch vor allem in Amerika eine Legende, weil es dort selten ist. (Hier ist es nicht viel seltener als Bushaltestellen mit heilem Haltestellenschild...) LEGO hätte genausogut auch irgendein Stadtset oder einen frühen 9V-Zug rereleasieren können (kann man eigentlich aus jedem englischen Wort ein deutsches Fremdwort machen?). Aber nein! Ausgerechnet der "Guarded Inn" muß es sein, das Synonym für amerikanische LEGO-Begierde. Und richtig: Die Amis ticken aus! Wildfremde Menschen liegen sich - vor Rührung schluchzend - in den Armen, Spontane Autocorsi auf den Highways, Freudenfeuerwerk wird abgebrannt. Wer ein kritisches Wort zu äußern wagt, wird als Ketzer zum Vogelfreien.

>vorsichtig sein, mit dem was wir fordern. Damit wir unser eigenes Hobby nicht kaputtwünschen.

So ist es.

Ich sehe es nicht gerne, wenn seltene Sets plötzlich Massenware werden. Nicht, weil mich der Wertverlust ärgert. Das ist mir egal, bzw. die hohen Preise selbst ärgern mich ja. Aber weil dadurch etwas Originelles weniger originell wird. Nichts mehr, nach dessen Besitz man sich sehnt. Und das ist doch irgendwie schade.

Tschüß
Jojo


Rat
11.06.2001, 08:08

Nochmal zur Erinnerung : Es sind nur Plastikstückchen


Als Antwort auf: Gedanken zur Nacht. von seeraeuberjenny am 09. Juni 2001 01:14:08:

... mit eigentlich eher geringem Materialwert.

Da ich eben kein Sammler bin interessiert mich der Preis und
auch die Exklusivität des Set xyz überhaupt nicht.
Ich bin dankbar für jedes !! schöne Modell, was von Lego auf den
Markt gebracht wird und da gehören mit Sicherheit die Legenden
dazu. Das schöne Gasthaus verliert nichts von seiner Schönheit, wenn
es jeder hat.

Wer sich also hier über solche Dinge beklagt, hat offensichtlich
völlig den Blick dafür verloren, daß es sich immer noch um Spielzeug handelt und daß möglichst jedes KIND !! (naja auch größere Kinder wollen wir mal durchgehen lassen) die Möglichkeit haben soll
damit zu spielen, ansonsten driften wir doch sehr auf Überraschungsei-
und Pokemonniveau ab, die ja auf das Sammeln ausgerichtet sind.

Da kommt aber dann auch der einzige Kritikpunkt, den ich an Lego
richten muß, nämlich die Tatsache, daß die Modelle eben nicht
allen zugänglich gemacht werden, sondern nur über den Einkauf-Zuhause
abgewickelt werden. Es bestellt bei in diesem unserem Lande aber
noch lange nicht jeder seine Frühstücksbrötchen per Internet und
es besitzt auch nicht jeder eine Kreditkarte und ums Verrecken werde ich mir nicht wegen der Firma Lego eine Kreditkarte zulegen.

Auf meinem Geburtstagswunschzettel stehen auch Modelle aus diesem Exklusivladen, aber Familie und Freunde haben mir einfach gesagt, daß sie solche Wünsche nicht erfüllen können, weil es das nicht im Laden zu kaufen gibt - fertig aus. (Übrigens die 6071 konnte auch niemand
bekommen)

Viele Grüße,
Stefan



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