Hi ihr Lieben,
ich habe hier das perfekte Beispiel dafür, dass man es niemals nicht allen Recht machen kann. Aber das wisst ihr ja
Aber es würde mich freuen, wenn diese Thematik aus dem Screenshot hier mal kurz diskutiert würde.
Hallo
Ich für meinen Teil finde zwar die Idee der Sterne bei erklärenden Beiträgen nicht schlecht. Nur sollte die Menge der erforderlichen User angemessen sein. Nicht das zwei Klicks schon für einen Stern reichen oder so...
Viel schlimmer finde ich allerdings den 'Gefällt mir'-Button bei MOCs:
Es gibt ja sowieso nie viele Kommentare zu guten MOCs. Aber durch diesen Button könnte es auch zu folgender Situation kommen:
"Wow, ist das ein tolles MOC. Ich mag aber keinen Kommentar schreiben, also klick ich den 'Gefällt mir'-Button, das reicht als Anerkennung."
Ich sehe eher da 'Handlungsbedarf' als bei den Sternen. ;)
Gruss amhh
Hi Rene,
Gute Idee, hat mich früher auch immer gestört das ich alte Threads von denen ich wusste das sie hilfreich sind immer mit der Forumssuche neu suchen musste.
Die Seite wo alle "Besternten" Beiträge gesammelt werden sollte leicht zu finden sein und gut geordnet, damit man einen alten Beitrag auch schnell wieder findet.
Grüße
Paddi
Moin,
meine Meinung geht auch in die Richtung von Paddi und amhh.
Bei einem Moc nur den Button nehmen ist einfach und bequem.
Wobei es sicherlich einige gibt die ihre Anerkennung sonst gar nicht preis geben würden, wenn sie doch schreiben müßten.
Also bei Mocs sollte die Stern-Sache anders geregelt sein.
Natürlich weiß ich gar nicht ob das geht.
Aber wichtige Artikel zu markieren ist eine sehr gute Idee.
So hatte ich vor kurzen eine Thread gestartet zu Bautechnik und ein lieber Legoist
hat dann ein PDF rein gestellt mit den tollsten Möglichkeiten.
So was sollte natürlich leicht zu finden sein
Liebe Grüße
Harry
Hallo Rene,
kurz und bündig: Ich empfinde die Sternchen als sinnvoll und bin dafür.
ciao
thomas
Wer LEGO® verfälscht oder nachmacht, oder verfälschtes oder nachgemachtes LEGO® in Umlauf bringt, wird mit MegaBloks nicht unter fünf Jahren bestraft.
Hallo Rene, Hallo 1000steine Welt,
Renee du schreibst, man soll den Stern anklicken wenn der Beitrag
Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht
Hi Du Lieber,
@ Thekla, dann werde ich manche MOCs nicht kommentieren. Sternchen mit Namen ok, aber nicht jedesmal mit Kommentar.
LG Matze2903
Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht
Hallo zusammen!
Nun, ich bin zwar auf dem Sprung in den Urlaub, aber dennoch ...
Beiträge ohne Sternchen gefallen also per se nicht? Achtung – Beitrag zweiter Klasse!
Gelbe Sternchen - Leitsystem für Vollpfosten? Achtung: Markierte Beiträge müssen gelesen werden!
Warum nicht auch ein „Gefällt mir NICHT“ per Klick zum Ausdruck bringen?!
Dieser „Gefällt mir!“-Filter ist, mit Verlaub, Kinderkram.
Muss denn alles auch tatsächlich implementiert werden, was möglich ist?
Wen - den Verfasser selbst einmal ausgenommen - interessiert es ernsthaft, ob ein Beitrag anderen gefällt?
Gedanken sind nicht stets parat,
Man schreibt auch, wenn man keine hat. (Wilhelm Busch)
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯ Μὴ κινεῖν τὰ ἀκίνητα! ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
"Gesegnet seien jene, die nichts zu sagen haben und den Mund halten." (Oscar Wilde)
Der "Gefällt mir" Button gefällt mir!
Ich würde sogar vorschlagen, auf der Seite "Wer-ist-wer" unter "Berühmt berüchtigt" eine Rubrik "User mit den meisten kassierten "Gefällt mir"-Klicks für Foren-Beiträge." einzuführen.
Begründung: Ich habe bisher noch zu wenige wenige MOCs vorgestellt, als daß ich mir Kritik zu fremden MOCs anmaßen würde. Ein Klick auf "Gefällt mir" ist da eine gute Alternative. Mein eigener Lesefluß wird auch viel weniger durch Sternchen im Thread-Titel gestört, als viel mehr durch dutzende Postings wie "Tolles MOC (ohne Text)".
\\//_ Build long and ℘rosper!
Lok24
01.04.2012, 11:23
Als Antwort auf den Beitrag von Navigation
Editiert von
Lok24
01.04.2012, 11:36
Hallo,
ich halte diese Sternchen für absolut überflüssig, wenn nicht gar störend, viele haben die Argumente dafür hier schon genannt.
Aber ich sehe durchaus den Sinn, "nützliche" Beiträge zu "retten".
Meines Erachtens können das aber nur solche sein, die auf Bautechniken / Dauerhafte Infos über Material / Sets oder aber allgemeine Bautechniken etc sind.
(Andere Beispiele der letzten Wochen: Frage nach dem Hub der Hydraulikstemplel / die Weißwandreifen / Edit meint, auch die gebogenen Mauern gehören dazu). In keinem Fall MOCs, und wenn sie noch so toll sind.
Dazu gibt meines Erachtens nur einen Weg:
Eine redaktionelle Bearbeitung.
Idee: ein Team von x festen Teilnehmern (1 < x < 10) liest alle Beiträge, markiert sie für sich als "rettenswert" i.o. a Sinne.
Ich würde sie dann irgendwoandershin kopieren und verschlagworten.
Für sowas bietet sich z.B. ein WIKI an, aber es kann auch eine sehr simple Datenbank und ein geschütztes Unterforum sein.
Grüße
Werner
Brickmiller
01.04.2012, 12:53
Als Antwort auf den Beitrag von Thekla
Editiert von
Brickmiller
01.04.2012, 13:06
Moin Thekla,
mal meine Sichtweise, passt gerade, weil auch auf Dich passt:
als Du kürzlich Deine neue "sandgrüne Halle" mit ner gut erklärten Story dazu
präsentiert hast:
- habe ich gern gelesen und bestaunt !!!
- hab aber selber nix dazu geschrieben weil mir kein "wichtiger" Komentar dazu
eingefallen ist, (ich vlt. grad nicht viel Zeit hatte?) oder: ich kenn das orginal nicht etc.
- damit hast Du von meiner Begeisterung dafür (leider) nichts mitbekommen
- hätte es den "gefällt mir" Button damals schon gegeben, hätte ich Dir damit
wenigstens ein kleines "wow" zukommen lassen können
- so hätte Dir sicher auch manch anderer ein kleines Signal als Anerkennung
DEINER tollen Arbeit zukommen lassen können.
(+ der Mühe es "gescheit" zu päsentieren)
Fazit "der Button ist top - und auch die Sternchen"
sonnige Grüße nach Bärlin
Ralf
Brickmiller
01.04.2012, 13:04
Als Antwort auf den Beitrag von Kirk
Editiert von
Brickmiller
01.04.2012, 13:05
Moin zusammen,
Thomas Statement trift meine Denke sehr genau
hab da nichts hinzuzufügen ausser
"auch so haben wollen"
Danke an Rene für die "demokratischen Bemühungen" welche er unseren
1000-Meinungen hier immer wieder entgegenbringt
sunny Sunday
Ralf
tnickolaus gefällt das
Hallo Ralf,
ich wäre dafür die Diskussion nochmal neu zu beginnen, denn hier vermischen sich ja auf das Schönste die "Sternchen" und das "Daumen hoch" und deren Bedeutung und Zuordnung zu Threads.
Das finde ich nicht hilfreich, zumal bei beiden für den User (oder mindestens für mich) nicht transparent ist was genau passiert wenn ich da daruf klicke.
Grüße
Werner
Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht
Der Stern soll etwas besonderes für die community hervorheben. Dann müeßte meiner Meinung nach der Text geändert werden.
ZB: in "Dieser Beutrag könnte wichtig sein für alle" oder dieser Beitrag ist wichtig für die Community
Eine Namensverknüpfung fände ich auch gut, denn dann wird nicht sinnlos
angeklickt.
Nein ich bin kein Vollpfostenlieber Mijaspernur weil ich wichtige Artikel angezeigt bekommen will
LG Matze2903
Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht
Lok24
01.04.2012, 13:46
Als Antwort auf den Beitrag von Matze2903
Editiert von
Lok24
01.04.2012, 13:48
Hallo Matze,
wer definiert "wichtig" ?
ich könnte mir folgendes vorstellen:
1. Schritt
- man definiert die Bedeutung des Sternchens
- man passt den Text entsprechend an
- man fügt einen Tooltip hinzu, der das erklärt
2. Schritt
- die Leser klicken die Sternchen (die dann evtl andere Symbole sind) an
- es erfolgt im Weiteren keine(!) Anzeige in den Übersichten
3. Schritt
- Autorisierte User (Redaktion?) sichten die Postings mit Sternchen
- redigieren sie und pflegen sie in eine "ewige Wissendatenbank" ein.
Und das Ganze hat nichts zu tun mit dem "MOC gefällt"-Daumen hoch.
Grüße
Werner
Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht
Moin!
Gelbe Sternchen => Mein Wunsch: Beibehalten wie sie sind!
Der Optik wegen dürften sie gerne auf dezente 50% skaliert werden. Wenn es zuviele Sterne gibt auch gerne justiert, ab wievielen Klicks es einen Stern gibt.
Aber ich finde es sinnvoll, daß es keine "negativen" Sterne gibt.
Und ich finde die Sterne selbst für MOCs gut. Die bunten Minifigs haben mir z.B. gut gefallen. Aber was soll man daszu schon groß schreiben? Mir jedenfalls fiel nichts besonderes ein, was irgendwen interessiert hätte. Der Beitrag hatte dennoch ratz-fatz 3 Sterne. Wurde also offenbar allgemein als betrachtenswert markiert.
Ohne Sterne hätte ich trotzdem nichts geschrieben (die anderen offenbar auch nicht) und die Präsentation wäre scheinbar unbeachtet durchgerauscht. Sterne sind meiner Meinung nach sinnvoll. Da wo ich was mitzuteilen habe, wird mich ein Stern nicht davon abhalten.
Meine 2 Cent,
Navigation gefällt das
Hallo Ben,
das löst das Problem nicht, dass die Sterne völlig unterschiedliche Bedeutung haben (sollen) und das weder der Leser deutlich machen kann noch ein Suchender das auswerten kann.
Solange nicht darüber diskutiert wird welche Ziele man mit welchen Kennungen verfolgt haben möchte ist das Bewerten anhand dieser Ziele für mich nicht möglich.
Grüße
Werner
Hi Werner, die Schlagworte waren von mir willkürlich gewählt. Der Stern sagt aus, was dran steht "Gefällt mir". Die Bedeutung ergibt sich ja dann aus dem Kontext. Wenn ein Beitrag über ein neues LEGO Set 20 Leuten gefällt, dann ist er mit hoher Wahrscheinlichkeit auch für andere Leser interessant. Ein Tutorial über die Wanted List bei Bricklink, welches 20 Leuten gefällt, ist mit hoher Wahrscheinlichkeit auch für andere Leser nützlich. Eine Bildergeschichte mit viel Hintergrundstory die 20 Leuten gefällt, ist mit hoher Wahrscheinlichkeit auch für andere Besucher lesenswert.
Hallo Rene,
die Bedeutung ergibt sich erst aus dem Kontext, wenn man den Artikel liest.
Beispiel:
Jemand zeigt ein MOC und bekommt Sterne dafür.
In Laufe der Diskussion wird nach einem Detail und der Bautechnik gefragt, die Antwort ist eine nützliche und allgemeingültige Erklärung, "gefällt mir".
Dann haben beide Sternchen.
Beispiele hierfür haben ja andere schon gebracht, und auch in ein und derselben Stellungnahme wird die Funktion für MOCS und "Nützliches" von ein und demselben Mitglied unterschiedlich bewertet.
Eine Möglichkeit das zu differnzieren (wenn es denn hierfür eine tragfähige Mehrheit geben sollte) wäre z.B. zwei verschiedene Symbole zu wählen.
Was nach meinem Dafürhalten auch anklang war die Idee, die "nützlichen" Postings wiederzufinden. Dazu benötigt man entweder eine Funktion "zeige nur Sternchen", die Gefahr ist, dass alles andere dann völlig ungelesen untergeht.
Besser und mit vorhandenen Bordmitteln zu lösen wäre eine "Verschlagwortung".
Bei mediawiki kann man sehen wie einfach das geht. Aber das ist offenbar ein anderes Thema.
In jedem Fall vielen Dank für das Thematisieren der "Gelblinge" hier.
Konfuzius sagt: "Arbeit zieht Arbeit nach sich" ;)
Grüße
Werner
Hallo, Werner,
ich finde Deine Argumentation stimmig, schlüssig und schließe mich voll an.
Ohne Differenzierung, d. h. Trennung der beiden Themen "MOC gefällt mir" und "Wissenswerter Inhalt" machen die Symbole für mich keinen Sinn.
Viele Grüße
Erika
Hallo!
Außerdem sollte es statt des Sternsymbols natürlich ein gelber 2x2-Stein sein.
Tschüß
Jojo
Hallo René!
Ist mit einer Änderung des Status quo zu rechnen? Oder ist bereits ein offizielles „Es bleibt wie es ist.“ erfolgt?
Lieben Gruß,
Michael
Gedanken sind nicht stets parat,
Man schreibt auch, wenn man keine hat. (Wilhelm Busch)
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Hi Michael,
das ist noch nicht entschieden, Meinungen sind gesammelt und werden berücksichtigt. In der Abstimmung steht's momentan 3:6 zugunsten der jetzigen Lösung. Mit 9 Stimmen ist mir das aber noch nicht aussagekräftig genug.
http://www.1000steine.de/de/gemeinschaft/mitarbeit/?show=new
Viele Grüße,
Rene
Hallöchen!
Gedanken sind nicht stets parat,
Man schreibt auch, wenn man keine hat. (Wilhelm Busch)
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Thekla gefällt das
Auch nach Lesen der diversen Argumente denke ich für mich:
...***Ich komme ohne Sterne aus.***...
Ich versuche ja doch, fast alles zu erfassen, und anhand der Überschrift und der Kategorie wenigstens grob auszusortieren, was ich nicht lesen muss.
(Zugegebenermaßen: Viel bleibt nicht, was ich nicht zumindest anfange zu lesen.)
Hallo!
Eine Entscheidung in dieser Angelegenheit auf die sprichwörtlich lange Bank zu schieben, befriedigt nicht, zumal ich
feststellen muss, dass inzwischen allzu viele Beiträge in diesem Thread am Thema vorbei verfasst sind.
Es geht hier nicht um „Dieses MOC gefällt mir“, ebenso wenig darum, ob etwas wichtig oder sinnvoll ist, um dereinst
in einer näher zu definierenden Datenbank jederzeit abrufbar hinterlegt zu werden. Jener facebook-Abklatsch vermag
dies gerade nicht zu leisten, was von vielen wild hineinspekuliert wird. - Klar soweit?
Es bleibt daher nach wie vor rätselhaft, weshalb Beiträge bereits vor der Lektüre gleicher erscheinen sollen als andere!
Mein Vorschlag, allein um all jenen gerecht zu werden, welche besagtes Bewertungssystem für unverzichtbar erachten:
Warum diese Funktion nicht ebenso gestalten* wie ihre ungleich reifere Schwester - dezent, weder aufdringlich noch
manipulativ!? Und es sei ausdrücklich darauf hingewiesen: Spätere Auswertung/Kategorisierung nicht ausgeschlossen.
* Fußnote zum Beitrag, namentliche Nennung anstelle unpersönlicher Symbole.
Lieben Gruß,
Michael
Gedanken sind nicht stets parat,
Man schreibt auch, wenn man keine hat. (Wilhelm Busch)
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Hallo Michael,
Du sprichst es an: Worum geht es denn?
Oder, anders gefragt, welches Ziel sollen die "Bewertungen" verfolgen?
Und wenn man das beantwortet hat: ist es nötig, sie an prominenter Stelle anzuzeigen, um dieses Ziel zu erreichen? Würde es z.B. genügen, sie nur dem Ersteller des Threads zu zeigen?
Hier in der Diskussion hat sich gezeigt, dass die User (und das sind ja nur wenige) offenbar Dinge darin sehen (wollen), die das Ganze so (noch) nicht leistet.
Der stete Hinweis auf die Abstimmung ist für mich nicht schlüssig, weil es zwei Sorten von Links gibt. Aber das schrieb ich schon....
So wie es jetzt ist würde ich die Sterne auch weghaben wollen.
Und, ganz wahr, vom "Vertagen" bantworten sich keine Fragen.
Grüße
Werner
Hallo René!
Gedanken sind nicht stets parat,
Man schreibt auch, wenn man keine hat. (Wilhelm Busch)
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