mkolb
02.02.2015, 16:13

Bricklink: eigene Infos zu Händler hinterlegen + Händler aus der Region finden

Hallo,
a)
gibt es eine Möglichkeit, bei Bricklink, bei einem Händler, mir eigene Infos zu hinterlegen, die dann beim Aufruf auch gleich erscheinen ?
Hintergrund:
Es gibt Händler, da sage ich TOPP.
Es gibt Händler, da sage ich FLOPP.
Ich möchte einen Händler nicht schlecht machen oder hochloben, einfach nur für mich.

b)
Wie kann ich eine Liste der Händler finden, die in meiner direkten Umgebung sind, z. B. 10,20,30,40 km entfernt ?
Manchmal wäre es ja nett, vorbeizufahren, weil ich das sowieso tue ...

Tschau
Martin


http://www.born2brick.de

http://www.brick-fans-rm.de


meine Anlagen im Internet:

http://www.martin-kolb.de/bricks

https://www.flickr.com/photos/129377871@N08/albums


Rigonald
02.02.2015, 16:39

Als Antwort auf den Beitrag von mkolb

Re: Bricklink: eigene Infos zu Händler hinterlegen + Händler aus der Region finden

Hallo,

zu a) Du kannst die Shops zu denen du Infos speichern willst in die Funktion "My favorite Stores" Liste aufnehmen, dann kannst Du zu dem Store Infos in "Note"
eintragen. Wenn Du dann den Shop aufrufst, siehst Du oben recht den Hinweis "My favorite Store" und Du kannst auf Deine "Notes" klicken.

zu b) Ob der Händler in Deiner Nähe sitzt kannst Du glaube ich maximal in Bundeslandgröße sehen.

Viele Grüße
Rigo



tidi
02.02.2015, 16:40

Als Antwort auf den Beitrag von mkolb

Re: Bricklink: eigene Infos zu Händler hinterlegen + Händler aus der Region finden

Hallo Martin

zu a) kann ich nur sagen , das du Händler unter Favoriten abspeichern kannst und dort einen eigenen Kommentar hinterlegen kannst. Eine andere Möglichkeit wüsste ich auch nicht.

zu b) kann ich leider nichts sagen.


Liebe Grüße euer
TiDi (MBTD)


Turez
02.02.2015, 16:55

Als Antwort auf den Beitrag von mkolb

Re: Bricklink: eigene Infos zu Händler hinterlegen + Händler aus der Region finden

Hallo,

zu a) gibt es auch eine deutsche Hilfeseite bei BL.

http://www.bricklink.com/helpLang.asp?helpID=1220

Zu b) gibt es wohl nur diese Übersicht nach Bundesländern. Eine genauere Standortsuche ist mir jedenfalls nicht bekannt.

Gruß
Jonas



mijasper
02.02.2015, 17:37

Als Antwort auf den Beitrag von mkolb

Re: Bricklink: eigene Infos zu Händler hinterlegen + Händler aus der Region finden

Hallo Martin!


gibt es eine Möglichkeit, bei Bricklink, bei einem Händler, mir eigene Infos zu hinterlegen, die dann beim Aufruf auch gleich erscheinen ?

Ja, diese Möglichkeit gibt es:

MyBrickLink > Orders Placed > Customize Display > My Note on User Icon
aktivieren und Einstellung mit Save Settings entsprechend speichern.

Wenn du nun auf der Seite Orders Placed das aktivierte Icon in der Zeile einer entsprechenden Order anklickst, hast du die Möglichkeit, eine Notiz hinzuzufügen. Sofern du eingeloggt bist, wird dir auf der Seite des jeweiligen Shops rechts oben als Icon angezeigt, dass du einen solchen Vermerk hinterlassen hast: Anklicken und lesen/löschen/editieren. Eine Aufnahme in My Favorite Stores, wie von anderer Seite vorgeschlagen, ist nicht vonnöten.


Lieben Gruß,
Michael


Gedanken sind nicht stets parat,
Man schreibt auch, wenn man keine hat.
(Wilhelm Busch)


¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯ Μὴ κινεῖν τὰ ἀκίνητα! ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯


lordcj
02.02.2015, 23:04

Als Antwort auf den Beitrag von mijasper

Re: Bricklink: eigene Infos zu Händler hinterlegen + Händler aus der Region finden

Ich habe mir gerade mal spaßeshalber einige Bricklink Shops aus der Übersicht in Hessen angeschaut. Es ist wirklich erschreckend, wie wenige davon überhaupt mal eine Anschrift enthalten.


Schabernack meets Lego - schaut mal rein unter http://noppenquader.de/


Kirk
03.02.2015, 00:04

Als Antwort auf den Beitrag von mkolb

Re: Bricklink: eigene Infos zu Händler hinterlegen + Händler aus der Region finden

Hallo Martin,

noch einige Ergänzungen: Die Infos zum Shop werden gleichermaßen rechts oben in der Ecke des jeweiligen Shops angezeigt, lassen sich praktischerweise auch in der Liste "Orders -> placed" anschauen und bearbeiten, wobei es genügt, mit der Maus nur darauf zu zeigen - ohne zu klicken.
Außerdem ganz praktisch: Die Favoritenliste (ebenfalls rechts oben im Shop). Der Name ist etwas missverständlich, weil Du dort auch ungeliebte Shops mit "Least favorite" kennzeichnen kannst. Diese Kennzeichnung wiederum wird später auch bei der Suche Wanted -> ByShop angezeigt.

Da gleich 2 meiner Lieblingsshops in Dresden liegen, hat sich mir die Frage nach persönlichen Besuchen irgendwie noch nie gestellt - der Weg quer durch Deutschland wäre einfach zu weit. Ich bin geografisch gesehen ohnehin immer am Ende der Welt angesiedelt, weshalb ich ganz dankbar für die Erfindung der Deutschen Post bin.

Gruß

Thomas


\\//_ Build long and ℘rosper!


DorasDanas
03.02.2015, 06:06

Als Antwort auf den Beitrag von mkolb

+1Re: Bricklink: eigene Infos zu Händler hinterlegen + Händler aus der Region finden


Wie kann ich eine Liste der Händler finden, die in meiner direkten Umgebung sind, z. B. 10,20,30,40 km entfernt ?
Manchmal wäre es ja nett, vorbeizufahren, weil ich das sowieso tue ...

Tschau
Martin


Hallo Martin,

"Nett vorbeizufahren"... nur warum? Willst du Versandkosten sparen? Oder plaudern? Stöbern?

Wenn der Händler ein Ladengeschäft oder ein Büro hat, ist das alles sicher kein Problem.

Bedenke aber, dass viele Händler bei BrickLink eben kein Ladengeschäft haben. Besonders die kleinen bis mittelgroßen betreiben ihren Shop in Teilzeit aus der Wohnung oder dem Keller heraus und sind nicht auf Kundenbesuche eingestellt. Stöbern ist da nicht, denn jeder Kunde vor Ort würde nur das eigene Sotiersystems der tausenden verschiedenen Teile durcheinander brignen. Ich will dir nicht zu nahe treten - du scheinst ein freundlicher Geselle zu sein - aber man will ja nicht immer jeden in die Wohnung lassen, oder? Zumal so eine Ankündigung "ich komme vorbei" durch den Kunden auch die Abläufe durcheinander bringt. Nicht immer ist die Familie begeistert, wenn plötzlich Papas Kunden vor der Tür stehen und bedient werden wollen.

Grüße

Doras


Die Teile können nichts dafür, dass sie so komisch zusammengebaut sind.


Freiheit wächst nicht auf Bäumen und Frieden ist kein Naturgesetz.


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Thekla
03.02.2015, 07:20

Als Antwort auf den Beitrag von DorasDanas

Re: Bricklink: eigene Infos zu Händler hinterlegen + Händler aus der Region finden

Hi Doras,


"Nett vorbeizufahren"... nur warum? Willst du Versandkosten sparen? Oder plaudern? Stöbern?


Warum nicht? Versandkosten sparen zu wollen ist nicht verwerflich, plaudern zu wollen schon Mal erst Recht nicht. Nun gut, jemand in meiner Ordnung wühlen zu lassen käme natürlich nicht in Frage, aber öfters fragen die Leute, wenn sie dann schon Mal da sind, ob nicht noch das eine oder andere Teil vorhanden ist...weil sie vielleicht nicht wissen, wo sie es bei BL finden, oder wie es heißt oder welche Farbe es hat oder...
Im Übrigen kann ja jeder Verkäufer "Abholung" explizit ausschließen oder anbieten, letzteres fällt für mich auch unter "Service".

Ein riesiges Argument, was ich wunderbar nachvollziehen kann, ist, dass es schneller geht, Teile abzuholen!

Nicht immer ist die Familie begeistert, wenn plötzlich Papas Kunden vor der Tür stehen und bedient werden wollen.


Keiner steht ja unangemeldet vor der Tür, in der Regel macht man einen Termin und legt den dann so, dass man nicht die Gabel hinwerfen muss und das Essen kalt wird, das passt dann schon. Ich hab kein Problem damit, hier in der Diele ein paar Minuten (oder auch mal länger) zu plaudern. Wenn Du fragst, was die Leute mit der Bestellung wollen, kommen, teils sehr schöne und/oder interessante Geschichten!

Ein bisschen menscheln darf es schon noch, das, was Du schreibst klingt, als ob Du Stacheldraht und einen haiverseuchten Burggraben um Deine Wohnung hast...

Gruß
Thekla


Berliner Steinkultur


emwe
03.02.2015, 08:22

Als Antwort auf den Beitrag von DorasDanas

+1Re: Bricklink: eigene Infos zu Händler hinterlegen + Händler aus der Region finden

Hallo Doras,

ich sehe das aber genau so. Wenn ich Versandkosten sparen kann, warum nicht. Der Anteil ist gar nicht so wenig. Das liegt daran, dass es meist nicht die Mengen an Teilen gibt, die man benötigt. Zum Anderen auch an meiner Bauweise. Ich entwickle im Bauen und nicht zuvor beim Planen. Ein Bauwerk kann sich im Bau verändern.

Zurück zu den Kosten. Beim Bau der Kirche habe ich eine Excelliste geführt, die neben den bestellten Steinen auch die Kosten listet. Dabei fiel mir am Ende auf, dass die Versandkosten 10% ausmachen. Das ist nicht unerheblich. Wenn man also hier sparen kann...

Mir ging es ganauso. Ich wohne in Wiesbaden. Auf der Suche nach Shops in der Nähe, musste ich nach Shops in Hessen und Rheinland Pfalz suchen. Die meisten haben gar keine Adress beigeschreiben.

Gruß
Michael



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Matze2903
03.02.2015, 09:01

Als Antwort auf den Beitrag von emwe

+1Keine Adresse=keine Abholung oder....?

ich weiß nicht ob eine Adresse von den AGB her, vom Gesetz notwendig ist aber das waren meine Gedanken sofort: keine Adresse = keinee Abholung oder als Sicherung vor den idiotischen Käufern, die dann doch ohne Absprache vor der Tür stehen.
Wenn ich die Adresse haben will, dann muß ich halt diese anschreiben und freundlich fragen: Ich möchte Porto sparen , wo ist denn dein BL shop und kann ich da mal vorbeikommen und die Sachen abholen..... oder so.


Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht


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emwe
03.02.2015, 09:17

Als Antwort auf den Beitrag von Matze2903

Re: Keine Adresse=keine Abholung oder....?

Hi,

ich glaube die Idee ist eher die dass ich dort bestelle, wo ich es auch abholen kann. Ich kann aber keine 100 Shops anfragen bevor ich bestelle.

Gruß
Michael



DorasDanas
03.02.2015, 10:07

Als Antwort auf den Beitrag von Thekla

Re: Bricklink: eigene Infos zu Händler hinterlegen + Händler aus der Region finden

Hallo Thekla,

Warum nicht? Versandkosten sparen zu wollen ist nicht verwerflich, plaudern zu wollen schon Mal erst Recht nicht. Nun gut, jemand in meiner Ordnung wühlen zu lassen käme natürlich nicht in Frage, aber öfters fragen die Leute, wenn sie dann schon Mal da sind, ob nicht noch das eine oder andere Teil vorhanden ist...weil sie vielleicht nicht wissen, wo sie es bei BL finden, oder wie es heißt oder welche Farbe es hat oder...
Im Übrigen kann ja jeder Verkäufer "Abholung" explizit ausschließen oder anbieten, letzteres fällt für mich auch unter "Service".

Ein riesiges Argument, was ich wunderbar nachvollziehen kann, ist, dass es schneller geht, Teile abzuholen!


natürlich darf man menscheln und mit den meisten AFoL, die ich bisher kennen gelernt habe, kann man wunderbar über das gemeinsame bunte Hobby quatschen. Und natürlich ist das Sparen der Versandkosten ein verständliches Argument, wie auch deine anderen Pro-Argumente.

Keiner steht ja unangemeldet vor der Tür, in der Regel macht man einen Termin und legt den dann so, dass man nicht die Gabel hinwerfen muss und das Essen kalt wird, das passt dann schon. Ich hab kein Problem damit, hier in der Diele ein paar Minuten (oder auch mal länger) zu plaudern. Wenn Du fragst, was die Leute mit der Bestellung wollen, kommen, teils sehr schöne und/oder interessante Geschichten!

Ein bisschen menscheln darf es schon noch, das, was Du schreibst klingt, als ob Du Stacheldraht und einen haiverseuchten Burggraben um Deine Wohnung hast...


Habe ich natürlich nicht, für mich stellt sich diese Frage aber auch nicht, da ich Lego nur konsumiere aber nicht verkaufe. Ein Cousin von mir dagegen hat einen kleinen BrickLink-Shop. Da seine Frau dem ausufernden Platz-, Zeit- und Geldbedarf seines Hobbies sowieso schon kritisch gegenübersteht, gab es mächtig Streit, als zum zweiten Mal innerhalb eines halben Jahres fremde Leute unangekündigt vor der Haustür standen, die Lego shoppen wollten...

Grüße

Doras


Die Teile können nichts dafür, dass sie so komisch zusammengebaut sind.


Freiheit wächst nicht auf Bäumen und Frieden ist kein Naturgesetz.


MTM
03.02.2015, 10:13

Als Antwort auf den Beitrag von lordcj

Editiert von
MTM
03.02.2015, 10:14

Anschrift

Ich glaube, eine Anschrift ist von Bricklink nicht vorgeschrieben.
Allerdings ist sie notwendig, wenn man nicht privat, sondern als angemeldetes Gewerbe verkauft.
Du kannst also immerhin davon ausgehen, dass das Gros derer ohne Anschrift Privatverkäufer (vermutlich aus der Wohnung heraus) sind.

Im Umkehrschluss kannst du allerdings nicht sagen, dass alle mit Adressangabe nicht-privat sind oder einen extra Lager- oder Verkaufsraum haben. Ich denke, der Anteil derer, die einen extra Raum für ihre Bricklink-Sachen haben, der "öffentlich begehbar" ist, wird vergleichsweise klein sein.

Gruß Micha


PS: Ich lade auch gern Leute ein, die ihre Sachen abholen wollen, oder ich treff mich mit den Kunden aus Leipzig in der Innenstadt, auch die, die ich noch nicht von anderswo kenne. Das ist meist sehr nett und macht Spaß. Sollte man neben dem Verkaufen ja auch haben



DorasDanas
03.02.2015, 10:29

Als Antwort auf den Beitrag von Matze2903

Editiert von
DorasDanas
03.02.2015, 10:32

+4Jeder BL-Shop ist gewerblich und muss daher eine Adresse angeben

ich weiß nicht ob eine Adresse von den AGB her, vom Gesetz notwendig ist aber das waren meine Gedanken sofort: keine Adresse = keinee Abholung oder als Sicherung vor den idiotischen Käufern, die dann doch ohne Absprache vor der Tür stehen.
Wenn ich die Adresse haben will, dann muß ich halt diese anschreiben und freundlich fragen: Ich möchte Porto sparen , wo ist denn dein BL shop und kann ich da mal vorbeikommen und die Sachen abholen..... oder so.


Da ein Impressum für gewerbliche Händler Pflicht ist, muss jeder BrickLink-Shop im Rahmen des Impressums natürlich auch eine Adresse angeben. Wenn er dies nicht tut, begibt er sich rechtlich auf sehr dünnes Eis.

Denn jeder(!), der bei BrickLink einen Shop betreibt, handelt gewerblich - auch wenn viele Betroffene das anders sehen mögen. Jeder sog. "Privatverkäufer", der nicht alle gesetzlichen Anforderungen (Widerrufsbelehrung, Rückgaberecht, Impressum etc.) erfüllt, ist abmahngefährdet. Das muss mal gesagt werden, da viele sich dieser Gefahr überhaupt nicht bewusst sind.

Grüße

Doras


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sunset
03.02.2015, 20:36

Als Antwort auf den Beitrag von DorasDanas

Re: Jeder BL-Shop ist gewerblich und muss daher eine Adresse angeben

Hallo Doras,

Du schreibst, dass jeder Shop bei Brinklink gewerblich ist. Wie kommst Du zu dieser Annahme ?

M.E. stellt das Finanzamt bei der gewerblichen Tätigkeit auf die dauerhaft Gewinnerzielungsabsicht ab, d.h. ein einmaliger Verkauf von Opas altem Lego vom Speicher fällt nicht in diese Kategorie. Und dann dürfte es doch egal sein, ob ich das auf einem Flohmarkt, bei Ebay oder eben BL verkaufe, oder ?

Mich interessiert das Thema auch.



Sleepie
03.02.2015, 21:01

Als Antwort auf den Beitrag von sunset

+2Re: Jeder BL-Shop ist gewerblich und muss daher eine Adresse angeben

Moin,

Hallo Doras,

Du schreibst, dass jeder Shop bei Brinklink gewerblich ist. Wie kommst Du zu dieser Annahme ?

M.E. stellt das Finanzamt bei der gewerblichen Tätigkeit auf die dauerhaft Gewinnerzielungsabsicht ab, d.h. ein einmaliger Verkauf von Opas altem Lego vom Speicher fällt nicht in diese Kategorie. Und dann dürfte es doch egal sein, ob ich das auf einem Flohmarkt, bei Ebay oder eben BL verkaufe, oder ?

Mich interessiert das Thema auch.


ich denke worauf Doras abzielt ist, dass es einen Unterschied macht ob du etwas z.B. per Auktion bei Ebay verkaufst oder hier in den Kleinanzeigen. Diese Angebote sind inhaltlich und zeitlich begrenzt. Betreibst du aber einen Online-Shop, z.B. bei Bricklink hast du plötzlich ein virtuelles Ladengeschäft, das 24/7 offen hat. Das ist ein großer Unterschied. Im Zweifel frage doch einfach bei deinem zuständigen Finzanzamt nach.

LG
Steffen


AFOLs Lausitz


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DorasDanas
03.02.2015, 23:13

Als Antwort auf den Beitrag von Sleepie

Editiert von
DorasDanas
03.02.2015, 23:18

+2Re: Jeder BL-Shop ist gewerblich und muss daher eine Adresse angeben

ich denke worauf Doras abzielt ist, dass es einen Unterschied macht ob du etwas z.B. per Auktion bei Ebay verkaufst oder hier in den Kleinanzeigen. Diese Angebote sind inhaltlich und zeitlich begrenzt. Betreibst du aber einen Online-Shop, z.B. bei Bricklink hast du plötzlich ein virtuelles Ladengeschäft, das 24/7 offen hat. Das ist ein großer Unterschied. Im Zweifel frage doch einfach bei deinem zuständigen Finzanzamt nach.


Hallo,

Vorab: Ich bin kein Jurist und folgende Ausführungen stellen keine Rechtsberatung dar.

Das ist korrekt, sobald eine auf Gewinn ausgerichtete Tätigkeit regelmäßig ausgeübt wird, liegt eine gewerbliche Tätigkeit vor. Das ist bei BrickLink-Shops eben immer der Fall. Das gilt auch für Privatleute, die bei BrickLink (oder bei ebay oder BrickOwl oder in eigens aufgesetzten Online-Shops) ihre alte Lego-Sammlung in Einzelteilen oder Setweise verkaufen. Dabei ist es egal, ob du in deinen Store nur ein Mal Ware einstellst und darauf wartest, dass die jemand kauft, oder ob du regelmäßig neue Ware einstellst. Entscheidend ist, dass du nicht alles auf einmal oder auf wenige Konvolute aufgeteilt verkaufst. Denn dann läge keine regelmäßige auf Gewinn ausgerichtete Tätigkeit vor.

Dadurch unterliegt also jeder BrickLink-Shop den gesetzlichen Regelungen für gewerbliche Händler: Widerrufsbelehrung, Rückgaberecht, Impressum und Kleinteile-Gefahrenhinweise sind wohl die wichtigsten, aber längst nicht alle.

Es gibt folglich zwei mögliche Fallstricke für die sog. "Privatverkäufer": Zum einen ist das natürlich das Finanzamt - das könnte irgendwann auf dich zukommen und dich fragen, wieso die Einnahmen aus deinem Online-Shop nicht in deiner Steuererklärung auftauchen.* Zum anderen sind es deine gewerblichen Konkurrenten, die dich eben wegen der Nichteinhaltung der einen oder anderen gesetzlichen Regelungen abmahnen könnten.

*) Vor einigen Jahren gab es Fälle, wo das Finanzamt private ebay-Verkäufer in die Mangel genommen hat, die dort mehrfach die gleichen hochpreisigen Lego-Sets (z. B. Mindstorms) verkauft haben.

Bzgl. des zweiten genannten Fallstricks könnte man sich nun darauf berufen, dass BrickLink keine deutsche Plattform ist. Das stimmt, aber wenn jemand aus Deutschland dort an Deutsche verkauft, gelten für ihn die deutschen Gesetze. Evtl. könnte man sich dem entziehen, indem man Deutschland aus der Liste der belieferten Länder streicht - das müsste aber ein Jurist beantworten.

Grüße

Doras


Die Teile können nichts dafür, dass sie so komisch zusammengebaut sind.


Freiheit wächst nicht auf Bäumen und Frieden ist kein Naturgesetz.


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FlowRian
04.02.2015, 10:07

Als Antwort auf den Beitrag von Sleepie

Re: Jeder BL-Shop ist gewerblich und muss daher eine Adresse angeben

Ähm, sorry dass ich das jetzt so energisch ausdrücke,

was ist denn das für ein Humbug? Weil das ganze auf ebay zeitlich befristet ist, ist das privat, und gewerblich ist man, wenn man eine Art virtuelles Ladengeschäft hat, wie auf Bricklink? Was ist dann mit den Seiten Ebay Kleinanzeigen, Quoka, Stuffle, shpock und wie sie alle heißen? Da ist kein Angebot zeitlich befristet, also alle gewerblich dort? Komisch, dass auf z.B. Stuffle ausnahmslos nur private Verkäufe erlaubt sind... Also bitte streich dir den Gedanken daran, das kann nicht sein.

Mein Wissen ist das: Man handelt ab dem Punkt gewerblich, ab dem man Sachen kauft, um sie teurer zu verkaufen. So ist also kein Verkäufer auf BL direkt gewerblich, nur weil er seine 18 Jahre Lego-Kindheit verkauft.

Ich hoffe, du hast das nicht falsch verstanden und weißt, was ich meine. Nicht böse und persönlich gegen dich gerichtet.
Florian


[image]


Sleepie
04.02.2015, 10:56

Als Antwort auf den Beitrag von FlowRian

+1Re: Jeder BL-Shop ist gewerblich und muss daher eine Adresse angeben

Ähm, sorry dass ich das jetzt so energisch ausdrücke,

was ist denn das für ein Humbug? Weil das ganze auf ebay zeitlich befristet ist, ist das privat, und gewerblich ist man, wenn man eine Art virtuelles Ladengeschäft hat, wie auf Bricklink? Was ist dann mit den Seiten Ebay Kleinanzeigen, Quoka, Stuffle, shpock und wie sie alle heißen? Da ist kein Angebot zeitlich befristet, also alle gewerblich dort? Komisch, dass auf z.B. Stuffle ausnahmslos nur private Verkäufe erlaubt sind... Also bitte streich dir den Gedanken daran, das kann nicht sein.

Natürlich hast du recht, dass das nicht allein entscheidend ist. Ich bleibe trotzdem bei meiner Meinung das es einen Unterschied macht ob ich einzelne Auktionen, Anzeigen (über einen begrenzten Zeitraum) laufen habe oder aber einen kompletten Shop betreibe.


Mein Wissen ist das: Man handelt ab dem Punkt gewerblich, ab dem man Sachen kauft, um sie teurer zu verkaufen. So ist also kein Verkäufer auf BL direkt gewerblich, nur weil er seine 18 Jahre Lego-Kindheit verkauft.

Ich bin kein Jurist und wenn man das Netz nach einer Antwort auf diese Frage durchforstet, findet man recht schnell diverse Urteile, die auch keine eindeutige Antwort darauf geben. Letztlich läuft das immer auf eine Einzelfallentscheidung unter Berücksichtigung der jeweiligen Umstände hinaus. Am Ende muss jeder für sich selbst entscheiden. Aber vielleicht ist es ja besser sich im Vorfeld beim Steuerberater seines Vertrauens etc. beraten zu lassen bevor das Finanzamt vor der Tür steht oder eine Abmahnung ins Haus geflattert ist


Ich hoffe, du hast das nicht falsch verstanden und weißt, was ich meine. Nicht böse und persönlich gegen dich gerichtet.

Nö, alles jut Das Thema wurde ja schon immer kontrovers diskustiert

LG
Steffen


AFOLs Lausitz


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DorasDanas
04.02.2015, 11:02

Als Antwort auf den Beitrag von FlowRian

+1Re: Jeder BL-Shop ist gewerblich und muss daher eine Adresse angeben

Mein Wissen ist das: Man handelt ab dem Punkt gewerblich, ab dem man Sachen kauft, um sie teurer zu verkaufen. So ist also kein Verkäufer auf BL direkt gewerblich, nur weil er seine 18 Jahre Lego-Kindheit verkauft.


Ab wann man "gewerblich" handelt war in den letzten Jahren immer wieder der Gegenstand von Gerichtsverfahren. Meisten ging es in den Verfahren darum zu klären, ob Abmahnungen von gewerblichen Konkurrenten an Privatleute berechtigt waren. Und dafür mussten die Gerichte jeweils entscheiden, ob die Privatleute schon gewerblich handelten oder nicht. Die Gerichte haben da keine einheitliche Schranke finden können, es wurde eher im Einzelfall entschieden. Vor Jahren ging der Fall der Mutter durch die Medien, die erfolgreich abgemahnt wurde, weil sie regelmäßig die gebrauchte Kleidung ihrer vier Kinder bei ebay verkaufte. Dieses und einige andere Urteile sind z. B. in diesem Artikel genannt.

Der BGH hat sogar mal entschieden, dass ein "planmäßiges und auf eine gewisse Dauer angelegtes Anbieten entgeltlicher Leistungen am Markt" eine gewerbliche Tätigkeit darstellt, selbst wenn man gar kene Gewinnerzielungsicht hat. So, denkt da mal drüber nach.... Tätigkeiten wie "ich finanziere mir durch den Verkauf nicht benötigter Einzelteile teilweise mein Lego-Hobby" ist gewerbliches Handeln, auch wenn man am Ende Minus macht.

Aber wo ist das große Problem? Ab zum Ordnungsamt, Gewerbe mit Kleinunternehmerregelung anmelden, BrickLink-Store etc. auf Vordermann bringen und mit einer zusätzlichen Steuererklärung geringen Umfangs 1x jährlich ist man auf der sicheren Seite. Man bedenke: So kann man jede Ausgabe der gewerblichen Tätigkeit, also z. B. jeden Lego-Kauf, absetzen. Wenn man viel kauft und wenig verkauft sollte man natürlich nicht alles absetzen, da man gegenüber dem Finanzamt nach drei (? - da bin ich mir nicht sicher) Jahren mit (kleinem) Gewinn dastehen sollte, sonst wird das ganze Unternehmen wegen "Liebhaberei" rückabgewickelt.

Grüße

Doras


Die Teile können nichts dafür, dass sie so komisch zusammengebaut sind.


Freiheit wächst nicht auf Bäumen und Frieden ist kein Naturgesetz.


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dino
04.02.2015, 11:27

Als Antwort auf den Beitrag von DorasDanas

+2Re: Jeder BL-Shop ist gewerblich und muss daher eine Adresse angeben

Wenn man viel kauft und wenig verkauft sollte man natürlich nicht alles absetzen, da man gegenüber dem Finanzamt nach drei (? - da bin ich mir nicht sicher) Jahren mit (kleinem) Gewinn dastehen sollte, sonst wird das ganze Unternehmen wegen "Liebhaberei" rückabgewickelt.


Und dann ist man wieder ein privater Verkäufer? Also, was soll das Ganze?

Gruß
Dino



, Dirk1313 gefällt das


Steinemann
04.02.2015, 12:49

Als Antwort auf den Beitrag von FlowRian

Re: Jeder BL-Shop ist gewerblich und muss daher eine Adresse angeben

So ist also kein Verkäufer auf BL direkt gewerblich, nur weil er seine 18 Jahre Lego-Kindheit verkauft.

Damit meinst Du also auf BL wird nur privates Lego aus der Kindheit verkauft und sonst nix ?
Scherz des Monats.



FlowRian
04.02.2015, 17:54

Als Antwort auf den Beitrag von Steinemann

Re: Jeder BL-Shop ist gewerblich und muss daher eine Adresse angeben

Sehr geehrter Herr Steinemann,

Habe ich gesagt dass auf Bricklink nur Lego aus der Kindheitverkauft wird. Lies dir doch meinen Satz nochmal genauer durch. Ich schrieb, wenn EINE, GEWISSE, IRGENDEINE Person seine 18 Jahre Lego-Kindheit verkauft, dann will der ja nicht gewerblich handeln. Da kenne ich einige Fälle, wo es so ist. Das sieht man auch im Shop, wo man anhand der Teile/Sets sieht wann er in welchem Alter war
Natürlich trifft das nicht auf komplett Bricklink zu. Wo habe ich das denn auch geschrieben?

Gruß, Florian


[image]


FETT
04.02.2015, 18:08

Als Antwort auf den Beitrag von DorasDanas

Re: Jeder BL-Shop ist gewerblich und muss daher eine Adresse angeben

Aber wenn ein regelmäßiger Verkauf von LEGO schon als Gewerblich betrachtet wird auch wenn nur Minus dabei rauskommt, dann kann doch das Finanzamt das nicht rückabwickeln!?
Das widerspricht sich doch in sich, oder?
Ich weis das Deutschland absolut lächerlich krass organisiert ist... und daher kann so ein Quatsch zustande kommen.



Kirk
04.02.2015, 19:09

Als Antwort auf den Beitrag von FETT

+1Re: Jeder BL-Shop ist gewerblich und muss daher eine Adresse angeben

Aber wenn ein regelmäßiger Verkauf von LEGO schon als Gewerblich betrachtet wird auch wenn nur Minus dabei rauskommt, dann kann doch das Finanzamt das nicht rückabwickeln!?

Jein. Bei der "Rückabwicklung" geht es dann primär um die Rückzahlung des Vorsteuerabzugs. Außerdem haben das Finanzamt sowie Zivilgerichte möglicherweise eine unterschiedliche Auffassung, ob ein gewisses Handeln gewerblich ist, oder nicht. Nur weil Dich das Finanzamt zu einer Privatperson macht, entbindet Dich das nicht automatisch von gewissen Pflichten (wie z.B. der Impressumspflicht). Die Hürden hierfür liegen oftmals nochmals deutlich niedriger, als die vom Finanzamt.

Eine bessere Antwort kann (und darf) Dir aber nur ein Rechtsanwalt geben.

Gruß

Thomas


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DorasDanas
04.02.2015, 19:20

Als Antwort auf den Beitrag von FETT

+1Re: Jeder BL-Shop ist gewerblich und muss daher eine Adresse angeben

Aber wenn ein regelmäßiger Verkauf von LEGO schon als Gewerblich betrachtet wird auch wenn nur Minus dabei rauskommt, dann kann doch das Finanzamt das nicht rückabwickeln!?
Das widerspricht sich doch in sich, oder?
Ich weis das Deutschland absolut lächerlich krass organisiert ist... und daher kann so ein Quatsch zustande kommen.


Ich glaube hier verstehen einige das Rückabwickeln durch das Finanzamt nicht ganz. Natürlich werden nicht die einzelnen Schritte deines gewerblichen Handelns rückabgewickelt. Es geht lediglich um die steuerliche Rückabwicklung.

Angenommen du hast einen "normalen" Beruf und ein Gewerbe. Wenn du mit deinem Gewerbe in einem Jahr Miese machst, senkt das dein Jahreseinkommen und dadurch deine Gesamtsteuerlast - du erhälst für das Jahr also eine Steuererstattung. Das Finanzamt geht aber bei einem Gewerbe immer davon aus, dass du langfristig Gewinn machen willst und wirst, so dass sie dir das für Gewöhnlich mindestens zwei Jahre durchgehen lassen. Sie gehen halt davon aus, dass du Miese machst, weil du mehr investierst als du erwirtschaftest. Und durch Investitionen erzielt dein Betrieb in Zukunft höhere Erträge - so die Theorie. Wenn sich für das Amt aber nach einiger Zeit kein Licht am Ende des Tunnels zeigt und sie dich immer weiter mit Steuerrückerstattungen finanzieren sollen, wird dem ein Ende gesetzt. Du erhälst dann korrigierte Steuerbescheide für die vergangenen Jahre, wo du dann alles nachzahlen darfst, was dir erlassen wurde. Ob da noch eine Gebühr oder Strafe für den Verwaltungsakt obendrauf kommt, kann ich dir nicht sagen, da ich noch nie in dieser Situation war.

Grüße

Doras


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markmuel
04.02.2015, 21:56

Als Antwort auf den Beitrag von sunset

+2Re: Jeder BL-Shop ist gewerblich und muss daher eine Adresse angeben

Hallo,

immer wieder diese Diskussion, ob gewerblich oder privat. Diese Diskussionen sind oftmals geprägt von Halbwissen, Hörensagen oder "der gesunde Menschenverstand sagt mir" . Leider hat unser Rechts- und Steuersystem meist nix mit dem gesunden Menschenverstand zu tun.
Außerdem wird hier wieder Zivilrecht/Wettbewerbsrecht mit Steuerrecht vermischt.
Richtig, wenn man wettbewerbsrechtlich/zivilrechtlich als gewerblich gilt ist man verpflichtet, seine Adresse anzugeben (Gewährleitung, Rücknahme usw. kommt da noch hinzu). Das heißt aber noch lange nicht , dass man steuerrechtlich gewerblich handelt. Das sind zwei paar Stiefel.

Da ich jetzt nur steuerrechtlich informiert bin beschränke ich mich jetzt mal darauf:

Fakt ist, ob man privat oder gewerblich verkauft liegt im Ermessen des Finanzamtes bzw. des Gerichts (wenn es zum Rechtsstreit mit dem Finanzamt kommt ). Denn es gibt keine eindeutig Regelung,Gesetz, Verordnung , die genau festlegt ab wann man gewerblich handelt. Das ist ein fließender, schwammiger Übergang.

Es ist grundsätzlich falsch zu behaupten es liege daran, dass Ebay-Auktionen zeitlich begrenzt sind und ein BrickLink-Shop rundum die Uhr offen ist. Dem Finanzamt ist es egal, wo und wie man etwas verkauft. Entscheidend ist wieviel,wie oft man verkauft und was man einnimmt.

Es ist auch erstmal falsch zunbehaupten, wenn man Opas Sammlung vom Speicher verkauft ist man grundsätzlich privat. Stimmt nicht. Es hängt davon auf, auf wie viele Verkäufe man die Sammlung splittet. Verkauft man es als 2-3 Pakete gilt man privat. Schwierig wird es wenn man die Sammlung nach Sets verkauft. Verkauft man innerhalb eines Jahres z.b.350 Sets oder Pakete aus dieser Sammlung wird man gewerblich. Ein Gericht hat eine Frau als steuerrechtlich gewerblich eingestuft, weil sie ihre Sanmlung in 328 Posten aufgeteilt und verkauft hat.

Außerdem man das Finanzamt jemanden gewerblich einstufen der dauerhaft ähnliche Artikel verkauft. Verkauft man z.B. monatlich 10 abgetragen Kleidungsstücke oder 10 Legosets (die man z.B. aus Kilokäufen oder Flohmarktkäufen über hat) , wird man gewerblich.

Grundsätzlich gilt, wenn man etwas innerhalb von 12 Monaten wieder verkauft, wird man meist gewerblich (genauer bei Dingen, die den Wert behalten oder sogar steigen)

Privat ist der Verkauf persönlicher Gegenstände, wenn der Gewinn unter 600€ liegt.

Es ist also sehr diffizil, schwammig und schwierig das ganze Thema. Auskunft einholen beim Finanzamt oder steuerberater ist meist nicht sehr hilfreich, da es ja keine eindeutigen Regelungen gibt. Es wird immer schwieriger bzw "gefährlicher" etwas zu verkaufen. Zumal die Handelsplatzformen verpflichtet sind alle Daten dem Finanzamt zur Verfügung zu stellen und das Finanzamt über spezielle Software verfügt diese zu ach Auffälligkeiten zu scannen.
Logisch ist auch, wenn man z.B. einer hauptberuflichen Tätigkeit nachgeht mit einem Einkommen von z.B. 30000€ hat, interessiert es das Finanzamt vermutlich nicht, wenn man noch 500€ Einnahmen aus Legoverkäufen angibt. Anders siehts aus wenn man 5000€ angibt....

Ich denke die sicherste und einfachste Lösung ist: Wenn man vorhat etwas zu verkaufen,egal wieviel: Gewerbe anmelden, Steuerberater konsultieren, Einnahmen und Ausgaben buchführen. Am Ende des Jahres sieht man dann was "rauskommt".

Gruß
Markus


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markmuel
04.02.2015, 22:35

Als Antwort auf den Beitrag von markmuel

+1Re: Jeder BL-Shop ist gewerblich und muss daher eine Adresse angeben Ergänzung

Da hab ich doch glatt noch was vergessen.

Es wurde geschrieben, jeder Bricklink-Händler ist grundsätzlich gewerblich. Steuerrechtlich ist das richtig und falsch zugleich. Man kann es pauschal nicht beantworten.

Das Finanzamt geht von gewerblicher Tätigkeit aus, wenn man professionell am Markt auftritt und die Art und Weise des Verkaufens sich nicht von eindeutig gewerblichen, professionellen, hauptberuflichen Händlern unterscheidet. Und das ist definitiv bei Bricklink so.
In einem BricklinkShop gibt man in den StoreTerms/Splash seine Verkaufsbedingungen an (Versand, Zahlungsweise usw.). Man muß seine Ware erfassen (zählen, einstellen usw.), Anfragen von Käufern beantworten, eine Rechnung verschicken, Zahlunsgeingang überprüfen usw.
Auch wenn man nur 2 mal im Monat was verkauft, nach Außen und in der Verkaufsabwicklung unterscheidet sich ein "nebenbei und Hobby-Shop" nicht vom Shop eines hauptberuflichen Händlers. Daher wird das Finanzamt erstmal von gewerblicher Tätigigkeit ausgehen.
Verkauft man dann tatsächlich innerhalb eines Jahres nur 20 mal was und nimmt z.B. nur 450€ ein, wird daraus eine private Verkaufstätigkeit und somit steuerfrei.

Grüße Markus


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FETT
07.02.2015, 23:45

Als Antwort auf den Beitrag von DorasDanas

Re: Jeder BL-Shop ist gewerblich und muss daher eine Adresse angeben

Und ich darf dann nie wieder was in meinem Leben regelmßig verkaufen? Also immer noch meine 12.000 LEGO Steine die ich über habe, wenn das wieder Gewerblich ist was dann?
Bin ich dann Hoeneß oder wie?



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