Hallo.
Ich habe gerade im LDD einen Panzerzug gebaut.
Hier ein Interessanter Link:
Panzerzug
Hier nun ein Paar Bilder:
Gesamtansicht:

Panzeransicht:

Munitionswagenansicht:

Im Einsatz:

Ziehlok:

Ich hoffe euch gefällt mein Modell.

Gruß Sergei

---

Lego kennt keine Grenzen, egal welches Alter, Hautfarbe, Religion, Geschlecht oder sonstiges

---

Hallo
Leider nicht

---

---

Warum nicht?

Gruß Sergei

---

Lego kennt keine Grenzen, egal welches Alter, Hautfarbe, Religion, Geschlecht oder sonstiges

---

Gefällt mir leider auch nicht :/

Ich finde LEGO sollte nichts mit Gewalt und Leiden zu tun haben.

Mfg. Flugzeugfreak

---

Meine Flugzeuge: Eurofighter EF 200 (1:25), Bell 222 "Airwolf" (1:16), F4F Phantom II (1:25), F104G Starfighter (1:25), Panavia Tornado ECR (1:25), MIG 29 (1:20)

---

Hallo

Würde natürlich interessanter aussehen wenn er gebaut würde.

Habe mal sowas auf einer jap. Seite gesehen.
Die hatten dort eine Schlacht im WW2 nachgestellt.
Sehr beeindruckend.



Gruß Uli

---

---

Hallo Sergei,

mir gefällt das Modell ebenfalls nicht aus vielerlei Gründen:
- Ich mag generell kein Kriegsgerät - deshalb habe ich mich auch bei den vorangegangenen Threads von Dir zu ähnlichen Themen vornehm zurück gehalten. LEGO ist ein konstruktives Spielzeug, aus dem man IMHO nichts Destruktives machen sollte.
- Der Zug ist nur grau-in-grau und wirkt damit äußerst trist. Natürlich ist mir klar, daß ein grau angepinselter Zug nicht viel Spielraum für Farben läßt, aber etwas schwarz oder hellgrau würde sicherlich einiges hermachen.
- Der Maßstab ist etwas kleiner als der für mich relevante Minifig-Maßstab von ca. 1:40 bis 1:45 - das ist (zumindest für mich) ein KO-Kriterium. Hier und da eine Noppe höher oder breiter würde vermutlich Wunder wirken.
- Die Lok ist äußert detail-arm. Insbesondere der vordere Bereich gibt nichts her. Es fehlen beispielsweise die Scheinwerfer.
- Da es sich um eine Dampflok zu handeln scheint, fehlt ein Tender.
- Das kleine Lökchen vor einem so schweren Zug kann einem richtig leid tun.
- Eine Motorisierung mit PF dürfe schwierig werden, weil zu wenig Raum für die Komponenten vorhanden ist. Der Zug ist also bestenfalls als Vitrinenmodell geeignet.
- Ich bin kein Fan von Cran's Visible Studs Movement - insofern finde ich Dein Modell viel zu noppig.

Mehr Gründe fallen mir gerade nicht ein, aber das sind ja auch schon reichlich Argumente, um das Modell nicht zu mögen.

Gruß

Thomas

---

\\//_ Build long and ℘rosper!

---

 

---

---

Hallo Sergei!
Kriegsgerät und LEGO geht garnicht.Gefällt mir nicht.Diese Geräte Töten nur Menschen.Einfach nur Schrecklich.Ich hoffe Du bist mir nicht Böse.

Gruß

Walton

---

---

Hallo antonius

WARUM?

Warum müssen hier mal wieder alle Bilder aus dem vorherigen Posting zitiert werden um nur zwei Sätze dazu zu schreiben?

Das ist schlichte Verschwendung von Platz und Nerven desjenigen, der sich nachher durch alles doppelt durchlesen/-schauen muss.

Gruss amhh

---

---

Außer natürlich, es handelt sich um ein Flugzeug ...

---

---

---

Bürgermeister von Lindburg & Meister der Landschaftssplitter

---

Hallo

Das wirklich Schlimme daran ist, daß diese Geräte von Menschen bedient werden!!!

Tschüß Mirko

---

---

---

Wer LEGO® verfälscht oder nachmacht, oder verfälschtes oder nachgemachtes LEGO® in Umlauf bringt, wird mit MegaBloks nicht unter fünf Jahren bestraft.

---

Hallo.
Es tut mir sehr leid. Ich habe nicht gewusst, dass ihr Kriegsgerät nicht mögt.
Ihr habt alle recht. Es ist nicht schön.
Aber etwas zur aufheiterung, ich bin bald mit dem WTC fertig (nur noch eine Bestellung). Und dann ist es als MOC zu sehen.

Mit Verständlichen Grüßen Sergei

---

Lego kennt keine Grenzen, egal welches Alter, Hautfarbe, Religion, Geschlecht oder sonstiges

---

Das ist doch mal eine wirklich gute Nachricht!
Mein WTC ist auch fertig

---

\\//_ Build long and ℘rosper!

---

....ich verstehe nicht, wie man die Frechheit besitzen kann, einen
Panzerzug "nicht so toll" zu finden, weil es mit Gewalt unds Leiden zu tun hat,
und selber baut man Kampfflugzeuge.
Dann haltet Euch doch einmal zurück und spart Euch Eure Meinung.

Schönen Abend, legoeiba

---

---

Siehst du an mein Flugzeugen Bomben oder sonstige Vernichtungswaffen ?
Nein! Das ist hier der unterschied !!
Meine Flugzeuge sind rein Zivil ( Tornado is sowiso ein deffinsiver Abfangjäger, aber das nur nebenbei )

Schönen Tag noch
Flugzeugfreak

---

Meine Flugzeuge: Eurofighter EF 200 (1:25), Bell 222 "Airwolf" (1:16), F4F Phantom II (1:25), F104G Starfighter (1:25), Panavia Tornado ECR (1:25), MIG 29 (1:20)

---

Die Panavia Tornado ist kein defensiver Abpfangjäger. Er ist ein Mehrzweckkampfflugzeug. Das bleibt er auch, egal ob du Bomben dran baust oder nicht. Es gibt keine zivile Nutzung für so ein Flugzeug!
Ich bitte dich, in Zukunft erst zu denken und dann zu schreiben!

---

---

Ich persönlich finde militärische Themen nicht wirklich schlimm beim LEGO Thema. Ich habe mir schon als kleiner Bub LEGO Soldaten zusammen gebaut, vor über 20 Jahren. Und nö, ich war nicht bei der Bundeswehr... Was gehen mich die Kriege von anderen an.
Selbst bau ich gerade an Space Marines. Und von Lego gibt es, wie schon genannt sehr viel militärisches. "Krieg der Sterne", bewaffnete Russen und Nazis bei Indiana Jones, erste Weltkriegsflieger und auch Einzelwaffen, wie UZIs, Tommy Guns, Gewehre und co..
Da hat LEGO doch schon längst selbst seine eigenen Grenzen übertreten.
In anderen Ländern, wie den U.S.A. gibt es einen riesigen Markt für Kriegsthemen. Bei jedem größeren Event, gibt es da einen großen Bereich für den 2. Weltkrieg.

Zum Zug selber, na ich hoffe, Du probierst dich noch etwas aus. Es ist weniger eine Kunst etwas zu designen, viel mehr kommt es darauf an, ob es dir auch selbst so viel Wert ist, es umzusetzen. Die Kunst ist es ein Projekt bis zum Ende durchzubringen, d.h. zu schauen, wo man die Teile herbekommt und wie viel das dann alles kostet (Zeit und Geld und Nerven). ;)

---

---

Hallo.
Jeder soll bauen was er möchte und nicht jedem muss es gefallen.

Wäre besssr gewesen das fertige Modell mal vorzustellen.

Im übrigen das Thema Krieg und Lego wurde hier schon
so oft diskutiert.

Vorteil einer Demokratie jeder kann seinen Standpunkt äußern.

Schönen sonnigen Sonntag mit einem Eis

Uli

---

---

Also der Tornado is mein Arbeitsplatz, er wurede vor der Eurofighterzeit gegen feindliche Angriffé eingesetzt.( daher wurde er zum Selbstschutz eingesetzt)
Ich hab in gebaut weil er, wie ich ,wie schon gesagt hab, mein Arbeitsplatz ist, für mich ist das kein Flugzeug um zu Töten( Bei uns ist es eine zivile Maschine der Bundeswehr um Systeme zu Testen -> ASTA 3)

Krieg ist für mich was grausiges, darum bin ich dagegen sowas selber zu bauen, aber ich hab nichts dagegen, wenn andere sowas bauen, ab mir gefällt es nicht, tut mir leid aber das is meine Meinung.

Tut mir leid wenn ich vllt. bischen vorlaut und unüberlegt geklungen habe

Trotzdem euch noch einen schönen Sonntag
Flugzeugfreak

---

Meine Flugzeuge: Eurofighter EF 200 (1:25), Bell 222 "Airwolf" (1:16), F4F Phantom II (1:25), F104G Starfighter (1:25), Panavia Tornado ECR (1:25), MIG 29 (1:20)

---

Irgendwie versteh ich was nicht.
Der Zug wird als Kriegsgeraet verdammt. Genauso, wie alles, was mit der Wehrmacht zu tun hat. Im Gegenzug dazu sind Dioramen mit Roemern sehr beliebt. Wo liegt der Unterschied? Im 3. Reich wurden Juden und anders denkende verfolgt und es gab einen verherenden Krieg. Im roemischen Reich wurden andere Voelker versklavt und Juden und anders denkende im Zirkus den Loewen vorgeworfen und in ganz Europa haben die Roemer Krieg gefuehrt.
Warum also, darf man keine Waffentechnik aus neuerer Zeitgeschichte bauen, aber welche, die 2000 Jahre her ist.
Ich versteh es einfach nicht.

---

Willst du dir dein MOC versauen,
musst du Blumen falsch rum bauen.

---

Hallo Linus ;)

Das hat mit Political Correctness ( ich übersetzte gern mit: Doppelmoral ) zu tun.

Manche Spielzeugfirmen möchten sich gerne von "Kriegsgerät" distanzieren.
Andererseits füllen dann gerne andere Anbieter diese Lücke im Sortiment.
Ausgerechnet im Erfinderland der Political Correctness, sehen Spielwarenläden
oft wie Waffenlager aus ...

LEGO hat, von Beginn an, Kriegsspielzeug geächtet; das lag einerseits an der
persönlichen Einstellung der Gründerfamilie, als auch am pädagogischen Ziel.
Das hat natürlich auf Dauer trotzdem nicht verhindern können, dass allmählich,
über Ritter, Piraten, Weltraum (insbesondere STAR WARS), kriegerische Themen
Einzug ins Sortiment gefunden haben.

So leben die Spielzeughersteller alle mit dem Dilemma, dass sie ihre hehren Ziele
auf Dauer nicht bewahren können. Haben sie doch auch mit Pädagogen zu tun,
die nicht müde werden, zu betonen, wie wichtig der spielerische Umgang mit
Konflikten für die Heranwachsenden ist.

Zumindest bauen die Spielzeughersteller noch keine funktionsfähigen Gewehre
für die Kinder; das erledigen, im Land der unbegrenzten Torheiten, immer noch
die Waffenhersteller; besonders mit "schönen, bunten Gewehren" für Kinder.

---

In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.

Johann Wolfgang von Goethe

---

Das ist doch ganz einfach, Du hast keinen Opa, der dir erzählen kann, wie schlimm das römische Reich war.

P.S.: Die Römer haben auch erst Christen verfolgt, da sie polytheistisch waren. Die spinnen, die Römer.

Jeder darf bauen was er will, aber es muss auch gut aussehen.

---

---

Hi,

weil es nicht so einfach ist, wie Du es gerade darstellst, aber ich denke/hoffe, das ist Dir klar.

Oder?

Oder glaubst Du wirklich, dass sich die Menschheit nicht weiterentwickelt hat, respektive nicht dazu gelernt hat und man wirklich an den Maßstäben der unmittelbaren "Nach Christus Ära" heutige Werte/Handlungen bemessen sollte?

...dass es gut ist Vergeltung durch Bush-Krieg zu üben?

...dass es richtig und gut ist den Soldaten, der gerade für "Grundsätze, Prinzipien und freundschaftliche Beziehungen " ermordet wurde, mal eben, zwischen zwei Sätzen der Partei/Wahlkampfdebatte, in flachen Außenministerworten im Gedenken zu würdigen?

Damit es nicht noch einmal aus dem Ruder läuft sollten wir uns es nicht so einfach machen!

Oder?

Slainte!
Thekla

---

---

Hallo Stephan,

leider gibt es in dieser Kategorie des Forums keine Möglichkeit, bei einem Beitrag ein "Gefällt mir" zu klicken, denn bei Deinem Beitrag, den ich mal auf das Notwendigste gekürzt zitiert habe, hätte ich den Button gerne gedrückt. Und das Problem dreht sich nicht nur um die nicht gerade zimperliche römische Besatzungsmacht in Europa, sondern auch um ganze offizielle Themensets wie Indiana Jones, Star Wars und de facto auch für Kinder gedachte Sets wie Chima.

Natürlich werden die Star Wars-Fans jetzt einwenden, dass es sich bei ihrem Hobby um Fiktion handelt, aber sind Kriegsgeschichten wirklich (moralisch) so viel besser als Kriegsgeschichte? Ist die Begeisterung für Kriegsgeschichten nicht sogar noch viel schlimmer als das Interesse an Kriegsgeschichte? Und haben sie vergessen oder wollen sie übersehen, dass das Wars in Star Wars für Krieg(e) steht? Auch Indiana Jones ist Fiktion, aber in einem sehr realen Kontext. Allerdings scheint es aus der Sicht einiger eben verwerflich zu sein, sich für Militärtechnik zu interessieren. Um hier moralisch besser dazustehen, werden dann auch von einzelnen MOCkern militärische Mehrzweckkampfflugzeuge zwangszivilisiert, in Unwissenheit oder Ignoranz darüber, dass ihr Lieblingsflugzeug nicht nur als Abfangjäger genutzt, sondern auch mit (inzwischen geächteten) Streubomben ausgerüstet wurde - auch bei der deutschen Verteidigungsarmee.

Aber vielleicht hat Sergei sein ganzes Vorhaben auch nur falsch angepackt. Vielleicht hätte er schreiben sollen "Ich habe einen Wagen für den Rosenmontagsumzug in Köln/Düsseldorf/Mainz/Istauchegalwo gebaut, mit dem Konfetti verschossen werden kann. Als technisches Vorbild habe ich einen historischen Panzerzug genommen." und den Zug schön bunt designen sollen. Dann wäre er allerdings mit Sicherheit ins offene Messer der rivalisierenden Kölner und Düsseldorfer gelaufen oder hätte mit dem Mainzer Umzug den Unmut der Wiesbadener auf sich gezogen. Dann hätte es sogar beim Thema Karneval böses Blut und Anfeindungen gegeben, und das bei den ganzen Pazifisten hier...

Mit friedliebenden Grüßen

Oliver

---

Wir hören nicht auf zu spielen, weil wir alt werden; wir werden alt, weil wir aufhören zu spielen.

---

Wusste gar nicht, dass das militarisierte LEGO so politisiert wird?!

Nur weil man Krieg spielt, ist man doch noch lange nicht gleich für den echten Krieg.

Und LEGO sieht das wahrscheinlich genauso. Es erscheinen nämlich auch mittlerweile immer mehr Sets, z.B. bei den Super Heroes Sets, in denen aktuelle Militärfahrzeuge vorkommen, ganz wie in den Vorlagen (Comics, Filmen). Auf längere Sicht wird es wahrscheinlich auch Panzerfahrzeuge geben...

---

---

Hallo Dustpuppy,

dann werde ich es Dir gerne erklären ;)
Zunächsteinmal war bei meinem Posting das Thema nur einer von vielen Kritikpunkten - insofern finde ich die Diskussion hier etwas einseitig.

Als jemand, der direkt von Deiner Kritik betroffen ist (siehe MOC-Fotos unten) teile ich Deinen Standpunkt naturgemäß nicht. Wir sind uns insofern einig, daß die Lebensweise und Ethik der alten Römer nach unserer modernen Vorstellung gelinde gesagt menschenverachtend war. Allerdings bestand die römische Kultur eben nicht nur aus Mord und Totschlag, sondern sie haben auch viele technische Errungenschaften und Bauwerke hervorgebracht, die mich zumindest sehr faszinieren.
Du darfst mich gerne korrigieren, aber alle römischen MOCs, die mir hier bisher begegnet sind (u.a. von friccius und Larsvader sowie im weitesten Sinne auch von LasseVestergard), haben sich auf Bauwerke konzentriert, wobei natürlich auch ein paar Soldaten zur Aufrechterhaltung des Klischees zu sehen waren. Mir ist hier noch kein einziges MOC aufgefallen, das sich mit einer speziellen Waffentechnik der Römer befaßt hätte oder das eine Kampfszene illustriert hätte.

Jetzt muß ich Dir natürlich noch erklären, warum die Wachtürme, die bei friccius und mir mit reichlich Soldaten bemannt sind, keine militärische Einrichtung sind: Unsere MOCs zeigen Wachtürme, wie sie um etwa 200 n.Chr. am Obergermanisch-Raetischen Limes gestanden haben. Der Limes war allerdings nach derzeitigem Kenntnisstand keine militärische Grenze, um Angriffe von Heeren aufzuhalten (wie z.B. die Chinesische Mauer oder der Atlantikwall), sondern ist eher vergleichbar mit dem Grenzzaun an einer EU-Außengrenze, wo man Handelsströme kontrolliert und Zölle erhebt. Und an solchen Grenzen stehen sich auch heute noch auf beiden Seiten die mit Pistolen ausgerüsteten Grenzschützer gegenüber, nur daß von diesen Pistolen zum Glück praktisch nie Gebrauch gemacht wird.

Gruß

Thomas, der Doppelmoralist

PS: Solltest Du mal in die Gegend zwischen Koblenz und Wiesbaden kommen, empfehle ich Dir einen Besuch im (2011 rekonstruierten) Limeskastell Pohl (50.252°N 7.867°E) wo Du Dich über die römische Kultur informieren kannst - einschließlich der Besichtigung eines Wachturms. Im Rahmen einer Führung erfährst Du dort auch viel über die reichhaltige Kultur der alten Römer abseits des Militärs.

---

\\//_ Build long and ℘rosper!

---

---

Bürgermeister von Lindburg & Meister der Landschaftssplitter

---