LLF,
damit Ingo noch ein interessantes Experiment zum Auswerten hat, habe ich mal meinen "Beifang" aus dem AFOLs-PAB-Shopping in einen klaren Becher geschüttet:
In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.
Johann Wolfgang von Goethe
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Hi,
7654.
Gruß
Jonas
IngoAlthoefer
18.04.2018, 18:28
Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy
Editiert von
IngoAlthoefer
18.04.2018, 18:30
Hallo Klaus,
danke für das Rätsel.
Wir stehen vor einem gewissen Problem, wenn die
Leute ihre Lösungen hier im Forum posten - man
kann vor dem Posten des eigenen Wertes die Werte
der Anderen anschauen und dann - ganz kurz vor
Toreschluss, den Durchschnittswert der Anderen
posten. Nach dem Prinzip der "Weisheit der Vielen"
dürfte man damit eine gute Chance haben.
Deshalb mein Vorschlag: Schätzwerte bitte mit PN
an Klaus. Der sammelt die und teilt dann in 24
Stunden das Ergebnis mit. Macht natürlich für Klaus
Arbeit, aber ich würde ihn belohnen und auch zwei
weitere Preise zur Verfügung stellen:
einen, der zufällig unter allen PN-Einsendenden verteilt wird
den zweiten, der unter allen, die am nächsten dran sind,
ausgelost wird.
Wennn die Sache für Klaus zu viel Arbeit sein sollte, wäre
auch ich bereit, die PN anzunehmen.
Preise sind Exemplare meines Spiels "Torjäger" aus dem Kosmos-Verlag.
Natürlich alles ohne Rechtsweg, aber mit bestem Willen und so
redlich wie möglich.
Ingo.
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Hi Ingo, LLF,
das Experiment Schwarmintelligenz funktioniert nur richtig, wenn alle Schätzungen, Berechnungen, etc. offen gepostet werden. Dadurch wird sich das Ergebnis im Laufe der Zeit immer näher zur wahrscheinlichsten Lösung bewegen. Der Vogel- oder Fischschwarm braucht ja auch die Wahrnehmung seiner Nachbarn um eine, für alle vorteilhafte, Richtungsänderung zu vollführen.
Sehr erwünscht sind auch veröffentlichte Lösungswege, auch Teillösungen, wie z.B. Volumenberechnung, Dichteschätzung, etc.
Hach, herrjeh! Und ich wollte eigentlich bis morgen 18.00 nichts dazu posten und nur abwarten ... und dann gemütlich selbst zu Zählen beginnen.
kreative Grüße
Klaus
In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.
Johann Wolfgang von Goethe
3631
18 Lagen geschätzt mit 200 Platten geschätzt ergeben geschätzt 3631
Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht
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1601.
Viele Grüße,
Matthias
Hi,
Ich würde mal tippen so ca. 4050 Teile.
Viele Grüße
Christian
Ich sehe 2 beige?
Ansonsten schätze ich mal 3700
Hallo Klaus, liebe Leute,
alles klar, ich ziehe meinen Vorschlag mit allem
Drum und Dran zurück.
Seeteddy hat geschrieben:
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Ich wiederhole meine Schätzung aus der PN:
4003 Teilchen.
Ingo.
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Hi Klaus.
Hm, kniffelig.
Ich tippe mal um und bei 1527.
Grüße
Technix
"Jedes Set ist ein MINDSTORMS®-Ergänzungsset."
carpe noctem!
Denn Nachts ist das Grün dunkel.
Dunkelgrün ist die Farbe der pessimistischen Hoffer.
Habe gerade meinen Monitor gewogen und darf als offizielles Endergebnis verkünden:
2.813
4273
ich tippe mal 4323.
Hab mal einen "kleinen" Beutel mit 500 Stück dagegen gehalten.
Ich tippe auf 4000.
Seeteddy gefällt das
Hallo,
sehr lustig die Aufgabe, ich tippe mal auf 3.500 Stück.
Dieser Beitrag wurde gelöscht.
Ich sag mal 3300
LouisB
19.04.2018, 03:16
Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy
Editiert von
LouisB
19.04.2018, 03:38
3390
LLL ,
Ich tippe auf 3131
Gr,
Ferdinand
Und tatsaechlich scheinen da 2 tan ..... ???
Hi Klaus,
ich tippe mal, daß das circa 3.300 rote Einerplättchen sind.
Vie leG rüße
Andreas
Wer LEGO® verfälscht oder nachmacht, oder verfälschtes oder nachgemachtes LEGO® in Umlauf bringt, wird mit MegaBloks nicht unter fünf Jahren bestraft.
Moin Klaus (und alle anderen) ...
Ich hab mir die anderen Beiträge jetzt extra noch nicht angeschaut und gebe als Schätzung mal "1655" ab ...
Viele Grüße
Jörg
In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.
Johann Wolfgang von Goethe
Hallo Klaus...
es sind 3787...
Zeit ist überhaupt nicht kostbar, denn sie ist eine Illusion. Was dir so kostbar erscheint, ist nicht die Zeit, sondern der einzige Punkt, der außerhalb der Zeit liegt: das Jetzt. Das allerdings ist kostbar. Je mehr du dich auf die Zeit konzentrierst, auf Vergangenheit und Zukunft, desto mehr verpasst du das Jetzt, das Kostbarste, was es gibt.
Eckhart Tolle
Saluton!
Ich schätze 4423 – mittels eines ungefähren Zylindervolumens (& insofern nicht
am Schwarmsinn des Experiments vorbei als daß mir durch die schon angegebenen
Zahlen ein Fehler aufgefallen war).
Ad LEGO!
JuL
„Altgrau“ facere necesse est.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie mir nennen. Ich lerne nämlich gerne dazu (ich bin allerdings „Altschreiber“).
Seeteddy gefällt das
es sind 4321 Teilchen plus Luft
nach oben oder unten :-)
Gruß---Jürgen---
https://www.1000steine.de/1000steine/album/0-302-1536903882/931536903950.sized.jpg
4501!!!! Ich habe genau nachgezählt!
Ich glaube es sind mehr als 5.000 Stück, also sagt ich mal 5008.
Liebe Grüße
JackAbfall
Wenn der Weg so wichtig ist wie das Ziel.
Soso,
jetzt kommen also die Extremisten kurz vor
Toreschluß aus ihren Löchern
JackAbfall hat geschrieben:
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Lieber Klaus,
Seeteddy hat geschrieben:
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Dann kannst du auch gleich die Schüttdichte bestimmen!
Die drittbeste, aber verfügbare Lösung, sei einer nicht verfügbaren zweitbesten und einer niemals verfügbar werdenden besten Lösung vorzuziehen.
Ich tippe auf 2455
Liebe Grüße aus Mannheim
Christian
4300 Stück 1x1 Plättchen.
Meine Erfahrung nach Auswerten der PAB Becher der letzten Jahre:
Die tatsächliche Zahl wird fast immer unterschätzt.
Schon mit 'Lückenfüllern' ist man schnell bei mehreren Hundert Kleinteilen der Größe 1x1, rund oder eckig.
Gruss
Vada
Hallo,
Ich tippe auf 10.000 Teile.
Aus Erfahrung weiß ich, wie wenig einem zig tausend 1x1er Platten oder Fliesen vorkommen können.
Gruß
Bernd
Nichts ist unbaubar.
Nichts ist unbaubar.
Korrektur: Ich meinte 5000 Teile.
Nichts ist unbaubar.
5673
Laut einem 35-köpfigen Expertengremium
sollte die wahre Zahl zwischen
1133 und 7654 liegen.
In Kürze mehr!
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
doktorjoerg , Seeteddy gefällt das
Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
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Seeteddy
19.04.2018, 18:13
Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy
Editiert von
Seeteddy
19.04.2018, 18:20
LLF,
es ist geschafft, alle roten 1x1er sind gezählt!
Und es waren: 3585
Einen ausführlichen Bericht von der Auszählung hänge ich später noch an.
Die statistische Auswertung überlasse ich Ingo. Der kann und will das!
Und meine Eindrücke: Der Schwarm kreiste und kreiste, aber er fand keine klare Zielrichtung; es fehlten die Seher! Nur drei Ansätze waren dabei, die nachvollziehbare Volumenberechnungen, bzw. Vergleichsschätzungen offenbarten. Keiner veröffentlichte die naheliegende Idee, das Lineal aus dem zweiten Foto für Berechnungen zu nutzen. Jetzt weiß ich endlich, wie sehr ich Marion (Brixe) hier vermisse!
Aber immerhin, der Schwarm lag nicht so hoffnungslos daneben, wie ersten beiden Schätzungen (denen ein Danke, dafür dass sie den undankbaren Job der Eröffnung übernommen haben).
kreative Grüße
Klaus
In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.
Johann Wolfgang von Goethe
7777 - weil ich glaube, dass es mehr sind als nach Durchschnittsmeinung.
Andreas Böker (abhf)
... Neues von Burg Kreuzenstein: http://www.1000steine.de/...y=1&id=378772#id378772
IngoAlthoefer
19.04.2018, 18:34
Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy
Editiert von
IngoAlthoefer
19.04.2018, 18:37
Lieber Klaus, liebe Leute,
hier kommt eine erste statistische Auswertung.
Den Nachzügler aus Herford habe ich aussen vor gelassen
(hätte auch nix verbessert).
36 Personen haben im Forum ihre Schätzwerte genannt.
Der Durchschnitt daraus ist (auf eine Nachkommastelle gerundet)
3607,3.
Zum wahren Wert bedeutet das einen Abstand von nur 22,3 Teilen.
Und jetzt der Hammer: Die nächstliegenden Einzeltipps
waren 3.500 und 3.624 !
Also war unser Durchschnitt näher dran als jeder Einzeltipp.
Und prozentual waren wir besser als bei Theklas Rätsel:
1,3 von 121 ist größer als 22,3 von 3585.
Seeteddy hat geschrieben:
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Seeteddy hat geschrieben:
Born2Brick e.V. | Brick-Fans Rhein-Main | snottingen.de | Filius Rucilo auf Flickr
46 daneben, wie das? Schätzendes Schätzen von Schichten nd Kreisen und..... hat der Klaus eigentlich die 2 tanplatten mitgezählt?
Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
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Seeteddy
19.04.2018, 21:30
Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy
Editiert von
Seeteddy
19.04.2018, 21:41
LLF,
um Euch den Umgang mit der Zählwaage etwas näher zu bringen, fasse ich hier die spannendsten Augenblicke von der Zählung in einem Dutzend Bildern zusammen:
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Johann Wolfgang von Goethe
Eumelchen , Andi , Legobecker , JuL , IngoAlthoefer , , Pete378 gefällt das (7 Mitglieder)
Ich habe es ähnlich gemacht: Vorhandenes Tütchen mit 500 Platten (virtuell) daneben gehalten und grob hochgerechnet.
Hallo,
FiliusRucilo hat geschrieben:
In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.
Johann Wolfgang von Goethe
Hallo Klaus,
cool, wie deine Waage genau zählen kann. Ich glaub, meine hat auch so einen Pcs modus, aber ich hab das noch nie ausprobiert.
Aber waren da jetzt 2 tan farbene Plättchen drin oder war es tatsächlich eine Lichtreflexion wie Steinemann schrieb?
lg
Andi
Hallo Klaus, hallo Leute,
in einem anderen Posting hatte ich schon mal auf die
Problematik von Informations-Kaskaden hingewiesen.
Dazu gibt es online ein gut lesbares Buchkapitel:
https://www.cs.cornell.ed...networks-book-ch16.pdf
Dieses Kapitel gehört zum Buch
"Networks, Crowds, and Markets: Reasoning about a Highly Connected World"
von David Easley und Jon Kleinberg, Cambridge University Press, 2010.
Das Buch ist auch als Ganzes online verfügbar:
http://www.cs.cornell.edu...kleinber/networks-book
Ich empfehle all meinen Wirtschafts-Mathe-Studenten, das
Buch als Ganzes zumindest grob gelesen zu haben, bevor sie in
das Berufsleben gehen.
Ingo.
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Hi Ingo,
danke für den Link - und ja, ich habe mich interessehalber ein wenig eingelesen.
Das Problem mit der Informations-Kaskade entsteht, im ersten Experiment allerdings nicht deswegen, weil es kaskadenförmig weitergegeben wird, sondern, bedingt durch eine Vorschrift des Experiments, die Information unvollständig sein muss. Selbstverständlich bin ich mir dessen bewusst, dass nahezu alle praktischen Entscheidungen auf unvollständigen Informationen beruhen (zwangsweise müssen, weil eben nicht mehr zu bekommen sind); aber das Weglassen bekannter Informationen ist für mich eine zu unterlassende Sünde, wenn man bestrebt ist, im wissenschaftlichen Sinne, ein Optimum erreichen.
O.T. : Ich hatte mal eine Zeit lang den Fimmel, für alle möglichen, spekulativen Sachbücher, private Vorworte zu schreiben - zu meinem späteren Entsetzen, lag ich mit meinen skeptischen Prognosen meist richtig!
kreative Grüße
Klaus
In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.
Johann Wolfgang von Goethe