SPON schreibt:

http://www.spiegel.de/pol...liessung-a-957318.html

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Viele Grüße
Dirk - Mail

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OMG das ist doch krank
Echt schlimm sowas. Entweder zu oder Gewalt... und da denkt man nur bei uns sind die Braunen so bescheuert.
MfG
Johannes

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Bricks4Jo mein LEGO® Review Youtube-Kanal

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Die Braunen sind immer bescheuert! Egal wo!

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Man darft sich terroristischem druck NIEMALS beugen. Egal ob von rechts oder Links.
Geschockte grüsse Dave

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Dies Idioten sollten mal selbst in ein Arbeitslager, oder auch mal ins Ausland und dann so behandelt werden wie sie es hier mit anderen tun.

Auf jeden Fall gegen rechts.

Keine Macht den doofen!

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LG
Mosco

Die Suche ein Ende hier hat, meine Bestimmung gefunden, ich habe !

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Das sind überwiegend Islamkritiker und keine "Rechtsextremen", die da protestieren. Die Aktion ich für mich nachvollziehbar und gerechtfertigt.

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Geht's noch ? Sind wir schon wieder so weit dass es angemessen und gerechtfertigt wird wenn andere Menschen wegen Ihrer Religionszugehörigkeit angegriffen werden ? Dann kannst Du ja den Kindern der betroffenen Familien auch ganz prima erklären weshalb sie nicht in einen Freizeitpark sollen, weil die Eltern vielleicht in die "falsche" Kirche gehen.

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Cabrio gefällt das

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Boah manchmal hasse ich die Welt, wenn wieder irgendwelche zurückgebliebenen Fanatiker und Extremisten allen anderen ihre Ansichten und Kontrollen aufzwängen wollen.. Ich kann einfach nicht begreifen wie das ein Lebensziel sein kann?? Leben und leben lassen.. fertig sollte eigtl. nicht so schwer sein..

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So ganz schwarz/weiß scheint die Sache ja nicht zu sein. Da der Spiegel in letzter Zeit auch immer mal wieder herumpoltert mit boulevardgeschwängerten Artikeln zu denen man sich erst die nötigen Hintergrundinfos selbst suchen muss, habe ich mir mal die englische Presse zu Gemüte geführt. Dort scheint das Thema seit Wochen die Zeitungen zu füllen.

Wenn LL die Möglichkeit gibt den Park zu mieten dann stellt sich mir nur die Frage wer sagt wer kann diesen Park mieten? Hier fängt das Problem an, kann eine Daily Mail oder ein Guardian den Park mieten? Beide politische Richtungen, will ich einer das verwehren? Erlaube ich einer FKK Gruppe das LL zu mieten?
Die in dem Artikel angesprochenen Organisationen (MRDF, EDL, etc..) sind jeweils auf ihre eigene Art in der rechten/konservativen Ecke zu finden, einige weiter drin als die anderen. Dass sich diese Organisationen nun gegenseitig nicht unbedingt riechen können hängt von einem weiteren Faktor aber und trägt gerade auch nicht zur Vereinfachung der Situation bei. Drohgebärden tun ihr übriges um ein Miteinander zu zerstören.

Jeglicher Extremismus ist schlecht, ob braun, ob grün oder welcher Coleur oder Richtung auch immer.

...genug der Politik und schade dass sich das Legoland darin findet...

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????

O Herr wirf Hirn vom Himmel (und schmeiß diemal ein ein paar Gramm in Richtung "Juge")!

Irgendwie schwante mir schon vorm Öffnen des betreffenden Beitrags, was sich dann in noch größerer Deutlichkeit offenbarte.

Manche Leute kotzen mich echt an, Herrje nochmal!

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mehr Bilder gibt's hier:

"blay s....!" - Aber China Klone (puke!) sind noch viel schlimmer...

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Abgesehen davon, dass es mir herzlich egal ist, ob ich Dich "ankotze" oder nicht: Es zeugt nicht gerade intellektueller Substanz, Menschen mit abweichenden Meinungen als "dumm" zu beschimpfen - nichts anderes impliziert Deine (abngedroschene) Aufforderung nach Gehirnwürfen aus dem Himmel.

Mir persönlich ist Deine Meinung egal, ich würde dafür kämpfen, dass Du alles denken und sagen darfst, was Du willst.

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Wenn eine Religion fundamental darauf ausgerichtet ist, Anders- bzws. Ungläubige zu verfolgen, die eigene Religion als die "einzig wahre" weltweit etablieren zu wollen, wenn diese Religion eine gewaltorientierte und unterdrückende Kultur mitbringt, dann ist aus meiner Sicht Widerstand angemessen. Neben Schweden, Belgien und Norwegen ist England das europäische Land mit der schnellsten Verbreitung des Islam, inkl. aller Probleme, die wir auch erfahren werden. Ich weiß, jetzt kommt gleich wieder die Laier von Einzelfällen, falschen Übersetzungen usw. Steck den Kopf in den Sand, mir ist es egal - meine Erfahrungen, die tatsächlich profund sind, sagen mir etwas ganz anderes. Aber im Grunde kämofen Islamkritiker auch für Deine Freiheit und für die Freiheit Deiner Kinder.

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Feines Verständnis von Meinungsfreiheit. Du kannst die Drohungen von Islamphobikern gegen den Legolandpark nachvollziehen und hälst sie sogar für gerechtfertigt. Das ist inakzeptabel.

Diese Äußerung ist in meinen Augen mehr als dumm. Ich muss also davon ausgehen, dass Du nicht ganz bei Sinnen warst, oder ich muss Dich für dumm halten. Das hast Du immerhin richtig verstanden.

Deine Gedanken und Meinungsäußerungen muss ich sicher ertragen: ich habe ja nicht nach Löschung Deines verachtenswerten Beitrags geschriehen. Aber ich akzeptiere Sie nicht und mag sie nicht einmal dulden. Daher widerspreche ich nochmals in aller Deutlichkeit Deinen unsachlichen Meinungsäußerungen.

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mehr Bilder gibt's hier:

"blay s....!" - Aber China Klone (puke!) sind noch viel schlimmer...

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Hallo Theoden,

ich kann die Aussage von Juge verstehen, zuerst wird ein risen Theater gemacht, weil ein Set ausieht wie eine Moschee, und zum Boykott aufgerufen, und dann wenn der Trubel vorbei ist macht man einen Großausflug zum "Feind"?
Auch ich habe was gegen Gewalt, aber was sich manche dieser Glaubensrichtung herausnehmen, kann auch ich nicht für gut heissen.
LG Jürgen

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Hallo Jürgen,

War es denn die Gruppe die jetzt das Legoland mieten wollte, die damals gegen das Set gewettert hat, oder erschöpfen sich die Gemeinsamkeiten der Gruppen im islamischen Glauben?
Laut Wikipedia gibt es 1,57 Milliarden Muslime auf der Welt, vielleicht macht man es sich doch etwas einfach wenn man die alle in einen Topf wirft?

Schöne Grüße

Daniel

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Lieber Juge,

du durftest deine Ansichten mitteilen und dein Beitrag ist weder zensiert, oder gar gelöscht, noch musst du irgendwelche Kosequenzen erwarten.
Ich denke damit ist der freien Meinungsäußerung genüge getan, bitte korrigiere mich, wenn du das anders siehst.

Dennoch hast du dir die hervor gerufenen Reaktionen selbst zuzuschreiben, da dein erster Kommentar tatsächlich nur deine kontroverse Äußerung enthielt und keine Erklärung die diese rechtfertigen könnte.

Oft wird in der Presse populistisch und teilweise leider auch einseitig berichtet und sicher ist die Lage in GB zwischen Muslimen und "Nicht-Muslimen" deutlich angespannter als wir das hier kennen, doch wird das besser, wenn man Familien und Kindern anderen Glaubens verbietet einen Spielzeug/-Vergnügungspark zu besuchen ? Ich denke die Antwort liegt auf der Hand...

Diese Auge um Auge, Zahn um Zahn Nummer bringt uns alle nur weiter auseinander und könnte destruktiver kaum sein.

In dem Sinne hoffe ich, dass der Legoland Park bald wieder für ALLE die Pforten öffnet.

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Ja, nächsten Freitag.

Insofern hat sich der SPON bei seiner Überschrift bei der BILD bedient, denn zeitlich korrekt müsste es heißen, "...verhindern die Öffnung"...

Leidtragende sind die Kids, das ist das eigentliche Problem und für eine politische Bühne halte ich das LL ungeeignet.

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Hallo,

Vielleicht ist an dieser Stelle mal grundlegende Religionskenntnis von Nöten...
Das Grundproblem ist wohl, wie so oft, dass hier wieder mal jemand das Wort "Islam" kennt und "Religion" und dann die Leute, die auf der Straße und sonstwo Stunk machen und siche Muslime nennen. Was an sich erstmal nicht falsch ist, die aber eben nicht das gesamte muslimische Spektrum bedienen, auch wenn sich sich gern als Sprachrohr des gesamten Islam verstehen. Aber das ist eben bei radikalen Gruppen so, die vereinnahmen gern das Große Ganze und verstehen sich als deren Vertreter hier auf Erden.

Im Grunde ist das in anderen Religionen nicht anders, in der Politik auch nicht. Die Rechten (von mir aus die NPD oder irgendwelche dahergelaufenen Kameradschaften) behaupten auch, dass ihre Meinung für "alle Deutschen" gilt. Dass ich das ganz anders sehe, hat mich noch keiner von denen gefragt...

...dann ist diese Religion erstmal eine, wie viele andere. Welche Religion fällt dir spontan ein, die nicht davon überzeugt ist, dass die eigene Glaubensrichtung die Richtige ist und Andersgläubige umgestimmt werden müssen? Im Judentum und Christentum sind das gemeinhin die Heiden und die Heidenmission (bzw. Judenmission im Christentum) ist eines der wichtigsten Ziele vieler Propheten (Paulus zB.).
Daran ist aus theologischer Sicht erstmal nichts auszusetzen...



Richtig. Allerdings bringt nicht der Islam diese Kultur mit, sondern verschiedene innerislamische Gruppen. Aktuelles Beispiel, was leider den Ruf des Islams massiv schädigt, sind die Aktionen der sogenannten Salafisten. Also die, wo dieser Boxer Vogel so bekannt ist. Es gibt sicher noch andere Gruppierungen, die ähnlich aggressiv sind, aber es gibt auch liberalere Glaubensströmungen im Islam.

Auch in Christen- und Judentum (als Vergleichsreligionen) gibt es radikale und lieberale Ausrichtungen. Lies dir dazu mal diesen Wikipedia-Artikel durch! Und ich als Christ sehe viele Gedanken anderer christlicher Gruppen als sehr schwierig und sogar schädigend an, ob das nun radikale Evangelikale oder Mormonen oder Jesus Freaks sind. Aber ist dadurch das Christentum an sich eine radikale Religion? Oder ich gar ein Christentumkritiker?



Stimmt. Schwierige Gruppen entstehen eben dort, wo eine Religion Fuß gefasst hat. Ich glaube nicht, dass der Salafismus zB. in Island vor dem Islam Fuß fassen wird.

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Nein, ist es nicht.
Hier mal nur 2 Links zu den "Opfern" dieser Kampagne:
UK-Zeitungsartikel
Selbstdarstellungsvideo

Wenn man noch nett ist, versteht sich diese "Islamische Stiftung für Forschung und Entwicklung" als Kaderschmiede des Islamismus, und will die "mittelalterliche Einschätzung" dieser Religion mit modernsten Mitteln "korrigieren", weil der "bedeutenste Mann aller Zeiten (Mohammed)" nur von vielen "Moslems und Nicht-Moslems missverstanden wird"..... Familienbetreuender Dienst inklusive.

Wenn man nicht mehr so nett ist, treibt die Hamas dasselbe im Gazastreifen.


Richtig. Nur gibt es hinter christlichen und jüdischen Extremisten keine so große schweigende Mehrheit, die klammheimlich froh über radikale Aktionen bis hin zum Terror ist, und den Radikalismus im Alltag gern mal mit raushängen lässt, ohne selbst radikal zu sein.


Fraglich. Sollte Island wegen eines vermuteten Wohlstandsüberhangs jemals Ziel islamischer Masseneinwanderung werden, würde ich nicht darauf wetten, wer das Rennen macht.


Kannst meine haben: ich war am 11.September 2001 in einem gemäßigten nordafrikanischen Araberland, und ich kann dir hiermit schriftlich geben, dass ein ganzer Straßenzug voller Cafehäuser wie beim Fußballtor gejubelt hat, als die Flugzeuge in die Hochhäuser krachten. So wie der Rest des Landes, und der arabischen Welt. Als Westeuropäer fing man sich in dem Moment von JEDEM einen "du-bist-der-Nächste"-Blick ein, und trollte sich besser ins Hotel.
Nach ein paar Stunden war der Spuk vorläufig vorbei, als sich rumsprach, dass die Amerikaner für jeden ihrer Toten gnadenlos 100 Kills beim Gegner holen, und so ist es ja auch gekommen.


Das hast Du sichtbar das falsche Berufsverständnis:
- für Deine (Religions-)Freiheit musst Du schon selber kämpfen.
- für Erhalt und Verbreitung Deiner Religion hast Du sogar deinen "dienstlichen Auftrag", falls Du den noch ernst nimmst.
- andere (Kritiker) für Dich kämpfen zu lassen, während Du selbst für die Bespaßung von überrepräsentierten Randgruppen (Homo-Ehe, etc.) sorgst, geht mal gar nicht, und ist der Anfang vom Ende des Christentums, nicht etwa dessen "edelste" Ausprägung
- Religionsfreiheit bedeutet, nicht(s) mitmachen zu müssen. Für dieses Recht würde ich kämpfen, nicht etwa für Dich.
- Moslems (keineswegs nur Salafisten usw.) sprechen genau solange von Toleranz, bis sie 50,x% der Bevölkerung stellen; danach verschwinden seltsamerweise Toleranz und anders-/nichtglaubende Minderheiten wie von Geisterhand aus islamisierten Gesellschaften -- zur Überprüfung dieser Thesen sei ein beliebiges Geschichtsbuch, oder alternativ der Besuch einer Grundschule mit 50+% Moslemanteil empfohlen...

Bleibt als Grundfrage:
wieso soll eine radikale Gruppierung, die sogar Musik verbieten würde, von den kulturellen Errungenschaften einer Zivilisation profitieren dürfen, die sie am liebsten überrollen und nur deren zweckdienliche Techniken assimilieren will ? (Wie immer)
Um sich an rein arabischen Kulturleistungen zu erfreuen, kann man ja Datteln zählen unter der Oasenpalme; um Typen zu belustigen, die wohl selbst wegen "Moschee-Ähnlichkeit" Jabbas Palast verbieten ließen (was für ein Irrsinn!), muss man doch kein Legoland bereitstellen, oder.....?

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Nein. Die Annahme, dass unsichtbare Elefanten auf Feenstaub reiten und damit Zahnräder aus Legosteinen antreiben, welches unsere - in Petrischalen liegende - Gehirne mit Energie versorgen, um uns das vorzugaukeln, was wir Wirklichkeit nennen, ist nicht weniger unglaubwürdig als jeder religiöse Grundsatz auf diesem Planeten. Aber ich gestatte Dir Deine - aus meiner Sicht - vollständige Verwirrung, so lange Du beim Reifenplatzer auf der Autobahn nicht das Lenkrad loslässt und "Jesus, take the wheel!" schreist.

Der Islam ist aber keine Religion, dich ich akzeptieren kann, sondern eine gewaltorientierte, nach Dominanz strebende Kultur, die für unsere Maßstäbe und Werte nur Verachtung übrig hat. Die veröffentlichte Meinung ist eine andere - ich weiß. Ich aber orientiere mich aber an Fakten und bilde mir meine eigene Meinung. Und beim Thema Islam hört jede Toleranz für mich auf, da ich für Freiheit, Gleichberechtigung, körperliche Unversehrtheit, Religionsfreiheit und den Schutz von Minderheiten bin.

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Carrera124 , , gefällt das

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Wenn man etwas rechechiert, sieht man sehr schnell, dass es sich bei den genannten Gruppen "English Defence League" und "Casuals United" sehr wohl um rechte Gruppierungen handelt. Somit ist die Überschrift schon passend.

Viele Andere kapieren anscheinend nicht: Die Hagia Sophia, das Gebäude, das in Istanbul steht und dem Lego Set "Jabba's Palace" ähnlich sieht, da es in den Star Wars Filmen als Vorlage diente, ist keine Moschee! Es wurde als orthodoxe Kirche gebaut und ist schon seit über 80 Jahren ein Museum. Oder pachten die Religionen neuerdings Baustile? Wäre ja noch schöner.

Im LEGO-Land wurde ein Fehler gemacht, den LEGO selbst stets vermeidet: "Keine religiösen Themen.". Das bezieht sich natürlich auch auf Veranstaltungen und Veranstalter. Hat dann wohl die "Merlin Entertainment Group", die die Parks leitet, verpeilt...

Religionsfreiheit heißt auch, die Freiheit keine Religion zu haben, so wie LEGO.

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Diese Aussage ist mit extremer Vorsicht zu genießen, da hier wieder von ein extremistischen Minderheit auf die Masse geschlossen wird! Milliarden Moslems leben ihre Religion friedlich aus, ohne andersgläubige zu behelligen, nur eine Minderheit hat daraus einen heiligen Krieg gemacht. Die Katholiken waren jahrhunderte lang auch nicht besser und selbst heute hinken die Patriarchen an der Spitze noch einige Jahrhunderte hinter der Realität her.

Die Religionen sind, mehr oder weniger, von Menschen "erfunden" und die machen Fehler: Die weitergabe der Traditionen, Regeln und Grundsätzen hat lange Zeit nur mündlich stattgefunden, das Spiel "stille Post" lässt grüßen, oder die Texte konnten nur von einer kleinen Zahl von Menschen gelesen werden. Möglichkeiten der gewollten oder ungewollten Manipulation sind da vielfältig vorhanden. Ob das heute geschriebene mit dem ursprünglichen Grundgedanken der großen Religionen noch überein stimmt, wage ich daher mal vorsichtig zu bezeifeln. Bei den Religionen der kleinen Naturvölker sieht das anders aus, da deren Religionen sehr eng mit dem Überleben an sich zusammen hängen. Sie sind daher auch nicht so komplex mit massenhaft und vielfältig auslegbaren Regeln, Ge- und Verboten, sondern beinhalten nur das nötigste um das überleben zu sichern.

Ich bin jedenfalls kein Freund von den meisten Religionen auf diesem Planeten, was aber nicht heißt, daß ich die existenz eines oder mehrerer höherer Wesen abstreite, noch hat niemand bewiesen, daß es die nicht gibt. Es ist in meinen Augen daher ebenso weiterhin möglich, daß wir alle nur dem Nieser des großen grünen Arkelanfalls entsprungen sind! In diesem Sinne:

Möge die Ankunft des großen weißen Taschentuchs noch lange auf sich warten lassen!

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Cran , MTM , Cabrio gefällt das

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Also ich war schon im Land mit den meisten Moslems (Indonesien nein nicht Bali)... Da waren Christen, Buddhisten und Hindu's etc. die absoluten Minderheiten, jedoch hat das keine Sau interessiert wer an welchen Gott oder Götter oder sonstige Fabelwesen betet...
Es kommt immer darauf an wie die Gesellschaft ist. Jeder Moslem hat bei denen noch nen Schrein für die Vorfahren... Weil es dort einfach so ist! Das ist eine krasse Mischkultur... Ich war als Kind schon in einer Moschee bei einer Predigt oder wie auch immer des bei denen heisst. Da war nix mit... Ungläubiger oder so ein Quatsch. Ich habe einen Dorfbewohner gefragt ob ich mitdarf mir das ansehen und der hat mich mitgenommen... Ich habe in allen Religionen schon gute Erfahrungen gemacht und würde es niemals wagen alle über einen Kamm zu scheren... Nur mit den Christen hadere ich... weil die den Knall noch nicht gehört haben...

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Milliarden Moslems schweigen, wenn täglich Menschen im Namen des Islams verbrannt, gesteinigt, mit Säure überschüttet oder erschossen werden. Milliarden Muslime haben kein Problem damit, dass im Koran in mehr als 60 Suren dazu aufgerufen wird, Un- oder Andersgläubige anzulügen, zu bekämpfen und zu töten. Gerade die schweigende Masse unter den Muslimen macht mir wirklich Angst, denn sobald die mal eine Mehrheit stellen, wird es ganz furchtbar laut werden. Siehe Libyene, Ägypten, Syrien, Angola oder Hamburg-Billstedt ;)

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Hallo Daniel,

Das ging in den Medien nicht hervor. (ich war aber auch nicht so Interessiert, dass ich mir diese Information besorgen musste)



Es sind doch die "Sprachrohre" der Muslime, die alle hinter sich stellen, ohne sie zu fragen. Ich kenne einige Muslime, mit denen ich regelmäßig zu tun habe, die eine ganz andere Einstellung haben.

LG Jürgen

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Diese Gruppe hat das Legoland für einen "Day of halal Entertainment" exklusiv gemietet;
nehmen wir mal an, dass die geschmacksneutralen Plastiksteinchen an sich nicht unrein sind, bestand das "halal" wohl doch darin, den Tag frei von ungläubigen Christenhunden und deren Schweinefraß zu verbringen, oder ?

Man stelle sich die Reaktionen vor, wenn ein Verein mal Berliner oder Duisburger Freibäder für einen "moslemfreien Tag" (bei uns eben immer: türk/arabische Moslems) anmieten möchte.....

Noch "beeindruckender" wäre die veröffentlichte Empörung, wenn jemand partout einen zeitweise judenfreien Bereich ausrufen wollte....wogegen die Islamisten wiederum gar nichts einzuwenden hätten.

@Hagia Sofia: da empfehle ich den Blick in beliebige Nachschlagewerke.
Diese byzantinische Zentralkirche wurde nach Verlust des byzantinischen Reiches an das Turk-Volk von den Türken zur osmanischen Hauptmoschee umgetakelt, und ist erst seit relativ kurzer Zeit ein Museum.
Den Türken ist sehr bewusst (im Gegensatz zu vielen hier offenbar), dass ihnen die einzige vollständige Eroberung und Besetzung (inkl. Hauptstadt) eines christlichen Landes gelungen ist, und haben alle christlichen Spuren sehr gründlich assimiliert und ausgelöscht, einschließlich der Christen übrigens. Das Lego-Set stand (auch) wegen der vermeintlichen Ähnlichkeit mit der bedeutendsten Moschee der Türkei (als was anderes sieht die niemand dort) auf der Abschussliste, wegen einem Christenbau hätte kein "islamischer Kulturverein" Anzeige erstattet.

@Indonesien: um den islamistischen Feldzug ist es nur deshalb ruhiger geworden, weil Bandah Aceh vom Tsunami überrollt wurde und viele Islamisten schlicht ersoffen sind. Nennt man wohl "Inshallah"....

@offtopic:
Wenn die Legoland-Betreiber geldgeil genug sind, politischen Gruppen unbesehen das Hausrecht zu verhökern, gehört das sehr wohl zum Thema "Lego", finde ich.

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Heyhey,

was für ein reger Meinungsaustausch! Da fällt mir ein Zitat aus einem Film ein (leider weiß ich nicht mehr, in welchem das war...):
Meinungen sind wie Arschlöcher - jeder hat eins und jeder glaubt, nur die der anderen würden stinken. (oder so ähnlich)
Da es seit dem zweiten Eintrag dieses Threads vornehmlich um den Austausch von Haltungen zu religiösen, kulturellen und gesellschaftlichen Zusammenhängen geht und das Legoland allenfalls als Beispiel herangezogen wird, ist dieser Thread definitiv Off-Topic.
Ich geh mal wieder Lego bauen, viel Spaß noch hier ;)
Tobi

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Was soll ich dann deiner Meinung nach meinem Sohn beibringen? Alle Moslems sind Mörder? Nur weil etwas Geschrieben steht, heißt es noch lange nicht, daß man es anwenden muß, vor allem wenn es so veraltet ist wie die Todesstrafe.

Auch in der Bibel, vor allem im alte Testament, gibt genügend Textstellen, welche die Todesstrafe rechtfertigen: Ermordung (Exodus 21:12), Entführung (Exodus 21:16), Bestialität (Exodus 22:19), Ehebruch (Levitikus 20:10), Homosexualität (Levitikus 20:13), ein falscher Prophet sein (Deuteronomium 13:5), Prostitution und Vergewaltigung (Deuteronomium 22:4), um nur ein paar zu nennen. Wann bist du zum letzten mal auf die Straße gegangen, um dafür zu demonstrieren, daß diese und andere Textstellen aus der Bibel gestrichen werden?

Zumindest der Punkt mit der Todesstrafe bei Mord findet z.B. in den christlichen USA immer noch praktische Anwendung und milliarden von Christen machen nichts dagegen. Sind die also besser als die schweigende Mehrheit der Moslems die ihren Glauben auch ohne Anwendung dieser veralteten Strafen ausleben? Dann muß ich meinem Sohn also auch beibringen, daß alle Christen Mörder sind.

Ich habe beigebracht bekommen, daß alles was zu sehr ins Extreme geht, nicht gut ist und Juge, deine Einstellung gegenüber einer Religion, die von der Mehrheit friedlich und ohne Anwendung dieser veralteten Stafen gelebt wird, ist nicht gut. Leider habe ich momentan keine große Hoffnung, daß sich bei der Menscheit, zumindest in meiner Lebensspanne, die Erkenntnis durchsetzt, daß Gewalt und Extremismus nie eine Lösung ist. Meine Hoffnung setzte ich daher auf die zukünftigen Generationen und versuche durch die Erziehung meines Sohnes einen kleine Teil dazu beitragen zu können.

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Über 80 Jahre ist eine relativ kurze Zeit? Das sind 3-4 Generationen. Das heißt, LEGO existiert erst seit relativ kurzer Zeit? Ich glaube, hier gibt es ein extrem unterschiedliches Zeitverständnis.

90% aller Kriege werden aus rein wirtschaftlichen Interessen geführt, der Glaube dient da oft nur als Mittel zum Zweck, das war selbst bei den Kreuzzügen schon so... Der Islam ist sogar darauf begründet, er sollte den Einfluss von Händlern, die Nachfahren von Mohammed waren, weiter stärken.

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Die Hagia Sophia wurde 537 n.C. eingeweiht, existiert also seit 1477 Jahren. Da sind 80 Jahre (oder 5,4% der Existenz) nun mal eine kurze Zeitspanne.

Gruß
Andreas

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Im Vergleich zum Alter des jetzigen Museums stimmt das schon.

Ich bezog mich darauf, dass es heute keinen lebenden Menschen mehr gibt, der damit aufgewachsen ist, dass die Hagia Sophia eine Moschee ist.

P.S.: Sie war viel länger keine Moschee, als eine... 916 Jahre christlich, 478 Jahre islamisch und 83 Jahre weltlich.

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Naja nun, der Krieg in Libyen wurde ja nicht wegen einer Mehr- oder Minderheit entfacht. Der springende Punkt war doch, dass Gaddafi sein Wasserprojekt zu stark vorantrieb, um sich von Wasserimporten seitens der USA unabhängig zu machen. Das konnte man ihm -natürlich- nicht durchgehen lassen, und so wurde er kurzerhand zum Terroristen und Despoten erklärt, sein Volk teilweise gegen ihn aufgewiegelt. Mir stellt sich jetzt nur die Frage, ob es den Libyern mit der aktuellen Situation besser geht... Für alle, die es nicht so genau wissen oder sich damit wenig bis kaum befasst haben: Gaddafi hatte vor, die Wasserresserven der letzten Eiszeit anzuzapfen, die tief unter der Wüste liegen. Auf Google Earth (Achtung, keine Werbung) kann man die Reste seines Projektes sehen: Gigantische Wassertanks, und nicht gerade wenige.

Was das Problem mit Religionen und ihren "heiligen Büchern" betrifft, kann sich keine der grossen Weltreligionen von allen Sünden reinwaschen. In der Bibel wird auch gepredigt, dass Ungläubige gefälligst dem Christentum beizutreten haben; Gott tötet sogar rund 1200 Menschen "höchstselbst". Obwohl er ja der "gute" sein sollte.
Und wer seine Nase jemals in die jüdische Tora gesteckt hat, weiss, dass die Juden auch nicht gerade das fremdenfreundlichste Völkchen sind. Drastische Strafen erwarten den, der als Jude eine Nicht-Jüdin heiratet oder gar schwängert; sich mit Nicht-Juden zu vermischen ist eine schwere Sünde. Nicht zu vergessen die Tatsache, dass in dieser Religion alle Nicht-Juden als minderwertig angesehen werden, kaum besser als ein Esel oder gar nur der Dreck, den ein Esel so fallen lässt. Euch würden die Nackenhaare zu Berge stehen, wenn ich Euch ein paar Zitate aus der Tora präsentierte... Das ist Hass in Reinkultur gegen alles, was nicht jüdisch ist.

~

Ihr könnt sagen was ihr wollt, aber jede der grossen Religionen hat ordentlich Dreck am Stecken... wie man nun die Gesetze des Koran auch auslegen mag, ist das vermutlich nicht das einzige Buch, welches zu Gewalt aufruft (je nach Auslegung).

Am zurückhaltendsten sind da immer noch die Buddhisten und Hinduisten; die haben weder Zwang noch Bekehrung, auch Gewalt lehnen sie ab. Für mich ganz klar die einzig wahren "Religionen" dieser Erde, wenn ich auch Atheist bin. Denn Gewalt sollte nie ein Mittel sein, um ein Ziel zu erreichen.

Und weil Du Hamburg erwähnst... die Situation in Deutschland ist sowieso mehr als haarsträubend, da erübrigt sich jede Diskussion.

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"Man kann das Herz eines Menschen danach beurteilen, wie er Tiere behandelt." - Immanuel Kant

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*hust* Wenn Du dich über die Religionen informierst, dann über alle und nicht nur über die großen Drei. Buddhisten haben in der Geschichte Asiens schon immer eine kriegerische Rolle gespielt. Das sind nicht die friedfertigen Mönche, die in ihrem Kloster nur Kung Fu trainieren, so wie es im Fernsehen gezeigt wird. Wie sind sie denn an ihre vielen Tempel gekommen, durch beten? Du kannst ja mal die Buddhisten auf Sri Lanka fragen, wie sie zu den Hindus stehen.
Und die Hindus in Indien mit ihrem Kastensystem, das Menschen extrem diskriminiert... und Muslime mögen die auch überhaupt nicht.

Aber die Atheisten sind die Schlimmsten von allen, die glauben an nichts und führen trotzdem Krieg.

Ich glaube nur an die Ankunft des großen roten 2x4ers!

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