- Start
- |
- Gemeinschaft
- |
- Modelle
- |
- Infos
- |
- Markt
- |
- Hilfe+Kontakt
- |
- |
Nachdem als Reaktion auf eines meiner Fenster die Frage nach einem gotischen Fenster aufkam, hat mich das Thema sofort fasziniert und ich habe gleich mal losgelegt. Das war dann wesentlich aufwändiger als gedacht, da es doch eine größere Anzahl geometrischer Formen sind. Zuerst wollte das Ganze nicht gelingen aber dann hats doch noch geklappt. Bin auf Eure Meinungen gespannt 
![[image]](http://www.1000steine.de/de/gemeinschaft/forum/img/9128-1351629181.jpg)
![[image]](http://www.1000steine.de/de/gemeinschaft/forum/img/9128-1351629193.jpg)
Viele Grüße
Dirk - Mail ![[image]](https://www.1000steine.de/1000steine/album/0-9128-1463992612/931609954222.sized.jpg)
Sylvius , Roberts , Kerntechniker , JuL gefällt das (4 Mitglieder)
Hi Dirk,
trotz allem: Beschissene Qualität. Aber für morgen haste ja bestimmt das nächste Teil in Mache, um dieses Forum damit zu beglücken.
Vie leG rüße
Andreas
Wer LEGO® verfälscht oder nachmacht, oder verfälschtes oder nachgemachtes LEGO® in Umlauf bringt, wird mit MegaBloks nicht unter fünf Jahren bestraft.
![[image]](http://www.1000steine.de/1000steine/album/0-1143-1354318728/661357485115.sized.jpg)
Legopard , LegoChristian , Cran , operator , Ben® , Marmaris , Eiffelturm , sachsi , Kroko , robin hood , Andi gefällt das (11 Mitglieder)
Hallo Dirk,
ich bin bei dem Thema "Klemmbausteine" selber "drucken" immer noch unschlüssig was ich davon halten soll.
Zum einen finde ich deine Kreativität echt toll. Das Fenster selbst sieht auch gut aus - auch wenn etwas "schweinchen rosa" auf dem Foto rüberkommt. Deutlich besser als die "Badezimmer-Tür"
Andererseits - ohne jetzt als Purist gelten zu wollen - wo ist die Herausforderung wenn wir uns demnächst jeden erdenklichen Stein selber herstellen? Ja - deine gedruckten Teile erhöhen die Detailgenauigkeit eines Mocs. Sind aber auch gleichzeitig irgendwie "Fremdkörper" ...
Trotzdem - wie Sachsi schon geschrieben hatte: ... gefällt mir Dein Mut auch mal was Neues auszuprobieren und vor allem die Designideen Deiner Entwürfe!
Gruß Frank
Andi gefällt das
Hallo,
grundsätzlich ist die Idee nicht schlecht, Teile selbst zu produzieren.
Leider sehe ich in all den bis jetzt vorgestellten Teilen nicht ein einziges
was qualitativ zu gebrauchen wäre.
Das läßt den Schluß zu das der "Drucker" ein riesen Flop ist/wird.
Schade
Björn tan
Hallo,
(bei den Spritpreisen...)
Hi Sachsi!
Wirklich toll! Ein 1000-Euro-Drucker für's Dübel "drucken".
Ich glaube, da fahre ich lieber in den Baumarkt und kaufe qualitativ hochwertige Dübel. 
Vie leG rüße
Andreas
Wer LEGO® verfälscht oder nachmacht, oder verfälschtes oder nachgemachtes LEGO® in Umlauf bringt, wird mit MegaBloks nicht unter fünf Jahren bestraft.
Hallo Björn,
Dirk hatte ja schon geschrieben, dass diese Technik noch in den "Kinderschuhen" steckt. Auch die Preisklasse des 3D-Drucker hat hier sicherlich noch einen entscheidenden Einfluss auf die Qualität.
Zudem kann man mit einem solchen Verfahren (Kunststoff wird geschmolzen und in dünnen Schichten aufgetragen), nicht das gleiche Ergebnis wie mit einer hochwertigen Spritzgussform erwarten.
Ich persönlich finde aber, dass das nicht der Kern der Sache ist. Auch qualitativ höherwertige Teile sind halt kein echtes LEGO ...
Das ist genauso wie mit sägen, bohren, bemalen, bekleben, Knetgummi usw.
Das muss jeder für sich entscheiden!
Schönen Gruß
Frank
Hallo Frank,
LEGO ist nicht das Maß aller Dinge.
Ich für meinen Teil würde auch Fenster von Playmobil einbauen-wären sie denn kompatibel-selbst die Fenster von Dirk würde ich bei entsprechender Qualität einbauen. Warum denn nicht? (Bitte nicht darauf antworten, ich weiß, ich weiß...)
Einen LEGO-Fetisch habe ich nicht, und darum schaue ich auch über den LEGO-Tellerrand...
Aber das ist meine persönliche Meinung.
Gruß
Björn tan der eine Ersatzlieferung Fensterscheiben von Lego bekam weil die Qualität schlampig war und trotzdem so ausgeliefert wurde...
JuL gefällt das
Hi Dirk,
erstmal muss ich meine Kinnlade von unten hochholen, das Fenster sieht sehr gut aus. Respekt!!!
Für den ersten Versuch ist das ein erstaunlich gutes Ergebnis und mit etwas feinarbeit und Entwicklung könnte das in jedemfall eine runde Sache werden.
Thema Fremdteil: Da denke ich, ist das die falsche Überlegung, TLC hätte schon längst mal ein gotisches Fenster auf den Markt bringen können. Gerade das Ritter Thema sehnt sich danach und ich muss leider bekunden, dass ich zwar schon viele gute Annäherungen an gotische Fenster gesehen habe, aber irgendwas war eben immer noch nicht ganz richtig "rund". Zudem vielleicht fühlt man sich bei TLC ja auch dazu berufen ein entsprechendes Element auf den Markt zu bringen. Mein Eindruck die letzten Jahre war schon, dass sich an den Äusserungen und Wünschen der Kunden orientiert wurde.
Daher denke ich, dass ein solcher selbstgemachter Fenstereinsatz eine guter Kompromiss wäre für ein Bauvorhaben.
Dirk weiterhin Daumen hoch und viel Spaß beim tüffteln.
"Jeder Tag ohne Steine zusammen zu bauen, ist ein verlorener Tag!"
Hi Dirk,
ich find's klasse was Du da machst. Ich habe den Eindruck dass wir heutzutage ohnehin zuwenig Neues ausprobieren.
Als Lego-Purist würde mir so ein Teil zwar auch nicht mal in die Nähe einer meiner Sortierkisten kommen, aber darum geht es garnicht. Deine Experimente erinnern mich stark an meine Jugendzeit als wir allesmögliche mit unseren C64ern ausprobiert haben.
Von der Qualität her erinnern mich deine gedruckten Teile auch stark an die Vergangenheit - Stichwort 8-Nadel Drucker... damit konnte man ja auch nur "ausgefranzt" drucken... Wenn wir nun damals alle gesagt hätten... nee... diese Technik, das wird nix... würden wir heute alle mit Papier und Bleistift Briefe schreiben...
Da wird noch so einiges auf uns zu kommen, mich würde es nicht wundern wenn man in 5-10 Jahren Drucker (oder vielleicht sogar Kopierer?) hat, bei denen man als Laie gar nicht mehr sagen kann, ob es ein Orginalteil oder ein selbstgedrucktes ist... na, was das wieder für einen Rattenschwanz nach sich ziehen wird... echtheits RFID Tags in jedem Lego-Stein... usw...
;) ;) ;)
LG,
Dirk
Hallo LLL,
keine Frage, Plastiksteinchen selber zu drucken ist eine Herausforderung und, wie man an den Beispielen sieht, ist die Qualität (noch?) sehr bescheiden. Neue Dinge ausprobieren, ist sicherlich auch toll.
Aber: wo ist am Ende denn der Sinn, wenn man sich alle Steinchen, die man benötigt, einfach selber druckt? Hier fehlt eine 35,7° Dachschräge, also her damit. Hier wäre eine tolle Holztür von Vorteil, also her damit. Ach, die Fachwerkfassade kriege ich nicht hin, also her damit aus dem Drucker. Ist das am Ende noch "Lego" oder sind wir dann nicht irgendwann bei Playmobil angelangt, oder bei all den x-beliebigen Plastikhäusers aus dem Modellbau, die größtenteils aus wenigen Teilen bestehen? Oder: wo liegt die tatsächliche Herausforderung für uns bei Lego: möglichst mit den zur Verfügung stehenden Steinen ein Modell zu schaffen, das - natürlich mit Phantasie - dem Original sehr nahekommt, oder darin, ein Plastikgebilde zu haben, dass so perfekt wie das Original aussieht? Wie gesagt, beim Letzteren haben wir es dann eigentlich nicht mehr mit Steinchen und damit mit Lego zu tun, sondern mit Plastikhäusern etc: Her mit einem runden Dampflokkessel mit Nieten, her mit dem runden Dach ... Braucht mein gotisches Haus wirklich ein Formteil, damit es ein "echtes" gotisches Fenster hat. Warum soll ich dann noch aus vielen kleinen Steinchen ein Haus bauen, dann kann ich mir ja gleich ein großes Steinchen drucken, dass wie eine Fassade aussieht.
Oder liegt die Herausfoderung von und mit Lego nicht darin, ein solches mit einfachsten Mitteln (d.h. Steinen) möglichst gut zu imitieren? Ist der Weg nicht unser Ziel ("wie hast du denn das hingekriegt?")?
Last but not least: das muss am Ende jeder für sich entscheiden. Sicherlich
Viele Grüße,
Legolander
Brixe , Cran , Legopard , Marmaris , sachsi , shadow020498 , cubo , Matze2903 , , robin hood gefällt das (10 Mitglieder)
Hallo legolander,
ja das seh ich auch so. Dass was Dirk da macht hat mit Lego an sich nichts mehr zu tun. Meiner Meinung nach bereichern diese Formteile das ganze nicht mal da die Qualität ja mehr als bescheiden ist. Wird sich aber mit billigen Heim-3D-Drucker leider auch in absehbarer Zeit nicht ändern. Selbst große Profigeräte benötigen einiges an händischer Nacharbeit.
Aber das "Erlebnis" Lego ist ja gerade dass aus den vorhandenen Legobauteilen ein Modell zu konstruieren dass meiner Vorstellung oder dem Original so nahe wie möglich kommt.
Und wenn man sich viele Modelle hier und in den anderen Comunities ansieht braucht man auch keine selbst gemachten Teile ;)
Gruß,
Günther
Mein Bricksafe: https://www.bricksafe.com/pages/tmctiger
Mein aktuelles Layoutprojekt: https://www.bricksafe.com...es/tmctiger/layout/wip 1000SteineThread dazu: https://www.1000steine.de...y=1&id=399371#id399371
Mein Youtube Kanal: https://www.youtube.com/c...gish5lKqS0dYnSd4ECEewQ
Hallo Leute!
Nichts gegen den Drucker,aber es zählt nur das einzig wahre LEGO Original!!!!Und wenn es ein Teil nicht gibt dann eben nicht oder man versucht das beste mit anderen Teilen von LEGO daraus zu machen.Trotzdem weiter viel Erfolg mit dem Drucker.
Gruß
Walton
Auch wenn die Qualität viel, viel, viel ... viel besser sein würde, würde ich sowas nicht in meine Modelle einbauen.
Mein Bricksafe: https://www.bricksafe.com/pages/tmctiger
Mein aktuelles Layoutprojekt: https://www.bricksafe.com...es/tmctiger/layout/wip 1000SteineThread dazu: https://www.1000steine.de...y=1&id=399371#id399371
Mein Youtube Kanal: https://www.youtube.com/c...gish5lKqS0dYnSd4ECEewQ
Lange habe ich überlegt ob ich auf die teils eher destruktiven Reaktionen hier überhaupt antworten soll. Ich denke ich lasse es im Großen und Ganzen bleiben. Nur an dieser Stelle nochmal der Hinweis auf die Foren-Rubrik: CUSTOM.
D.h. die Grundsatzdiskussion darüber ob man Lego mit Fremdteilen vermischen darf oder nicht macht hier überhaupt keinen Sinn da die Rubrik dann garnicht existieren dürfte. Somit blende ich diese Kommentare schonmal aus (ich betrachte sie in dieser Rubrik als Spam und mein Spam-Filter ist eingeschaltet);) Genauso dürfen die Verfechter der "nur Lego sonst nix" Fraktion gerne einen Spamfilter auf die Custom-Rubrik anwenden 
Das Thema Druckqualität quält mich tatsächlich ein bischen. Aber ganz ehrlich, ich persönlich bin mit der Qualität der Fenster und des Jugendstilportals durchaus zufrieden. Wer einen besseren Drucker zur Hand hat darf aber gerne mal selbst Hand anlegen und nachdrucken, ich erhebe kein Copyright würde aber gerne mal das Ergebnis sehen!
Ihr findet die Kreationen auf Thingiverse. Dort findet ihr noch andere interessante Lego-Kreationen von Anderen zum Nachdrucken. Z.B. Lego-Eisenbahn-Teile wie die gute alte Kreuzung und andere Schienen sowie eine Drehscheibe. Einfach mal Lego oder Legos als Suchwort eingeben.
http://www.thingiverse.com/thing:33424
Viel Spass beim Weiterdiskutieren
Cheers
Dirk
Viele Grüße
Dirk - Mail
sachsi , Matze2903 , UncleTom , AirTrip2010 , JuL , robin hood , moxel , tnickolaus , Heather gefällt das (9 Mitglieder)
Hallo Dirk,
die Qualität hat maßgeblich mit Deinem Drucker zu tun.
Ich denke aber, dass die Sachen in der Realität beser wirken als auf Makro-Aufnahmen.
Natürlich gibt es auch bei anderen Fraktionen genau die Diskussionen und Feinheit.
Um mal zu zeigen was so alles geht:
3D-Druck
Er arbeitet mit einem externen Dienstleister, der naturgemäß ganz andere Maschinen betreibt, auch die Wahl des Werkstoffs ist wohl eine Wissenschaft fü sich.
Es wäre mal spannend, Deine gotischen Fenster von diesem Dienstleister (Shapeways) zu sehen. Derzeit ist die Site aber wegen "Sandy" down.
Grüße
Werner
UncleTom gefällt das
Hallo Dirk,
Hi,
das mit dem Kunstharz stelle ich mir als grosse Schweinerei vor und auch das Material wird nicht ganz billig sein. Ob die Genauigkeit so stimmt weis ich auch nicht. Bei Heise habe ich gelesen dass die Genauigkeit beim Form 1 viermal besser ist als beim Markerbot, der Markerbot hat ungefähr die Druckqualität meines Druckers (etwas besser).
Gruss
Dirk
Viele Grüße
Dirk - Mail
lostcontinent:
ein wunderbarer/absolut merkwürdiger Film von 1968 mit Hildegard Knef......
kallesteinchen
31.10.2012, 21:47
Als Antwort auf den Beitrag von Dirk1313
Editiert von
kallesteinchen
31.10.2012, 21:50
Hallo Dirk.
Ich arbeite als Konstrukteur im Bereich der Haushaltsgeräte (Kühlschränke), wo viele neue Dinge erfunden, konstruiert und erprobt werden. Daher habe ich für Prototypen Zugriff auf einen professionellen 3D-Drucker (guggst Du hier... [link]http://www.dimensionprinting.com/international/DE/3d-printers/printing-productspecs1200series.aspx [/link]).
Schick mir doch per PN die Daten zu Deinem gotischen Bogen und ich werde diesen zum Vergleich auf einem professionellen 3D-CAD System (Inventor 2012) erstellen und dann ausdrucken.
Kann aber erst nächste Woche passieren, weil der Drucker bis übers Wochenende mit Prototypen belegt ist.
Ich habe letztens schon mal einige 4x2 Steine ausgedruckt, nicht weil ich die brauchen würde, sondern für Kunden als Demo für die erzielbare Präzision. Müsste mal Bilder davon machen und hier einstellen.
Das Ergebnis ist sicher nicht vergleichbar mit einem Stein aus einem Spritzguss-Werkzeug. Der “Spagetti-Drucker“ hinterlässt keine Hochglanz Oberfläche, sie gleicht einem feinen Gewebe. 100%ige scharfkantige Kanten sind auch nicht darstellbar, liegt am System. Auch werden feine dünne Runde Teile (Ø< 2mm) immer eine stufige Kontur haben, wenn man diese horizontal liegend druckt, siehe die Schwerter aus Deinen ersten Versuchen [link]http://www.1000steine.de/de/gemeinschaft/forum/?entry=1&id=14219#id14219[/link]. Das kommt von den einzelnen Schichten.
Kann man vermeiden, wenn runde Konturen vertikal gedruckt werden. Nachteil ist aber, dass dann die Schichten quer zum Durchmesser liegen. Da die Haftung der aktuellen Schicht nur durch anschmelzen der vorherigen erreicht wird, besteht die Gefahr des Brechens zwischen den Schichten.
Die Steine, die ich ausgedruckt habe, überzeugen aber dennoch durch Passgenauigkeit. Lediglich die Klemmung untereinander könnte besser sein, in Verbindung mit original Lego Steinen ist diese aber ausgezeichnet.
Fazit: mit dem richtigen Gerät sind gute Ergebnisse machbar. Auch bei customized LEGO-parts.
Ob solche Teile letztlich in einem Moc Verwendung finden, ist ein sehr philosophisches Thema.
Ist ungefähr so, ob man seinen Golf im möglichst originalgetreuen Zustand restauriert oder ob man das Teil tunt bis vom Original nicht mal mehr der Motorsound passt.
Auch hier gilt, jedem das Seine. Niemand, auch nicht der Purist, ist gezwungen, solche Teile zu mögen oder zu verwenden.
So denn, schick mir Daten und eine Anschrift, wohin ich das fertige Teil schicken kann, dann sehen wir weiter.
Grüssle vom Bodensee,
Kalle
Matze2903
01.11.2012, 09:54
Als Antwort auf den Beitrag von lostcontinent
Editiert von
Matze2903
01.11.2012, 10:07
Hallo zusammen!
1. Am Anfang war ich an Dirks ersten Bericht interessiert, denn ich kannte die 3D Drucker noch nicht. Nach dem 5. Beitrag war ich dann etwas genervt nach dem Motto:"Will er jetzt jedes Ergebniss hier einzeln ausstellen?" Dann sah ich aber die Kategorie und musste sagen. OK Bei Custom gehört es dazu.
2. Zu Costum. Vor der 3D Technik war die Kategorie Custom bestiimmt nur Steine passend zu machen. Aber jetzt kommen 3D Drucker, wo gehören die hin? Neue Kategorie machen? Nein, für mich passt das zu Custom, solange ein (größerer) Teil des gebauten Mocs noch Lego ist. Sonst ist es ja ein 3D Druckwerk.
3. Ich muß Dirk recht geben. Hier im Costumbereich kann man sich die Diskussion über Sinn und Unsinn, Qualität u.ä. des 3 Druckers sparen.
Lasst den Customizern und den 3D - Druckern ihren Platz (Kategorie Custom), und ihre Ruhe, auch wenn ihr es nicht gut findet.. Es gehört zu der großen Welt des Legobauens und muß nicht akzeptiert aber toleriert oder ignoriert und (in diesem Bezug) nicht immer kommentiert werden. Denn das nervt auch langsam.
LG und überhaupt und so Matze2903
Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht
SirWillibald , LegoChristian , JuL , robin hood , Tagl , sachsi , Thomas52xxx , UncleTom , gefällt das (9 Mitglieder)
Saluton!
Das Fenster an sich finde ich gut gelungen.
Über den Sinn & Unsinn, eigene Teile herzustellen, wurde hier schon einiges
gesagt. Die Leute von BrickArmor, der anscheinend von sehr vielen akzeptierte
„Eisenbahnräder-Ben“ und die ganzen anderen mußten sich ja der selben Frage
stellen.
Ich finde die Fenster und Türen besser goutierbar als das Zechenschild, weil sie
im Grunde beliebig verwendbare Teile sind, wie LEGO selbst sie auch herstellen
könnte.
„Altgrau“ facere necesse est.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie mir nennen. Ich lerne nämlich gerne dazu (ich bin allerdings „Altschreiber“).
Hi Jürgen,
das mit dem Vinyl ist mir auch noch gut bekannt. Wobei ich das nicht bestätgen kann. Ich habe einige farbige Platten und die lassen sich genauso gut abspielen wie die schwarzen. Es wird beim Vinyl vermutlich an den Weichmachern liegen - keine Ahnung.
Bei dem ABS für meinen Drucker mag das meinerseits nur ein "Gefühl" sein und ich kann das nicht belegen. Generell kommt es aber auf verschiedene Faktoren an. U.a. die Zusammensetzung des Materials und die Verarbeitungstemperatur. Selbst ABS ist nicht gleich ABS. Und neben ABS stehen auch noch andere Materialien zur Verfügung.
Viele Grüße
Dirk - Mail
Ich wollte nur mal anmerken (ohne jetzt die ganzen Schmähungen gelesen zu haben),
dass ich meistens die Forumsbeiträge in der Gesamtansicht ("Alle") überfliege,
und da sind keine Kategorien zu sehen, oder ich habe sie noch nicht wahrgenommen.
Dass es eine Custom-Kategorie gibt, fällt mir zum ersten Mal auf.
Im Übrigen: Ich finde dein gotisches Fenster gar nicht schlecht, wahrscheinlich auch, weil ich gotische Architektur sowieso liebe.
Aber ein Tip, bevor du weiter hier veröffentlichst, was dein Drucker so ausspuckt, um dir weniger Schmach zuzuziehen:
Versuche doch die Teile wenigstens etwas glatt zu feilen/schnitzen (oder was kann man da überhaupt tun?), damit sie nicht so zerfasert aussehen.
Oder hast du das womöglich schon?
J. J. in Space
Aua, jetzt seh' ick se!
Steht ja ganz oben, zwei weiter neben "Alle".
Custom, oder Allgemein, oder MOCs (fertige!) und so weiter.
Nix gesagt ich habe ...
J. J. in Space
Also ich finde das Fenster (dafür das es ein Prototyp ist) schon sehr gelungen.
Ich gebe zwar den anderen Schreibern in sofern recht das es nicht Sinn der Sache ist sich mal eben jeden Teil selbst zu bauen.
Auf der anderen Seite ist der Maßstab von Lego (zumindest wenn man in der Minifig Größe bauen will) doch eher klobig.Und die Auswahl von Lego Fenster extrem schlicht) Da finde ich dann so ein ein Modell (vorrausgesetzt es ist ausgereifter)
schon eine Bereicherung.
Schick doch mal ein solches Fenster zu Lego.Vielleicht haben sie es dann demnächst auf dem Markt.Und dann sind die Puristen hier die ersten die sich damit eindecken ;)
Also ich bin auf weitere Teile von dir gespannt.
Nobody is perfekt
Moin Dirk,
mir gefällt sowohl Dein gotischen Fensters, als auch besonders Dein Mut mit dieser neuen Technik zu experimentieren!
Wie bricklord bereits erwähnt hat sind es gerade der Entdeckergeist und die Akzeptanz von neuen Dingen die uns weiterbringen.
Und ich finde es total spannend diesen Prozess als Beobachter begleiten zu dürfen.
Wo uns der 3D-Druck noch hinführen kann, zeigt u.a. dieses Planbeispiel in wunderbarer Weise: Monbasis aus dem 3D-Drucker
An der restlichen Fremdteile-Diskussion beteilige ich mich jetzt bewusst nicht, auch wenn es mir schwerfällt ;)
Gruß,
Haniwa
Gruß
Haniwa
JuL gefällt das
