Lok24
29.06.2018, 12:59

Editiert von
Lok24
29.06.2018, 13:06

LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Hallo,

die neue LEGO Powerd Up App für Züge ist erschienen, sie heißt
"LEGO POWERED UP"

Hier ein Test von Sariel:
https://www.youtube.com/watch?v=Mp2C1GJUjV8

Übrigens werden - wenn ich es richtig lese - folgende Reichweiten berichtet:
mit dem LEGO-Controller ca 5m
mit dem I-Phone 10-15 m

Was man leider auch sieht: keine Motorregelung, die Lok fährt erst bei Stufe II an

Grüße

Werner



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Lok24
30.06.2018, 10:23

Als Antwort auf den Beitrag von MTM

Editiert von
Lok24
30.06.2018, 10:55

Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Hallo Micha,

MTM hat geschrieben:

Ich muss allerdings zugeben: Meine Euphorie bezüglich eines neuen Steuerungssystem ist einer gewissen Skepsis gewichen:

Hm. Wenn ich mich recht erinnere warst Du schon immer skeptisch.

MTM hat geschrieben:
Ich bin mir nicht so sicher, ob diese Systemumstellung ein update der Steuerungstechnik ist, oder ob es vielleicht gar nichts (neues, brauchbares) bringt......

Sicher, für AFOLs wie mich hat eine Bluetooth-Steuerung viel mehr Spielwert als die Infrarotsteuerung,

Du siehst den Widerspruch in Deinen Aussagen?

MTM hat geschrieben:
Wenn sich aber für's Kinderzimmer nichts ändert und der AFOL-Marktanteil für Eisenbahnen für LEGO irrelevant ist - wieso stampft man dann ein - mittlerweile - gut funktionierendes System (PF) ein?
Weil es mehr Möglichkeiten bietet - und auch die Dreijährigen heute gewohnt sind Dinge mit dem Tablet zu steuern.
Wer da nicht mitmacht hat schon verloren.

MTM hat geschrieben:
Meine größte Sorge ist, dass app-gesteuertes Spielzeug in wenigen Jahren nicht mehr gesteuert werden kann, weil die Technik von 2022 oder später die alten Apps von 2018 eben nicht mehr annimmt.
Ja. Das ist heute so. Mal versucht auf einem 3-4 Jahre alten Fernseher bestimmte Sendungen zu schauen? Das wird nichts werden.
Dein Argument gilt doch genauso für Kaffemaschinen und Waschmaschinen.
Aber: Du musst die Sachen ja nicht kaufen.
Noch gibt es von LEGO kein Nur-App-gesteuertes Fahrzeug.

MTM hat geschrieben:
"Eisenbahn-Experte" galt. Einfach, weil ich Kundenfragen zu 9V, 12V, 4,5V Spurweiten, Magnetkupplungen, "Wie funktioniert eigentlich dieses PF im Zug?", "Mein Zug fiept, bevor er losfährt", "Kanäle?", train rims, "Passt der 4,5V Zug meines Vaters zu der PF-Eisenbahn meines Sohnes?" usw. beantworten konnte.

Das Zeug ist 50 Jahre alt, warum sollte der Hersteller hier dazu Fragen beantworten? Glaubst Du bei BMW sagt Dir einer, wie man einem 1602 die Zündkerzen wechselt? Allgemein ist nicht davon ausgehen, dass die Leute in CallCentern Ahnung auch nur von den aktuellen Produkten haben.
Wer anderes glaubt sollte am 5.12. seine Stiefel vor die Tür stellen.

MTM hat geschrieben:
Ich erzähle das hier, weil ich ahne, dass in wenigen Jahren LEGO auch mit heutigen Apps kaum mehr was anfangen kann,

Da hast Du sicher recht.

MTM hat geschrieben:
die Leute aber diese Sets besitzen und steuern wollen.
Nein. "Die Leute" wissen das. Und haben die Erfahrung ja schon Dutzende Male gemacht. Bei uns ist gerade das komplette Navi dahingeschieden. Du erwartest das. Aber Du weißt selbst, dass die Welt so eben nicht mehr ist.

MTM hat geschrieben:
Es wird keinen Support mehr dafür geben, wahrscheinlich wird es auch die Steuer-App nicht mehr zum download geben. Und was machen wir dann mit all dem Technikkram, den 2018er Zügen? Dann rüsten wir die auf das System um, was danach kommt oder greifen doch wieder zu PF oder 9V. Das macht doch keinen Sinn!

Doch. Insofern, als es mit der modernen Technik andere Möglichkeitebn gibt, die Dinge anzusteuern. Ebenso wie man für 12V ja auch andere Kabel und Stecker und Schalter kaufen kann.
Aber das blendest Du immer aus.

MTM hat geschrieben:
Das Problem sehe ich aber nicht nur bei LEGO kommen, ich glaube, in 10 Jahren haben wir viele Spielzeugleichen, die sich nicht mehr ansteuern lassen! S-Brick eingeschlossen,

Meine zwei haben ja jetzt schon keinen Wert mehr, weil sie nicht gescheit funktionieren...

MTM hat geschrieben:
Das zweite, was mir an PF 2.0 nicht gefällt, ist, dass es keine wirklichen Neuerungen gibt. naja. Ich will nicht, dass mein Smartphone hupt!
Tja, vielleicht erstmal warten, bis das Ganze erschienen ist und sich entwickelt?

MTM hat geschrieben:
Ich kann mir gut vorstellen, dass auch Kinder das so sehen.
Und diese Steuerungsapp sieht mir etwas zu steif aus (ich hab sie noch nicht selbst gehabt, kenne nur Sariels Video), aus welchem Grund muss ich das Set auswählen, was ich steuern will: Ich will steuern: Vor, zurück, fertig. Egal, was auf mein Signal reagiert. Heute ein Zug, morgen ein Bagger...

Das geht ja auch und wird extra erwähnt. Die beiden Züge haben verschiedene "Geräuschsets" mit verschiedenen Symbolen, und das ist genau richtig gelöst.

MTM hat geschrieben:
Was kann PF 2.0 noch neues? ...(neue Fernbedienung, Empfänger-Batteriebox - alles andere bleibt. hm.. ging nicht. Der Grund erschließt sich mir nicht!

So wie es geplant ist/war kann es sehr viel mehr.
Und was Du jetzt ab morgen kaufen kannst ist dasselbe wie vorher nur mit BLE.
Außer, ganz entscheidend: die Beschräkung auf 8 Kanäle ist weg, und den Nachbarn stören kann es auch nicht mehr.

Aber jeder kann sich dazu eine App basteln, die seinen Anspüchen genügt.
Und Diese Apps werden m.E von engagierten Tüftlern kommen und kostenlos verteilt werden.

Und das ergibt für mich total viel Sinn. Für den Käufer.
Und es passt in unsere Zeit, auch wenn Dir die nicht mehr so recht gefällt.

Grüße

Werner



Mylenium
30.06.2018, 10:50

Als Antwort auf den Beitrag von MTM

Editiert von
Mylenium
30.06.2018, 10:56

Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

MTM hat geschrieben:

Wenn Kunden anrufen oder schreiben, die ihre alten Sets komplettieren wollen, weiß kaum einer, dass es damals ganz andere Farben gab und die heute nachbestellten Teile farblich manchmal gar nicht dazupassen!


Öhm, das wissen die aber auch bei zeitgenössischen Sets nicht... Wenn das interne Backend zur Teilesuche aber genauso umständlich ist, wie das im LEGO Onlineshop, wundert mich das aber überhaupt nicht. Es ist ja eigentlich nie klar, welcher Stein in welcher Farbe überhaupt jemals gefertigt wurde und ob er lieferbar ist.

MTM hat geschrieben:
Ich erzähle das hier, weil ich ahne, dass in wenigen Jahren LEGO auch mit heutigen Apps kaum mehr was anfangen kann, die Leute aber diese Sets besitzen und steuern wollen. Es wird keinen Support mehr dafür geben, wahrscheinlich wird es auch die Steuer-App nicht mehr zum download geben. Und was machen wir dann mit all dem Technikkram, den 2018er Zügen?


Reverse Engineering? Sofern die Übertragung keine spezielle Verschlüsselung verwendet, kannste die Befehle mit einem Arduino-Board abhören und nachbauen. Bluetooth ist ja gottseidank ein offener Standard, also ist es sehr wahrscheinlich, dass auch noch in Jahren irgendjemand eine Steuerungslösung dafür anbieten wird. Sie wird halt nur möglicherweise nicht direkt von LEGO selbst kommen. Gerade deswegen hat SBrick da viel bessere Chancen und noch Marktpotenzial...

Mylenium


https://myleniumsbrickcorner.wordpress.com


Mylenium
30.06.2018, 11:06

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Editiert von
Mylenium
30.06.2018, 11:07

+1Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Lok24 hat geschrieben:


MTM hat geschrieben:
Meine größte Sorge ist, dass app-gesteuertes Spielzeug in wenigen Jahren nicht mehr gesteuert werden kann, weil die Technik von 2022 oder später die alten Apps von 2018 eben nicht mehr annimmt.
Ja. Das ist heute so. Mal versucht auf einem 3-4 Jahre alten Fernseher bestimmte Sendungen zu schauen? Das wird nichts werden.
Dein Argument gilt doch genauso für Kaffemaschinen und Waschmaschinen.


Naja, ist wohl etwas überzogen.... Ein vier Jahre alter TV wird problemlos noch die üblichen HD-Streams wiedergeben und von 4k oder gar 8k als Standardauflösung sind wir noch weit entfernt. Alles andere läuft sowieso nur über Software, also sehe ich da keinen Grund, dass so zu dramatisieren und bei Kaffeemaschine schon gar nicht...

Lok24 hat geschrieben:

MTM hat geschrieben:
"Eisenbahn-Experte" galt. Einfach, weil ich Kundenfragen zu 9V, 12V, 4,5V Spurweiten, Magnetkupplungen, "Wie funktioniert eigentlich dieses PF im Zug?", "Mein Zug fiept, bevor er losfährt", "Kanäle?", train rims, "Passt der 4,5V Zug meines Vaters zu der PF-Eisenbahn meines Sohnes?" usw. beantworten konnte.

Das Zeug ist 50 Jahre alt, warum sollte der Hersteller hier dazu Fragen beantworten? Glaubst Du bei BMW sagt Dir einer, wie man einem 1602 die Zündkerzen wechselt? Allgemein ist nicht davon ausgehen, dass die Leute in CallCentern Ahnung auch nur von den aktuellen Produkten haben.


Sehe ich auch so, gerade in einem Bereich der durch keinerlei Normen und sonstige Vorschriften reguliert wird. Es gibt ja keinerlei Pflichten für LEGO, bei denen Ersatzteile und technische Dokumente mindestens zehn Jahre vorzuhalten sind oder sowas...

Mylenium


https://myleniumsbrickcorner.wordpress.com


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Lok24
30.06.2018, 11:39

Als Antwort auf den Beitrag von Mylenium

Editiert von
Lok24
30.06.2018, 11:44

Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Hallo,

Mylenium hat geschrieben:

Naja, ist wohl etwas überzogen.... Ein vier Jahre alter TV wird problemlos noch die üblichen HD-Streams wiedergeben und von 4k oder gar 8k als Standardauflösung sind wir noch weit entfernt.

Tja. ARD. ZDF.
Was ist mit Amazon Prime? Netflix? Da musst Du passende Apps installieren, bei Samsung gibt es das neue Betriebssystem Tizen erst seit 2015, und dafür die Apps.
Und was ist mit RTL-HD oder SKY? Das ist verschlüsselt. Da kann es sein, dass Deine Zuspielgeräte nur noch HDCP 2.2 unterstützen, dein Fernseher aber nicht.

Mylenium hat geschrieben:
Alles andere läuft sowieso nur über Software, also sehe ich da keinen Grund, dass so zu dramatisieren und bei Kaffeemaschine schon gar nicht...

Ich dramatisiere das nicht. Aber eine Waschmaschine mit einer Lebensdauer von 10 Jahren, da wird niemand die Apps weiterentwickeln, glaube ich. Das ist eben heute so.

Grüße

Werner



Bernd the Brick
30.06.2018, 15:43

Als Antwort auf den Beitrag von MTM

Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Hallo,

ich kann mich dem nur anschließen.

Gruß
Bernd


Nichts ist unbaubar.


Rooster
30.06.2018, 15:50

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Aloha!
Waschmaschine und App?
Unsere braucht Strom, Wasser und Waschmittel.
Und wenn sie fertig ist, piepst sie.
Aber selbst das bräuchte sie nicht, denn der Belader kennt die Laufzeiten.
App dafür.
Sonniges Wochenende!
K



Lok24
30.06.2018, 15:55

Als Antwort auf den Beitrag von Rooster

Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Rooster hat geschrieben:

Aloha!
Waschmaschine und App?
Unsere braucht Strom, Wasser und Waschmittel.
Und wenn sie fertig ist, piepst sie.
Aber selbst das bräuchte sie nicht, denn der Belader kennt die Laufzeiten.
App dafür.
Sonniges Wochenende!
K

Meine piepst auch, aber in einem anderen Stockwerk.
Und: sie läuft verschieden lang, je nach Füllgrad und Verschmutzung.

Ich habe nicht gesagt dass man das braucht, aber das gibt es.
Smarte Kühlschränke, Heizkörper, Autos, Fernseher usw. usw.

Ich selbst habe ja nicht mal ein Smartphone, weil ich keine "Apps" brauche.
Aber Du glaubst doch nicht, dass wir die Zeit zurückdrehen können?



Lok24
30.06.2018, 16:29

Als Antwort auf den Beitrag von MTM

Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Hallo,

MTM hat geschrieben:

Was kann PF 2.0 noch neues? Warum hätte man nicht das PF-System lassen und nur das Infrarot mit Bluetooth tauschen können (neue Fernbedienung, Empfänger-Batteriebox - alles andere bleibt. hm.. ging nicht. Der Grund erschließt sich mir nicht!

Nach neuesten Berichten regt sich der Boost-Farbsensor auch am Powered-UP. Da könnten sich also neue Möglichkeiten ergeben. Da muss man einfach noch ein wenig abwarten, denke ich.



Lok24
30.06.2018, 16:59

Als Antwort auf den Beitrag von Bernd the Brick

+2Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Hallo Bernd,

was ist denn genau passiert?

LEGO hat zwei Zugsets rausgebracht, denen traditionell ein Handsender beiliegt.
Die Verbindung, die alle doch immer bemängelt hatten, wurde auf BLE umgestellt.
Die Beschränkung auf 8 Kanäle, die alle immer bemängelt hatten, gibt es offenbar auch nicht mehr.
Die Störung durch andere Sender, die alle immer bemängelt hatten, gibt es offenbar auch nicht mehr.
Solange die Funkfrequenzen so bleiben und es noch AAA Batterien gibt wird das auch in 30 Jahren noch funktionieren.

Zusätzlich(!) erweitert LEGO die Möglichkeiten, indem man eine App als Steuerungselement einsetzt.
z.B (hoffentlich) um Sensoren auszulesen etc.
Aber niemand wird gezwungen die zu nutzen, nicht wahr?

Ich warte mal ab welche Möglichkeiten sich da tatsächlich ergeben.
Bis dahin bin ich ganz positiv gestimmt.

Grüße

Werner



Carrera124 , SuklaaTalvella gefällt das


Lok24
30.06.2018, 17:17

Als Antwort auf den Beitrag von Mylenium

Editiert von
Lok24
30.06.2018, 18:07

Re: LEGO Powerd Up App ist erschienen!

Hallo,

Mylenium hat geschrieben:

Reverse Engineering? Sofern die Übertragung keine spezielle Verschlüsselung verwendet, kannste die Befehle mit einem Arduino-Board abhören und nachbauen. Bluetooth ist ja gottseidank ein offener Standard, also ist es sehr wahrscheinlich, dass auch noch in Jahren irgendjemand eine Steuerungslösung dafür anbieten wird.

Äh - ja sicher dat!
Johan hatte doch die erste User-App schon gepostet:
https://itunes.apple.com/...n=true#platform/iphone

D.h. es gibt die Apps vor dem offiziellen Produktstart.....

Und ein paar Schmankerl:
Sanftes (einstellbares) Beschleunigen mit mehr als 10 Stufen
Stufen hierfür einstellbar
Sanftes Bremsen bei Drücken von "Stop"
Sofortiges Bremsen bei 2x drücken
Anzeigen des Zustandes am PU Hub

Soviel dazu.
Genauso sind die Befehle für WeDo und Boost längst gehackt.
Und die stecken irgendwo in der FW des Empfängers.

Grüße und frohes Hacken

Werner

PS:
Mylenium hat geschrieben:
Gerade deswegen hat SBrick da viel bessere Chancen und noch Marktpotenzial...

Er hat leider so gar keine Anschlüsse für halbwegs aktuelle Motoren und Sensoren



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