Lok24
29.06.2018, 12:59

Editiert von
Lok24
29.06.2018, 13:06

LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Hallo,

die neue LEGO Powerd Up App für Züge ist erschienen, sie heißt
"LEGO POWERED UP"

Hier ein Test von Sariel:
https://www.youtube.com/watch?v=Mp2C1GJUjV8

Übrigens werden - wenn ich es richtig lese - folgende Reichweiten berichtet:
mit dem LEGO-Controller ca 5m
mit dem I-Phone 10-15 m

Was man leider auch sieht: keine Motorregelung, die Lok fährt erst bei Stufe II an

Grüße

Werner



MTM
29.06.2018, 19:47

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

+7Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Hallo Werner,

danke für deinen Post mit Link zu Sariels Review. Das wäre mir wahrscheinlich entgangen.
Ich muss allerdings zugeben: Meine Euphorie bezüglich eines neuen Steuerungssystem ist einer gewissen Skepsis gewichen: Ich bin mir nicht so sicher, ob diese Systemumstellung ein update der Steuerungstechnik ist, oder ob es vielleicht gar nichts (neues, brauchbares) bringt.
Sicher, für AFOLs wie mich hat eine Bluetooth-Steuerung viel mehr Spielwert als die Infrarotsteuerung, einfach, weil wir auf Ausstellungen weite Strecken fahren - im schlechtesten Fall auch noch in gut ausgeleuchteten Hallen mit sehr viel Sonnenlichteinfall. Und da setzt Infrarot gerne aus bzw. die Reichweiten sind einfach viel zu kurz und der Lokführer muss seiner Lok hinterherlaufen.

Im Hauptanwendungsgebiet "Kinderzimmer" gibt es solche Probleme nicht. Klar. Wer hat schon 30m Gleis im Kinderzimmer liegen. Wenn sich aber für's Kinderzimmer nichts ändert und der AFOL-Marktanteil für Eisenbahnen für LEGO irrelevant ist - wieso stampft man dann ein - mittlerweile - gut funktionierendes System (PF) ein?

Mein 10194 Emerald Night hat deswegen einen S-Brick verbaut, den ich gerne mal testen wollte - und das macht sich schon gut: Stehenbleiben und die Lok trotzdem am anderen Ende der Platte noch steuern können, selbst im Tunnel.

LEGO geht mit dem Powered UP-System - oder PF 2.0 - im Grunde denselben Weg und schon deswegen könnte ich eigentlich begeistert sein.
Bin ich allerdings irgendwie nicht so sehr.

Meine größte Sorge ist, dass app-gesteuertes Spielzeug in wenigen Jahren nicht mehr gesteuert werden kann, weil die Technik von 2022 oder später die alten Apps von 2018 eben nicht mehr annimmt. Ich hab da lieber eine haptische Steuerung mittels Fernbedienung: Wenn ich will, kann ich im Keller mein altes ferngesteuertes Auto suchen, was ich 1999 von meinen Eltern geschenkt gekriegt hab - Batterien rein - und ich kann damit rumfahren. Genauso geht es mit meiner LEGO-Eisenbahn von 1991 - Trafo anschließen, Steckdose suchen, los gehts. Das geht auch mit dem 12V-System der 80er oder noch früher. Es funktioniert. Denn die Steckdosenstecker ändern sich nicht und sollte eine Komponente (Trafo, Batteriewagen, Kabel) kaputt gehen, kann sie für mehr oder weniger viel Geld nachgekauft werden.

Beim Thema "Computer" und "App" geht das nicht. Computer entwickeln sich immer weiter und haben die Angewohnheit, alte (einfachere) Programme irgendwann nicht mehr abspielen zu wollen. Ich besitze ein Set 8484 LEGO CyberMaster - schon da wird es schwer, a) einen Rechner mit CD-Laufwerk und b) einen mit einem COM-Anschluss aufzutreiben. Aber gut. Solange ich die CD und einen so alten Rechner besitze, krieg ich das Teil zum Laufen.

Die Vergangenheit aber hat gezeigt, dass gerade LEGO Apps nicht gerade für ihre lange Lebensdauer berühmt sind. "Life of George" - ist das noch spielbar? Ich kenne einen Händler, bei dem das Set noch rumsteht - wer auch immer das kaufen mag.

Ich habe von November letzten Jahres bis Februar 2018 beim LEGO Kundendienst gearbeitet. Das "Erschreckende" war, dass ich in dieser Zeit im Team in Leipzig (es gibt nur vier Teams weltweit) als "Eisenbahn-Experte" galt. Einfach, weil ich Kundenfragen zu 9V, 12V, 4,5V Spurweiten, Magnetkupplungen, "Wie funktioniert eigentlich dieses PF im Zug?", "Mein Zug fiept, bevor er losfährt", "Kanäle?", train rims, "Passt der 4,5V Zug meines Vaters zu der PF-Eisenbahn meines Sohnes?" usw. beantworten konnte. "Wie? Das Set 7898 Güterzug hat eine andere Fernsteuerung?"
Das konnte sonst kaum einer. Nicht mal unbedingt im übergeordneten Team in London. Dazu brauchte es einen, der sich privat viel damit beschäftigt und dann zufällig dort zu arbeiten angefangen hatte.
Ohne meine alten Kollegen diffamieren zu wollen, aber der LEGO Kundendienst kennt sich vor allem in der Produktpalette der letzten drei Jahre aus. Vielleicht findet sich noch irgendwo ein Kollege, der länger dort arbeitet und mehr weiß, aber dass es mal ein 9V-System gab ... Power Control Center? - das weiß kaum einer. Die Farbumstellung von 2004 ist allenfalls eine Legende. Wenn Kunden anrufen oder schreiben, die ihre alten Sets komplettieren wollen, weiß kaum einer, dass es damals ganz andere Farben gab und die heute nachbestellten Teile farblich manchmal gar nicht dazupassen!

Ich erzähle das hier, weil ich ahne, dass in wenigen Jahren LEGO auch mit heutigen Apps kaum mehr was anfangen kann, die Leute aber diese Sets besitzen und steuern wollen. Es wird keinen Support mehr dafür geben, wahrscheinlich wird es auch die Steuer-App nicht mehr zum download geben. Und was machen wir dann mit all dem Technikkram, den 2018er Zügen? Dann rüsten wir die auf das System um, was danach kommt oder greifen doch wieder zu PF oder 9V. Das macht doch keinen Sinn!
Wie oben schon gesagt: Alles, was sich haptisch steuern lässt ohne digitale Programme, ist auch noch nutzbar, wenn der Hersteller sich längst gegen das System entschieden hat.

Das Problem sehe ich aber nicht nur bei LEGO kommen, ich glaube, in 10 Jahren haben wir viele Spielzeugleichen, die sich nicht mehr ansteuern lassen! S-Brick eingeschlossen, dr!ft racer hab ich jetzt gefunden ist auch so was: Cool, aber in x Jahren nicht mehr nutzbar. Vermutlich!

Das zweite, was mir an PF 2.0 nicht gefällt, ist, dass es keine wirklichen Neuerungen gibt. Gut, Bluetooth. Aber sonst. Die Geräusche, die sich auf dem Smartphone abspielen lassen erinnern an die Hupe von 7898 und 7897 und ist ... naja. Ich will nicht, dass mein Smartphone hupt! Mein Zug soll hupen. Ich kann mir gut vorstellen, dass auch Kinder das so sehen.
Und diese Steuerungsapp sieht mir etwas zu steif aus (ich hab sie noch nicht selbst gehabt, kenne nur Sariels Video), aus welchem Grund muss ich das Set auswählen, was ich steuern will: Ich will steuern: Vor, zurück, fertig. Egal, was auf mein Signal reagiert. Heute ein Zug, morgen ein Bagger...
Das macht SBrick besser: Dort gibt es Vorgaben, damit man eben schnell mal ne Steuerung auf dem Handy hat, aber man kann sie auch selbst bauen. Weil die S-Brick-Jungs wohl die Intension hatten, dass eigene Modelle gebaut und motorisiert werden sollen.
Was kann PF 2.0 noch neues? Warum hätte man nicht das PF-System lassen und nur das Infrarot mit Bluetooth tauschen können (neue Fernbedienung, Empfänger-Batteriebox - alles andere bleibt. hm.. ging nicht. Der Grund erschließt sich mir nicht!

So what.

MTM



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jopiek
29.06.2018, 20:07

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

+2Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Turez
29.06.2018, 20:57

Als Antwort auf den Beitrag von MTM

Editiert von
Turez
29.06.2018, 20:58

+1Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Hi Micha,

dass es für die Eisenbahn auch weiterhin eine klassische Fernsteuerung geben soll hast du gesehen? (Hier bei Sariel: https://www.youtube.com/watch?v=bjcasrQeKqY ). Zumindest damit sollten die Züge auch in 30 Jahren noch zu steuern sein. Ist bloß noch fraglich, wie es sich mit mehreren dieser Fernsteuerungen in gegenseitiger Reichweite verhält. Ansonsten teile ich deine Bedenken hinsichtlich der ganzen App-Geschichten.

MTM hat geschrieben:

Ich habe von November letzten Jahres bis Februar 2018 beim LEGO Kundendienst gearbeitet.
Das klingt ja jetzt sehr interessant. Kannst/darfst/magst du dazu in einem neuen Thread mehr sagen? Wie kam es dazu, was hast du gemacht, welche Anfragen von Kunden kamen da so? Und warum nur vier Monate?

Gruß
Jonas



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Lok24
30.06.2018, 10:23

Als Antwort auf den Beitrag von MTM

Editiert von
Lok24
30.06.2018, 10:55

Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Hallo Micha,

MTM hat geschrieben:

Ich muss allerdings zugeben: Meine Euphorie bezüglich eines neuen Steuerungssystem ist einer gewissen Skepsis gewichen:

Hm. Wenn ich mich recht erinnere warst Du schon immer skeptisch.

MTM hat geschrieben:
Ich bin mir nicht so sicher, ob diese Systemumstellung ein update der Steuerungstechnik ist, oder ob es vielleicht gar nichts (neues, brauchbares) bringt......

Sicher, für AFOLs wie mich hat eine Bluetooth-Steuerung viel mehr Spielwert als die Infrarotsteuerung,

Du siehst den Widerspruch in Deinen Aussagen?

MTM hat geschrieben:
Wenn sich aber für's Kinderzimmer nichts ändert und der AFOL-Marktanteil für Eisenbahnen für LEGO irrelevant ist - wieso stampft man dann ein - mittlerweile - gut funktionierendes System (PF) ein?
Weil es mehr Möglichkeiten bietet - und auch die Dreijährigen heute gewohnt sind Dinge mit dem Tablet zu steuern.
Wer da nicht mitmacht hat schon verloren.

MTM hat geschrieben:
Meine größte Sorge ist, dass app-gesteuertes Spielzeug in wenigen Jahren nicht mehr gesteuert werden kann, weil die Technik von 2022 oder später die alten Apps von 2018 eben nicht mehr annimmt.
Ja. Das ist heute so. Mal versucht auf einem 3-4 Jahre alten Fernseher bestimmte Sendungen zu schauen? Das wird nichts werden.
Dein Argument gilt doch genauso für Kaffemaschinen und Waschmaschinen.
Aber: Du musst die Sachen ja nicht kaufen.
Noch gibt es von LEGO kein Nur-App-gesteuertes Fahrzeug.

MTM hat geschrieben:
"Eisenbahn-Experte" galt. Einfach, weil ich Kundenfragen zu 9V, 12V, 4,5V Spurweiten, Magnetkupplungen, "Wie funktioniert eigentlich dieses PF im Zug?", "Mein Zug fiept, bevor er losfährt", "Kanäle?", train rims, "Passt der 4,5V Zug meines Vaters zu der PF-Eisenbahn meines Sohnes?" usw. beantworten konnte.

Das Zeug ist 50 Jahre alt, warum sollte der Hersteller hier dazu Fragen beantworten? Glaubst Du bei BMW sagt Dir einer, wie man einem 1602 die Zündkerzen wechselt? Allgemein ist nicht davon ausgehen, dass die Leute in CallCentern Ahnung auch nur von den aktuellen Produkten haben.
Wer anderes glaubt sollte am 5.12. seine Stiefel vor die Tür stellen.

MTM hat geschrieben:
Ich erzähle das hier, weil ich ahne, dass in wenigen Jahren LEGO auch mit heutigen Apps kaum mehr was anfangen kann,

Da hast Du sicher recht.

MTM hat geschrieben:
die Leute aber diese Sets besitzen und steuern wollen.
Nein. "Die Leute" wissen das. Und haben die Erfahrung ja schon Dutzende Male gemacht. Bei uns ist gerade das komplette Navi dahingeschieden. Du erwartest das. Aber Du weißt selbst, dass die Welt so eben nicht mehr ist.

MTM hat geschrieben:
Es wird keinen Support mehr dafür geben, wahrscheinlich wird es auch die Steuer-App nicht mehr zum download geben. Und was machen wir dann mit all dem Technikkram, den 2018er Zügen? Dann rüsten wir die auf das System um, was danach kommt oder greifen doch wieder zu PF oder 9V. Das macht doch keinen Sinn!

Doch. Insofern, als es mit der modernen Technik andere Möglichkeitebn gibt, die Dinge anzusteuern. Ebenso wie man für 12V ja auch andere Kabel und Stecker und Schalter kaufen kann.
Aber das blendest Du immer aus.

MTM hat geschrieben:
Das Problem sehe ich aber nicht nur bei LEGO kommen, ich glaube, in 10 Jahren haben wir viele Spielzeugleichen, die sich nicht mehr ansteuern lassen! S-Brick eingeschlossen,

Meine zwei haben ja jetzt schon keinen Wert mehr, weil sie nicht gescheit funktionieren...

MTM hat geschrieben:
Das zweite, was mir an PF 2.0 nicht gefällt, ist, dass es keine wirklichen Neuerungen gibt. naja. Ich will nicht, dass mein Smartphone hupt!
Tja, vielleicht erstmal warten, bis das Ganze erschienen ist und sich entwickelt?

MTM hat geschrieben:
Ich kann mir gut vorstellen, dass auch Kinder das so sehen.
Und diese Steuerungsapp sieht mir etwas zu steif aus (ich hab sie noch nicht selbst gehabt, kenne nur Sariels Video), aus welchem Grund muss ich das Set auswählen, was ich steuern will: Ich will steuern: Vor, zurück, fertig. Egal, was auf mein Signal reagiert. Heute ein Zug, morgen ein Bagger...

Das geht ja auch und wird extra erwähnt. Die beiden Züge haben verschiedene "Geräuschsets" mit verschiedenen Symbolen, und das ist genau richtig gelöst.

MTM hat geschrieben:
Was kann PF 2.0 noch neues? ...(neue Fernbedienung, Empfänger-Batteriebox - alles andere bleibt. hm.. ging nicht. Der Grund erschließt sich mir nicht!

So wie es geplant ist/war kann es sehr viel mehr.
Und was Du jetzt ab morgen kaufen kannst ist dasselbe wie vorher nur mit BLE.
Außer, ganz entscheidend: die Beschräkung auf 8 Kanäle ist weg, und den Nachbarn stören kann es auch nicht mehr.

Aber jeder kann sich dazu eine App basteln, die seinen Anspüchen genügt.
Und Diese Apps werden m.E von engagierten Tüftlern kommen und kostenlos verteilt werden.

Und das ergibt für mich total viel Sinn. Für den Käufer.
Und es passt in unsere Zeit, auch wenn Dir die nicht mehr so recht gefällt.

Grüße

Werner



Mylenium
30.06.2018, 10:50

Als Antwort auf den Beitrag von MTM

Editiert von
Mylenium
30.06.2018, 10:56

Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

MTM hat geschrieben:

Wenn Kunden anrufen oder schreiben, die ihre alten Sets komplettieren wollen, weiß kaum einer, dass es damals ganz andere Farben gab und die heute nachbestellten Teile farblich manchmal gar nicht dazupassen!


Öhm, das wissen die aber auch bei zeitgenössischen Sets nicht... Wenn das interne Backend zur Teilesuche aber genauso umständlich ist, wie das im LEGO Onlineshop, wundert mich das aber überhaupt nicht. Es ist ja eigentlich nie klar, welcher Stein in welcher Farbe überhaupt jemals gefertigt wurde und ob er lieferbar ist.

MTM hat geschrieben:
Ich erzähle das hier, weil ich ahne, dass in wenigen Jahren LEGO auch mit heutigen Apps kaum mehr was anfangen kann, die Leute aber diese Sets besitzen und steuern wollen. Es wird keinen Support mehr dafür geben, wahrscheinlich wird es auch die Steuer-App nicht mehr zum download geben. Und was machen wir dann mit all dem Technikkram, den 2018er Zügen?


Reverse Engineering? Sofern die Übertragung keine spezielle Verschlüsselung verwendet, kannste die Befehle mit einem Arduino-Board abhören und nachbauen. Bluetooth ist ja gottseidank ein offener Standard, also ist es sehr wahrscheinlich, dass auch noch in Jahren irgendjemand eine Steuerungslösung dafür anbieten wird. Sie wird halt nur möglicherweise nicht direkt von LEGO selbst kommen. Gerade deswegen hat SBrick da viel bessere Chancen und noch Marktpotenzial...

Mylenium


https://myleniumsbrickcorner.wordpress.com


Mylenium
30.06.2018, 11:06

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Editiert von
Mylenium
30.06.2018, 11:07

+1Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Lok24 hat geschrieben:


MTM hat geschrieben:
Meine größte Sorge ist, dass app-gesteuertes Spielzeug in wenigen Jahren nicht mehr gesteuert werden kann, weil die Technik von 2022 oder später die alten Apps von 2018 eben nicht mehr annimmt.
Ja. Das ist heute so. Mal versucht auf einem 3-4 Jahre alten Fernseher bestimmte Sendungen zu schauen? Das wird nichts werden.
Dein Argument gilt doch genauso für Kaffemaschinen und Waschmaschinen.


Naja, ist wohl etwas überzogen.... Ein vier Jahre alter TV wird problemlos noch die üblichen HD-Streams wiedergeben und von 4k oder gar 8k als Standardauflösung sind wir noch weit entfernt. Alles andere läuft sowieso nur über Software, also sehe ich da keinen Grund, dass so zu dramatisieren und bei Kaffeemaschine schon gar nicht...

Lok24 hat geschrieben:

MTM hat geschrieben:
"Eisenbahn-Experte" galt. Einfach, weil ich Kundenfragen zu 9V, 12V, 4,5V Spurweiten, Magnetkupplungen, "Wie funktioniert eigentlich dieses PF im Zug?", "Mein Zug fiept, bevor er losfährt", "Kanäle?", train rims, "Passt der 4,5V Zug meines Vaters zu der PF-Eisenbahn meines Sohnes?" usw. beantworten konnte.

Das Zeug ist 50 Jahre alt, warum sollte der Hersteller hier dazu Fragen beantworten? Glaubst Du bei BMW sagt Dir einer, wie man einem 1602 die Zündkerzen wechselt? Allgemein ist nicht davon ausgehen, dass die Leute in CallCentern Ahnung auch nur von den aktuellen Produkten haben.


Sehe ich auch so, gerade in einem Bereich der durch keinerlei Normen und sonstige Vorschriften reguliert wird. Es gibt ja keinerlei Pflichten für LEGO, bei denen Ersatzteile und technische Dokumente mindestens zehn Jahre vorzuhalten sind oder sowas...

Mylenium


https://myleniumsbrickcorner.wordpress.com


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Lok24
30.06.2018, 11:39

Als Antwort auf den Beitrag von Mylenium

Editiert von
Lok24
30.06.2018, 11:44

Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Hallo,

Mylenium hat geschrieben:

Naja, ist wohl etwas überzogen.... Ein vier Jahre alter TV wird problemlos noch die üblichen HD-Streams wiedergeben und von 4k oder gar 8k als Standardauflösung sind wir noch weit entfernt.

Tja. ARD. ZDF.
Was ist mit Amazon Prime? Netflix? Da musst Du passende Apps installieren, bei Samsung gibt es das neue Betriebssystem Tizen erst seit 2015, und dafür die Apps.
Und was ist mit RTL-HD oder SKY? Das ist verschlüsselt. Da kann es sein, dass Deine Zuspielgeräte nur noch HDCP 2.2 unterstützen, dein Fernseher aber nicht.

Mylenium hat geschrieben:
Alles andere läuft sowieso nur über Software, also sehe ich da keinen Grund, dass so zu dramatisieren und bei Kaffeemaschine schon gar nicht...

Ich dramatisiere das nicht. Aber eine Waschmaschine mit einer Lebensdauer von 10 Jahren, da wird niemand die Apps weiterentwickeln, glaube ich. Das ist eben heute so.

Grüße

Werner



Bernd the Brick
30.06.2018, 15:43

Als Antwort auf den Beitrag von MTM

Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Hallo,

ich kann mich dem nur anschließen.

Gruß
Bernd


Nichts ist unbaubar.


Rooster
30.06.2018, 15:50

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Aloha!
Waschmaschine und App?
Unsere braucht Strom, Wasser und Waschmittel.
Und wenn sie fertig ist, piepst sie.
Aber selbst das bräuchte sie nicht, denn der Belader kennt die Laufzeiten.
App dafür.
Sonniges Wochenende!
K



Lok24
30.06.2018, 15:55

Als Antwort auf den Beitrag von Rooster

Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Rooster hat geschrieben:

Aloha!
Waschmaschine und App?
Unsere braucht Strom, Wasser und Waschmittel.
Und wenn sie fertig ist, piepst sie.
Aber selbst das bräuchte sie nicht, denn der Belader kennt die Laufzeiten.
App dafür.
Sonniges Wochenende!
K

Meine piepst auch, aber in einem anderen Stockwerk.
Und: sie läuft verschieden lang, je nach Füllgrad und Verschmutzung.

Ich habe nicht gesagt dass man das braucht, aber das gibt es.
Smarte Kühlschränke, Heizkörper, Autos, Fernseher usw. usw.

Ich selbst habe ja nicht mal ein Smartphone, weil ich keine "Apps" brauche.
Aber Du glaubst doch nicht, dass wir die Zeit zurückdrehen können?



Lok24
30.06.2018, 16:29

Als Antwort auf den Beitrag von MTM

Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Hallo,

MTM hat geschrieben:

Was kann PF 2.0 noch neues? Warum hätte man nicht das PF-System lassen und nur das Infrarot mit Bluetooth tauschen können (neue Fernbedienung, Empfänger-Batteriebox - alles andere bleibt. hm.. ging nicht. Der Grund erschließt sich mir nicht!

Nach neuesten Berichten regt sich der Boost-Farbsensor auch am Powered-UP. Da könnten sich also neue Möglichkeiten ergeben. Da muss man einfach noch ein wenig abwarten, denke ich.



Lok24
30.06.2018, 16:59

Als Antwort auf den Beitrag von Bernd the Brick

+2Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Hallo Bernd,

was ist denn genau passiert?

LEGO hat zwei Zugsets rausgebracht, denen traditionell ein Handsender beiliegt.
Die Verbindung, die alle doch immer bemängelt hatten, wurde auf BLE umgestellt.
Die Beschränkung auf 8 Kanäle, die alle immer bemängelt hatten, gibt es offenbar auch nicht mehr.
Die Störung durch andere Sender, die alle immer bemängelt hatten, gibt es offenbar auch nicht mehr.
Solange die Funkfrequenzen so bleiben und es noch AAA Batterien gibt wird das auch in 30 Jahren noch funktionieren.

Zusätzlich(!) erweitert LEGO die Möglichkeiten, indem man eine App als Steuerungselement einsetzt.
z.B (hoffentlich) um Sensoren auszulesen etc.
Aber niemand wird gezwungen die zu nutzen, nicht wahr?

Ich warte mal ab welche Möglichkeiten sich da tatsächlich ergeben.
Bis dahin bin ich ganz positiv gestimmt.

Grüße

Werner



Carrera124 , SuklaaTalvella gefällt das


Lok24
30.06.2018, 17:17

Als Antwort auf den Beitrag von Mylenium

Editiert von
Lok24
30.06.2018, 18:07

Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Hallo,

Mylenium hat geschrieben:

Reverse Engineering? Sofern die Übertragung keine spezielle Verschlüsselung verwendet, kannste die Befehle mit einem Arduino-Board abhören und nachbauen. Bluetooth ist ja gottseidank ein offener Standard, also ist es sehr wahrscheinlich, dass auch noch in Jahren irgendjemand eine Steuerungslösung dafür anbieten wird.

Äh - ja sicher dat!
Johan hatte doch die erste User-App schon gepostet:
https://itunes.apple.com/...n=true#platform/iphone

D.h. es gibt die Apps vor dem offiziellen Produktstart.....

Und ein paar Schmankerl:
Sanftes (einstellbares) Beschleunigen mit mehr als 10 Stufen
Stufen hierfür einstellbar
Sanftes Bremsen bei Drücken von "Stop"
Sofortiges Bremsen bei 2x drücken
Anzeigen des Zustandes am PU Hub

Soviel dazu.
Genauso sind die Befehle für WeDo und Boost längst gehackt.
Und die stecken irgendwo in der FW des Empfängers.

Grüße und frohes Hacken

Werner

PS:
Mylenium hat geschrieben:
Gerade deswegen hat SBrick da viel bessere Chancen und noch Marktpotenzial...

Er hat leider so gar keine Anschlüsse für halbwegs aktuelle Motoren und Sensoren



Lok24
30.06.2018, 19:01

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Editiert von
Lok24
30.06.2018, 19:13

Boost-Sensoren an PU Hub: es funktioniert!

Hallo zusammen,

Johan berichtet im Parallel-Universum, dass der Boost-Farb-Sensor am PU Hub einwandfrei die Farben an seine App meldet. Damit kann man also schon mal ganz zauberhaft und einfach einen Pendelzug realisieren!

An Johan vielen Dank für die guten und steten Infos*.
Was jetzt fehlt ist ein Selbstbau-Sensor....

Übrigens ganz erstaunlich, die vehemente Ablehung in den beiden D-Foren, die ich verfolge, finde ich bei EB so nicht, da wird getestet was das Zeug hält.

Grüße

Werner

*
https://www.eurobricks.co...nt&comment=2987903



Carrera124
01.07.2018, 10:03

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Sehr gut auf den Punkt gebracht, genauso sieht es aus.


Grüße an meinen Stalker


AdmiralStein
01.07.2018, 11:19

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Editiert von
AdmiralStein
01.07.2018, 11:26

+2Re: Boost-Sensoren an PU Hub: es funktioniert!

Lok24 hat geschrieben:

Übrigens ganz erstaunlich, die vehemente Ablehung in den beiden D-Foren, die ich verfolge, finde ich bei EB so nicht, da wird getestet was das Zeug hält.


Hallo Werner,

danke dass du uns bei dem Thema PU auf dem Laufenden hälst. Lass dir deine Laune und dein Engagement nicht von einzelnen kritischen Schreibern herunterziehen - ich empfinde deren Posts nicht als vehemente Ablehnung. Meinem Eindruck nach ist es die Unsicherheit, die ihnen aus der Seele spricht, und die sie zögern und abwarten lässt. Viele wissen nicht, was sie von dem neuen System halten sollen. Denn es ist einfach noch nicht vollständig bekannt, wie kompatibel die einzelnen Komponenten untereinander sind, was alles möglich ist, wie es mit Abwärtskompatibilität mittels Adapter zu PF aussieht und was das noch alles kommt (z. B. verschiedene Motorgrößen). Einige haben sehr viel Geld für ihre Eisenbahn ausgegeben und fragen sich jetzt natürlich, ob sie bald wieder viel Geld ausgeben "müssen", um ein besseres System zu bekommen.

Lego hätte ja auch voran gehen können und das System von sich aus umfassend vorstellen können, anstatt jetzt nach und nach Produkte vorzustellen und die Fans alles durch Basteln herausfinden zu lassen. Aber besser so als gar kein neues System. Und die ersten Erfahrungsberichte und Apps stimmen mich sehr positiv, besonders die Tatsache, dass der PU-Hub auch mit Sensoren arbeiten kann.

Halt uns gerne weiter auf dem Laufenden! Ich jedenfalls habe meine bisherige abwartende Haltung aufgegeben und werde mir bald ein Boost und auch so eine Batmobil-Knutschkugel zulegen, sobald es die zu kaufen gibt. Und dann selbst mal ein wenig spielen.

Grüße,

Matthias



Thomas52xxx , Saori gefällt das


Lok24
01.07.2018, 11:49

Als Antwort auf den Beitrag von AdmiralStein

Editiert von
Lok24
01.07.2018, 11:53

+2Re: Boost-Sensoren an PU Hub: es funktioniert!

Hallo Matthias,

AdmiralStein hat geschrieben:

Meinem Eindruck nach ist es die Unsicherheit, die ihnen aus der Seele spricht, und die sie zögern und abwarten lässt. Viele wissen nicht, was sie von dem neuen System halten sollen.

Das System ist erst seit heute auf dem Markt.

AdmiralStein hat geschrieben:
Denn es ist einfach noch nicht vollständig bekannt, wie kompatibel die einzelnen Komponenten untereinander sind, was alles möglich ist, wie es mit Abwärtskompatibilität mittels Adapter zu PF1 aussieht und was das noch alles kommt (z. B. verschiedene Motorgrößen).

Die Fragen hängen ein wenig zusammen.
Wenn es einen Adapter gäbe brauchte man (zunächst) keine großen PU Motoren, da man die alten anschließen könnte. Da der neue Motor offenbar keinerlei Elektronik enthält (außer evtl. ein paar Widerständen für die Kennung) sollte einem Adapter wenig im Wege stehen.
Im übrigen wird PF derzeit weiterhin verkauft, auch in Neuheiten, wenn ich das richtig sehe (technic, nicht City).
Die LED für PU sind ja bereits bekannt.

AdmiralStein hat geschrieben:
Einige haben sehr viel Geld für ihre Eisenbahn ausgegeben und fragen sich jetzt natürlich, ob sie bald wieder viel Geld ausgeben "müssen", um ein besseres System zu bekommen.

Auf Ausstellungen fahren immer mal 9V und PF einträchtig auf einer Anlage, da würde auch ein PU-Pendelzug nicht weiter stören. In den technic-Ecken gibt es fast nur noch SBrick und Tablet/Smartphone.
Sollte Lego dem nicht entgegensetzen, wer hätte das "alte" Zug iregnwann noch gekauft?

AdmiralStein hat geschrieben:
Lego hätte ja auch voran gehen können und das System von sich aus umfassend vorstellen können, anstatt jetzt nach und nach Produkte vorzustellen und die Fans alles durch Basteln herausfinden zu lassen.
Ich sehe das mehr als ein Add-on. Wer nicht Basteln möchte bekommt für maximal 129,-- einen Zug mit Handsender und Empfänger - wie immer. Komplett im LEGO-Universum.
LEGO fährt noch seit 12V mit 7-10 Fahrstufen, die ersten Apps von Usern mit 127 Stufen und sanftem Anfahren/Bremsen sind da. Wär' mal was.

Im übrigen: LEGO hat doch vor gerade mal zwei Wochen die AFOLs aufgefordert, ihre Fragen zu formulieren,der Einsendeschluß war vor 10 Tagen.

AdmiralStein hat geschrieben:
Aber besser so als gar kein neues System. Und die ersten Erfahrungsberichte und Apps stimmen mich sehr positiv, besonders die Tatsache, dass der PU-Hub auch mit Sensoren arbeiten kann.

Und zwar mit denen, die es schon gab/gibt. Das wurde doch immer gefordert: Kompatibilität.

AdmiralStein hat geschrieben:
Halt uns gerne weiter auf dem Laufenden! Ich jedenfalls habe meine bisherige abwartende Haltung aufgegeben und werde mir bald ein Boost und auch so eine Batmobil-Knutschkugel zulegen, sobald es die zu kaufen gibt. Und dann selbst mal ein wenig spielen.
Bei mir wird es wohl ein Boost + Güterzug, dazu ein Python-Programm. Mangels Smartphone.


Grüße

Werner



Dirk1313 , Saori gefällt das


Saori
01.07.2018, 12:23

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Boost-Sensoren an PU Hub: es funktioniert!

Hallo Werner,

auch von mir ein dickes Danke, dass Du hier so tapfer berichtest.

Ich bin auch noch im Abwarten-Modus und lese interessiert mit. Und da ich absolut kein Freund von der Smartphone Steuerung bin, bin ich auch sehr gespannt, welche alternativen Steuerungsmöglichkeiten noch gefunden werden. Leider bin ich noch nicht in der Lage da wirklich zu folgen, aber wer weiß, vielleicht finde ich doch noch einen Zugang zu Arduino & Co.

Viele Grüße
Stefanie



Lok24
01.07.2018, 12:36

Als Antwort auf den Beitrag von Saori

Editiert von
Lok24
01.07.2018, 12:42

Re: Boost-Sensoren an PU Hub: es funktioniert!

Hallo Stefanie,

Saori hat geschrieben:

Ich bin auch noch im Abwarten-Modus und lese interessiert mit. Und da ich absolut kein Freund von der Smartphone Steuerung bin, bin ich auch sehr gespannt, welche alternativen Steuerungsmöglichkeiten noch gefunden werden.

Du hast aber die Bilder der wundervollen I-Phone-App gesehen, die ich hier verlinkt hatte? Da könnte man schon mal schwach werden. Und dann (der Entwickler ist dran) im rechten Viertel des Bildschirms ein Scrollbalken mit den Bildern der Modelle?
*träum*

Ach so, generell:
- Handsender LEGO
- Handsender mit geänderter Firmware(?)
- Selbstgebauter Handsender mit einem Raspberry/Arduino, Programme von "Wissenden" zum Download
(Bilder hatte ich hier schon mal gezeigt)
- Stationärer Arduino (hatet Asper hier schon mal gezeigt) (Für den Rapberry gibt es ein "LEGO"-Gehäuse)
- alles was BLE macht.... Tablets z.b.

Saori hat geschrieben:
Leider bin ich noch nicht in der Lage da wirklich zu folgen, aber wer weiß, vielleicht finde ich doch noch einen Zugang zu Arduino & Co.
Hab ich auch gefunden und damit meine Ganze Anlage in St. Augustin gesteuert.

LG

Werner



Saori
01.07.2018, 15:18

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Editiert von
Saori
01.07.2018, 15:22

Re: Boost-Sensoren an PU Hub: es funktioniert!

Hallo Werner,

ja, die Bilder habe ich gesehen. Und ja, die Bilder wecken Anreize und Begehrlichkeiten, auch bei mir.

Ich mag mir halt nicht so gerne ein IPhone kaufen. Und noch weniger mag ich das dann auf einer Ausstellung irgendwo hinlegen...
Mir ist schon klar, dass auch der Einstieg in Arduino Investitionskosten verursacht, aber da habe ich erstens die Hoffnung, dass man flexibler in der Anwendung sein kann (nachdem man viel gelernt hat) und zweitens das die Teile auf Ausstellungen nicht so einfach weglaufen.

Deine Anlage in St Augustin habe ich ehrfürchtig bewundert. Daher bin ich auch momentan eher auf dem Selbst-Programmieren-Wollen Trip. Jetzt muss ich nur noch die Zeit finden, das "Können" zu erlernen. Aktuell ist das für mich alles noch sehr suspekt.

Viele Grüße
Stefanie



Lok24
01.07.2018, 16:49

Als Antwort auf den Beitrag von Saori

Editiert von
Lok24
01.07.2018, 17:18

Re: Boost-Sensoren an PU Hub: es funktioniert!

Hallo Stefanie,

Saori hat geschrieben:

Mir ist schon klar, dass auch der Einstieg in Arduino Investitionskosten verursacht, aber da habe ich erstens die Hoffnung, dass man flexibler in der Anwendung sein kann (nachdem man viel gelernt hat) und zweitens das die Teile auf Ausstellungen nicht so einfach weglaufen.

Leider kenne ich den Arduino so gar nicht.

Aber für meinen RasberryPi kann ich Dir sagen, wie ich (ohne jede Ahnung davon) angefangen habe.
1.) Raspberry kaufen, um die 30,-- je nach Ausführung.
2.) Dazu Netzteil und Micro-SD-Karte mit fertigem Betriebssystem
3.) Zusammenstecken + Monitor, Tastatur, Maus
4.) Starten, Du bekommst eine komplette grafische Oberfläche mit Datei-Manager, Python Programmiertool, Browser etc.

Dann brauchst Du jemanden, der dir Kommunikation mit dem Sbrick (dann also PU HUB) als Datei(Modul) zur Verfügung stellt.
Das findet sich
Die Datei ist bei mir unter "SBrick.py" abgespeichert und keineswegs von mir.
Und hier ein komplettes(!) "Programm"
-------------------------
#!/usr/bin/env python
# -*- coding: utf-8 -*-

import SBrick # das Modul zur Kommunikation, es stellt die Befehle "Sbrick" und "motor" zur Verfügung
from time import sleep

# Sbrick starten
s = SBrick ("hci0","00:07:81:E1:48:C2",0) # hier die SBrick-Adresse eintragen

# Motor an Port 3 mit Geschwindigkeit 50
s.Motor(3,50)

# 3 sec warten
sleep(3)

# motor stop
s.Motor(3,0)
---------------------------------
Gut, ist jetzt nicht soooo aufregend, aber es tut!
Und für den Arduino gibt es sicher auch solche Module fertig.
Und die für das PU Hub werden kommen.

Saori hat geschrieben:
Deine Anlage in St Augustin habe ich ehrfürchtig bewundert.

Weia. Und ich habe Dich wieder nicht wiedererkannt? Das hatte wir doch in SB schon mal?
Das tut mir sehr leid.

Grüße

Werner



Saori
01.07.2018, 20:21

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Boost-Sensoren an PU Hub: es funktioniert!

Lok24 hat geschrieben:

Saori hat geschrieben:
Deine Anlage in St Augustin habe ich ehrfürchtig bewundert.

Weia. Und ich habe Dich wieder nicht wiedererkannt? Das hatte wir doch in SB schon mal?
Das tut mir sehr leid.

Grüße

Werner


Hallo Werner,

habe ich nicht bemerkt ;- ) Wir haben ja auch nur kurz gesprochen. Und wir hatten ein Besuchskind, dass ganz glücklich bei Dir alles ausprobieren durfte. Er war so begeistert, das er mit so vielem bei der Ausstellung spielen durfte. Im Auto ist er wohl sofort eingeschlafen.

Wir hatten bei MoRaSt mitgemacht, der Safari-Abschnitt.


Viele Grüße
Stefanie



GELÖSCHT

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Lok24
02.07.2018, 09:28

Als Antwort auf den Beitrag von Hamster

Editiert von
Lok24
02.07.2018, 10:01

+3Preise, auch für Powered Up

Hallo,

Hamster hat geschrieben:

das liegt vielleicht daran das von uns noch keiner ein Boost und einen Zug von LEGO vor die Tür gestellt bekam. Wenn ich sowas daheim hätte würde ich auch Sachen ausprobieren. So bleibt mir nichts anderes übrig als mich zu informieren,
Ich habe auch nichts von alledem, dennoch informiere ich mich wie Du auch, und andere haben das ja alles längst und können berichten (und tun das).
Und wenn ich dann hier lese, das PU mache nichts anders als das PF kann ich mich nur sehr wundern.

Übrigens ist inzwischen auch klar, dass man einen PF Motor an das PU-Hub anschließen kann, Voraussetzung ist allerdings ein passendes Kabel. Inwieweit das für das Servo gilt bleibt noch abzuwarten.
Fraglich ist natürlich, ob LEGO ein Interesse daran hat, solch ein Kabel zu vermarkten

Hamster hat geschrieben:
und das was ich bis jetzt weis haut mich nicht vom Hocker,

Vielleicht weil Du für Dich keine Anwendung siehst. Ich kann ja auch nicht immer alles brauchen.

Hamster hat geschrieben:
oder 180€ für den Güterzug sind schon heftig.

Der hat 2010 169,-- gekostet, 835 Teile
Der hat 2014 179,-- gekostet, 888 Teile
Der kostet 2018 189,--, 1223 Teile

Also alle 4 Jahre 10,-- mehr.
"Jangbricks" hält das für ein sehr,sehr gutes und preiswertes Angebot, auch aufgrund der großen Menge an Schienen und Waggons.
https://youtu.be/H5k5a2zZv8w


Hast Du mal geschaut, was heutzutage Startpackungen bei der Modellbahn im Vergleich zu vor 10 Jahren kosten? Da wird es Dir schwindlig.

Der Personenzug wird im Handel wohl unter 110,-- liegen.

Hier die aktuellen Straßenpreise für die PU Komponenten:
PU Hub 45,--
PU Handsender 20,--
PU Eisenbahnmotor 20,--

Grüße

Werner



Carrera124 , Thomas52xxx , Turez gefällt das


GELÖSCHT

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Lok24
02.07.2018, 12:17

Als Antwort auf den Beitrag von Hamster

Editiert von
Lok24
02.07.2018, 12:31

Re: Preise, auch für Powered Up

Aloha,

Hamster hat geschrieben:

wo hast du die Preise für die Einzelkomponenten her?

Boost: Bricklink
PU : ebay

Hamster hat geschrieben:
Für Boost braucht man ein Tablett, in der Liste kann ich meines nicht finden obwohl ich Android 5 habe.
Oder ein Smartphone, wenn ich es richtig verstehe.
Die bei LEGO Gelisteten sind wohl nur die "geprüften", alle anderen sind in jedeme Fall einen Versuch wert.
Außerdem gibt es für verschiedene Boost-Apps verschiedene Geräte-Listen.

Oder eben: einfach mal fragen.
Das ist jetzt ein Jahr am Markt, da gibt es mit Sicherheit Erfahrungswerte.

Grüße

Werner



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