Hallo LLL,
ich hatte von 2008 - 2012 insgesamt 6 Legoausstellugen in Idar-Oberstein organisiert.
Die ersten 4 Jahre ohne Mithelfer und 'just for fun' und 'ohne Probleme'
Dann, ab 2011 rief ich Helfer aus der Legofangemeinde auf, eventuell mitzumachen.
Danach begann der Stress ums Geld!!!
Ich habe seinerzeit jedem der beiden Mitaussteller seine induviduelle Ausstellungplatte zu Verfügung gestellt, ggf. für Übernachtung und Verpflegung gesorgt, und jeden einzelnen Mithelfer bei der Aufteilung des Eintrittspreises (Unkostenbeitrag pro Besucher in Höhe von 1,00 EUR) berücksichtigt.
Zudem habe ich jedem Mitaussteller noch ein oder mehrere hochwertige SammlerSets geschenkt.
Dies geschah allerdings auf freiwilliger Basis meinerseits.
Mittlerweile höre ich, dass solche Anforderugen an Ausstellungs-Organisatoren zum Standard geworden sind.
Daher meine Frage, stimmt das?
LG, Wolfgang
Hi Wolfgang,
Genau aus dem Grund - Geldstreit brauchen wir sicher nicht! - machen wir alles auf freiwilliger Basis. Daher möchte ich selber auch nicht, wenn da zu viele Hände rumpfuschen. Thomas alias "kirk" hat es ja auch schon geschrieben: Am kommenden Wochenende sind wir in der Nähe von Bad Herrenalb zu Gange und alles was dort passiert, IST und BLEIBT eine FREIWILLIGe Aktion. Wir bekommen zwar durch einen Freund von mir Unterstützung in Sachen Transportfahrzeug, aber auch dazu muss ich den Weg von Kandern bis Ka'he erst mal ein Eigenleistung überwinden. Dann heißt es dort: Alles raus und umladen. Aber das passt und wir wissen genau, was Sache ist. Im Gegenteil. Wenn ich das richtig weiß, dann geht Thomas dort in der Nähe wieder auf EIGENE Rechnung(!) in ein örtliches Hotel, und Rolf alias "sbbdriver" und ich selber nehmen an den Abenden den Weg nach Jöhlingen auf uns und morgens auch wieder zurück. Dies alles sind Dinge, die uns im voraus klar sind und von daher gibt es eigentlich keinen Streit-Grund. Es ist und bleibt eines unserer Hobbies und das ist uns allen zuweilen lieb und auch teuer ...
sendet Christian
Tim Taylor: "Es gibt Rasenmäher und Düsentriebwerke - früher oder später mussten sich diese vereinigen ... !"
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Lieber Wolfgang,
für mich kann ich sagen: Es kommt vor, dass ich nach einem Transportkostenzuschuss frage.
Und das kommt so:.
1. Ich besitze kein Auto/Transporter und bin ein schlechter Fahrer.
2. Meine komplette Anlage ist so groß, dass ich sie nicht - unter den Arm geklemmt - im Zug transportieren kann.
3. Die Leistung eines Spediteurs, 1 hochbeladene Euro-Palette im Nachtsprung durch die Republik hin und herzuschaffen, schlägt mit ca 300 Euro zu Buche. (Und er fährt nur werktags.)
4. Ich bin für jede Erleichterung dankbar.
Wenn nun die Überlegung auftaucht, ob ich eine (neue?) Ausstellung beschicken will, stelle ich mir zunächst die Frage:
Will ich dabeisein? (Hab ich da überhaupt Zeit?)
Wenn ja: Zu welchem Preis?
Und: Kann ich diesen Preis drücken?
Als ich die (Mit-)Veranstalter meiner ersten großen Ausstellung dieszüglich freundlich fragte, kam zur Antwort: TLC organisiert mit, die rollen ihr Material mit einem Lastwagen eh (von meinem damaligen Wohnort aus) durch die Republik, frag doch mal, ob du zuladen kannst?
Gefragt, gemacht: ich konnte! Drei Tage vor Aufbau holte ein freundlicher Herr mit Lastwagen mein Zeug ab, und zwei Tage nach Veranstaltungsende stand die Palette wieder vor der Tür. So kann’s gern öfter gehen. Aber nicht immer ist TLC himself im Boot.
Ein anderes Modell ist die MOC-Tour. Ein Veranstalter, der einen starken Partner im Rücken hatte, konnte anbieten: Liebe AFOL, organisiert euch selber eine MOC-Tour, mietet einen Wagen, shanghait einen Fahrer – die Rechnung zahlt unser Partner. Hört man das nicht gern?
Eine andere Variante der MOC-Tour ist eine Art Fahr- und Transportgemeinschaft: Man teilt sich die Kosten für einen Laster. Wenn ich in so einem Fall dann mit einem Fuffi dabei bin, ist das doch auch ok für mich.
Drittes Szenario ist: Ich werde gezielt angesprochen, ob ich mit meinem Riesenteil nicht da und da vertreten sein möchte. In solchen Fällen finde ich es nicht anrührig, höflich auf die Transportkostenfrage zu sprechen zu kommen. Auch hier wieder: Der Hauptveranstalter - ein Messeunternehmen - hatte noch Budget zu vergeben - und deswegen konnten mir die Veranstalter auf Kosten der Messe einen LKW vorbeischicken. Das nehme ich doch gerne an, und ich frage in die Runde: Wer täte das an meiner Stelle denn nicht? In einem anderen Fall war sogar TLC direkt im Ring - aber in Sachen Transportkosten ging gar nichts. Nun gut, akzeptiert, dann bleibe ich eben daheim. Ich muss ja nicht. Schließlich ist es ja mein Hobby und nicht mein Gewerbe. Aber ist mein Herzblut nun dünner, nur weil ich dann und wann ein wenig Transportkostenzuschuss dazuträufele?
Handelt es sich jedoch um eine kleine Ausstellung von Privatleuten, die keine starken Partner im Rücken haben, und ich will da unbedingt hin, reduziere ich mein Programm eben so, dass ich es als Handgepäck im Zug mitführen kann. Dieses Modell hat sich wunderbar bewährt. Denn auch mit wenigen oder kleinen Exponaten komme ich als Aussteller in den vollen Genuss aller Goodies und Privilegien. Es muss also nicht immer Palette sein :-) Bei einem guten MOC ist es egal, wie "groß" es ist.
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass ich mit freundlicher, diskreter Fragerei ziemlich weit komme. Mit lautem Anspruch habe ich es bisher noch nicht probiert, und das werde ich auch nicht tun. Eine mir unbekannte Ausstellung wie beispielsweise "Brick City Days" würde ich mir zunächst einmal als Besucher anschauen und mir währenddessen die Frage vorlegen: Kannst du dir das vorstellen? So habe ich es jetzt mit den "Fana'briques" gemacht. Es ist laut, es ist voll, es ist heiß, es ist toll. Kann ich mir vorstellen, mit meinen MOCs da zu stehen? Was ist mir wichtig: Der Austausch mit den internationalen AFOL? Oder die Ruhe und das gemeinsame Spiel mit "meinen" MoRaStafaris wie z.B. lieber in Sankt Augustin? Erst wenn ich das für mich klarhabe: Was ICH genau will, entscheide ich, wo ich ausstellen könnte. Dann aber auch zu "jedem Preis" sozusagen. (Den ich eben bereit bin, aufzuwenden dafür. Kommt nun auch noch ein Zuschuss dazu, freue ich mich doch!)
Bei großen Ausstellungen, die nicht das erste Mal über die Bühne gehen, bieten die Veranstalter von sich aus bereits vergünstigte Kontingente in Hotels an. Das ist auch schon ein Teil des Entgegenkommens, das ich gern annehme. Warum auch nicht? Wo steht, dass das Hobby L nur mit heißem Idealismus betrieben werden "darf" und Geld- und Vergünstigungsfragen grundsätzlich verpönt zu sein haben? Wer steht moralisch höher – und wer wacht über diese Moral?
Nicht zu lösen sein wird wohl für immer dieser Konflikt, in dem sich ein Veranstalter einer Ausstellung befindet:
Privat, ohne Sponsor und "Partner mit Geld", wird die Sache klein, überschaubar, familiär bleiben - was ich keineswegs als Nachteil verstanden wissen will. Ich weiß inzwischen auch die Atmo einer sog. "kleinen" Herzblut-Ausstellung sehr zu schätzen. Aber ein solcher Veranstalter ist sein eigener Herr bzw seine eigene Herrin. Das spürt man, und das tut nach meiner unmaßgeblichen Beobachtung allen nur gut. Da frag ich auch gar nicht erst nach Geld, denn da bin ich einfach gern dabei.
Mit Partner, am Ende gar mit TLC im Boot, wird die Halle zwar voll, und es kommen mehr AFOL zusammen, als man während der wenigen Stunden Hände schütteln kann. Aber "wer sich mit Hunden niederlegt, wird mit Flöhen aufstehen", wie ein altes tschechisches Sprichwort weiß. Es geht los mit den Eintrittspreisen , führt weiter über die Öffnungszeiten, und über die Inhalte der MOCs (hier insbesondere Militärkram usw) ist die Liste der Kompromisse noch lange nicht abgeschlossen. (Ich habe Ausstellungen erlebt, auf denen ein TLC-Vertreter mit maximaler Lautstärke einem Panzer höchsteigenhändig die Kanone "abmontiert" hat!) Da sag ich mir: Wo so viel Geld fließt, das letztlich nur zustande kommt, weil viele AFOL „freiwillig“ ihre Werke zeigen, da sehe ich leider nicht ein, dass das ganz allein auf meine Kosten zu passieren hat.
Schließlich: Die Ausstellungslandschaft wächst und blüht! Inzwischen dürfte doch für jeden Geschmack und jeden Geldbeutel (hier insbesondere Transport- und Reisebudget) in der eigenen Region etwas dabei sein. Die weißen Flecken auf der Landkarte werden kleiner, und wer beim besten Willen "nichts" findet, stellt eben einfach selber was auf die Beine! Für umme!
Grüßle
Andreas
Mit Gruß und Dank
Zypper
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Hallo Thekla,
danke für Deine Antwort!
Eigentlich gibt es dieses zwanglose Miteinander, wie vor einigen Jahren nicht mehr:
dieses momentane geschäftliche und kommerzielle Gehabe wird von TLG bewusst geschürt:
Getreu dem Motto: bilde eine LUG und du wirst unterstützt;
(mit anderen Worten: kaufe jährlich für 10.000 EUR Steine und mache 3 Austtellungen pro Jahr, dann gibts Rabatt)
Dies wiederum bewirkt diese inflationäre Ausstellungsmanie, welche z.Zt. herrscht.
Ich persönlich habe diesen Wettstreit erlebt, als sich z.B. afol.lu und Luxlug.lu gegenseitig bekämpft haben.
Das war nicht angenehm.
LG, Wolfgang
Hi,
ich bin mit zunehmenden Alter träger geworden und obgleich eine Ausstellung Spaß macht, so schaffe ich es nicht mich aufzuraffen...
Außerdem habe ich ein Problem mit Menschenmassen...
Mir ist es schon zu aufwendig nach Ausstellungen zu gucken, wo ich dabei sein wollen könnte.
Habe da keine Ahnung was gut und was schlecht ist etc.
Allerdings wenn ich ausstellen möchte, wäre es für mich klar, daß ich meine Unkosten selber tragen muß...
Dazu müßte man mich aber vermutlich stundenlang belabern bis ich Lust auf den Zirkus bekomme...
Aber auf Grund meiner Faulheit und seit meiner Erkrankung chronischen Pleite, habe ich eben keine Lust und wenn jemand unbedingt möchte, daß ich bestimmte Modelle von mir ausstelle, dann würde ich schon erwarten alle Spesen erstattet zu bekommen...Ich kann es mir nicht mehr leisten, daß wenige Geld geht dann lieber in neue Steine...
Nun ja, so gefragt sind meine Modelle aber nicht und daher bleibt alles zu Hause...
stefanraulfs
06.07.2015, 19:54
Als Antwort auf den Beitrag von steinland
Editiert von
stefanraulfs
06.07.2015, 19:56
Hallo,
gruselig, was mit einem netten, schönen Spielzeug so getrieben wird!!!!
Stefan
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Alles gesagt, liebster Zypper!
Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht
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MiBra
06.07.2015, 20:05
Als Antwort auf den Beitrag von steinland
Editiert von
MiBra
06.07.2015, 20:06
Hallo Wolfgang
beerly , Cran , Navigation , stein , legoscout , legolandcity gefällt das (6 Mitglieder)
Hi,
Hallo Andreas,
danke für die ausführlcie Schilderung,
ich bin fast etwas beschämt auf dieses ausführliche Statement auf meine unprosaische Art und Weisse zu antworten:
ich denke auch, dass jeder Mitaussteller es selber in der Hand hat!
Transportkostenzuschüsse sind auf jedenfall gerechtferigt.
Alles weitere muss abgeklärt werden.
Als ich anfing mich für LEGO im Web zu interresieren gab's "Frechen", und das wars!
Heute postet Zechstein jeden Tag über irgendwelche Ausstellungen,
was ich als inflationäre Ausstellungsmanie bezeichne.
LG, Wolfgang
Hallo Michel,
du redest wirres Zeug,
genau wie bei den letzten drei Stammtischen in Wasserbillig, als die benachbarten Gäste des Lokals dich darauf hingewiesen haben!
Trotzdem libe Grüße, Wolfgang
Hallo Wolfgang
Es war an einem Stammtisch, und nicht an dreien. Und wenn da irgend ein besoffener Kneipenbesucher ausfällig wird dann hat der Recht? Nur komisch die anderen 20 Gäste das wohl nicht so sahen. Von wirrem Zeug hast du aber an den besagten Stammtisch nichts zu mir gesagt, also wieso jetzt hier.
Falls du mich jetzt persönlich angreifen willst, kanns du das gerne tun, allerdings ist das Forum hier dann wohl nicht der richtige Ort, also per PM bitte. Oder muss ich dir "Saueres androhen" so wie du es ja gemeinerhand tust.
Zitat aus dem AFOL.lu Forum
Viele Grüße
Dirk - Mail
Oooooh mein lieber Michel,
du lebst wirklich in einer anderen Welt!
Liebe Grüße,
Wolfgang
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Hallo,
Es gibt immer 2 Seiten. Der Veranstalter und der Aussteller.
Der Veranstalter bestimmt die Bedingungen denn er hat die Verantwortung.
Und er hat auch Pflichten gegenüber dem Aussteller.
Es gibt kommerzielle Veranstalter und es gibt Veranstalter die aus purem Idealismus, als Verein oder für einen Guten Zweck was veranstalten.
Auch gibt es kommerzielle Aussteller und auch Hobbyisten, Liebhaber, Idealisten,...
Der Aussteller hat auch das Recht sein Event auszusuchen.
Es kann also nicht die Rede von einem Standard sein !
Wenn man selbst ein Event organisiert und Versucht ein anderes Event zu toppen, dann ist das eine Messlatte kein Standard.
Wenn für ein Event ein Hobbyist ein Anhänger mieten muss, und weil die Ausstellung mehrere Wochen dauert dann ist es legitim dass der Veranstalter Transportkosten und Übernachtung (Wir reden hier nicht von Hotel oder dergeleichen) übernehmen so weit es finanzierbar ist. Für mich fällt das unter Anstand (Als Veranstalter). Wenn ein Aussteller darauf verzichtet weil er sich sonst gut aufgehoben fühlt ist das seine Entscheidung und ist ein kompliment an den Veranstalter.
Der andere Fall ist dass verschiedenen Events von TLG unterstützt werden, und auch hier ist es wieder Anstand diesen Support an die Mitwirkenden weiterzugeben und nicht zum Beispiel in Form einer Tombole zu grösserem Gewwinnzweck einzusetzen. Und trotzdem ist eine solche Tombola legitim wenn der Ertrag den Ausstellern zu gute kommt (z.B. Werbung finanzieren).
MbG legoscout
Hi Matze
ich hoffe es, da will ich auch hin!
übrigens: "süsses oder Saures" ist bei uns ein Kinderspruch, sieh es bitte ebenso!!
LG, Wolfgang
Ich war schon an Ausstellungen und schaue mir auch immer gerne die Bilder von anderen Veranstaltungen hier an. Ich mag die tollen Modelle, welche da jeweils gezeigt werden. Ich selber kann mir nicht vorstellen selber auszustellen, auch nicht gegen Aufwandsentschädigung.
Hallo Dirk,
Danke für die Info!
bin in der Frage bisher auf das angewiesen gewesen, was andere erzählt haben.
Das war möglicheweise nicht ganz korrekt.
Danke für das Update!
LG, Wolfgang
\\//_ Build long and ℘rosper!
von Scherzen habe ich nie geredet!
Möglicherweise bist du die Witzfigur?
Zu Ausstellungen gehe ich, weil es mir Spaß macht und ich die Leute treffen möchte. So wird es bei den meisten sein.
Wenn mir jemand Geld bieten muss, damit ich komme muss wohl das Konzept falsch sein. Und kommen würde ich dennoch nicht. Weil man mir den Aufwand der entsteht (2-3 Tage Urlaub !) sowieso nicht ersetzten kann.
Die Diskussion hier finde ich ziemlich daneben.
Gruß
Thomas
mein Blog
meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download
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Hi, Thomas,
Mit Gruß und Dank
Zypper
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Leute, sorry, aber die meistn hier haben einene an der Waffel.
Macht einfach Euren Job den Ihr gelernt habt, verdiehnt Eure Kohle um
die Familie zu ernähren (was bei den meisten hier wahrscheinlich sowiso nicht der Fall ist)
und spielt nebenbei mit Euren LEGO®-Steinen.
Alles andere ist reine Utopie oder glaubt wirklich jemand wenn er zum hundertsten mal
sein z.B (Morast-Modul) zeigt das er davon leben kann ?
Das alles mag ja hier und in diversen Foren funktionieren aber im wirklichen Leben ist
da alles ja nur eine riesen Lachnummer.
Aha, Olympia ist ein hartes, aber ehrliches Geschäft.
Das möchte ich noch ergänzen:
die FIFA ist nicht korrupt,
in der Bundesliga wird überhaupt nicht gedopt,
die Tour de France ist endlich sauber,
unsere Lebensmittel sind alle gesund,
die Kohlekraftwerke stoßen reinen Sauerstoff aus,
aber vor allem: Lego hat nur das Wohl unserer Kinder im Sinn.
ich hab euch alle lieb....
Hallo Leute,
es gäbe viel zu "unseren Ausstellungen" zu sagen / zu schreiben. Vieles steht da schon, etliches fehlt .. - aber ehrlich: ich bin zu faul (und es ist immer noch zu heiß) die Aussagen durchgehend zu analysieren und zu ergänzen ...
Einer schrieb: ..die Verantwortung des Veranstalters gegenüber dem/den Aussteller(n) - da fehlt aber die Aussage zur Gegenseite: auch die Aussteller.. (ein paar Beispiele):
- muss sich rechtzeitig und komplett (man braucht z.B. nun mal die MOC-Größe) anmelden
und ein angemeldetes 2qm-MOC darf dann nicht nur aus zwei 48-er Platten bestehen !! (ich wurde nicht fertig)
- muss rechtzeitig anreisen (nicht erst am 1. Ausstellungstag gegen 11 Uhr auftauchen)
- darf nicht einfach abbauen und verschwinden ...
nur drei erlebte (!) Beispiele..
Und träumen ?
Nun, einer von uns hat es doch realisiert, wenn auch mit einem (er-)weiterten Geschäftsfeld: unser René!
Er stellt nicht nur aus, er baut auch (mittlerweile lässt er sogar bauen ..) es geht also, zumindest für einen in Deutschland.
byGr
Gerd
soloio
08.07.2015, 14:28
Als Antwort auf den Beitrag von undermet
Editiert von
soloio
08.07.2015, 14:28
Liebär Andreas!
Lieber Eisbär,
Mit Gruß und Dank
Zypper
legolandcity gefällt das
jetzt wird's echt krass,
glaubt Ihr denn alle noch an den Weihnachtsmann??
..es gibt da jemanden, der lässt sich die Butter nicht von seinem Brötchen nehmen!!
Man kann nicht einfach eine vorhandene Geschäftsidee nehmen und glauben damit Profit machen zu können.
und tut Euch allen einen Gefallen, behandelt Lego doch nicht immer wie eine Religion!
Der lachende Dritte ist ein anderer!
Stefan
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Liebär Andreas!
Naja, wenn es denn heute schon eintreten soll, daß ich abtrete, dann ischa klar, daß meine Enkel in Kürze in's Legoalter eintreten werden. SO unvernünftig werden meine Söhne doch wohl nich sein...oder doch? Womöglich? Mal gleich nachfragen. Und wenn ich die Legos wem anders vermache, werden sowohl Söhne als auch Enkel beleidigt sein, was mich.a nich egal sein kann, habe ich doch noch eine Aufgabe für sie, meinen endgültigen ABStretungsort betreffend.
Betretene Grüße
M.a
Hallo Thomas,