LegoDealer76
03.11.2009, 12:44

Fake L.......!!Mich hats erwischt.

Hallo an die Steinler.Bei meinem gestrigen Ein(Aufkauf)ist mir ein nicht Lego set in die Hända gefallen.Es steht nicht mal irgend etwas auf den Noppen oder in den Steinen drin.Dafür das es nach gemacht ist, sehen einige Details echt super aus.z.b Die waffen in Chrom oder die Figuren.Was soll man damit machen ???Wegschmeissen?

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Das ist das erste mal das mir so etwas unter die Finger Kommt.


Verwundert grüsst.


johndoelego
03.11.2009, 12:47

steht doch da: ENLIGHTEN !!! (wer lesen kann .... :-) )


Vince
03.11.2009, 12:48

Enlighten...

... steht doch sogar groß dran! Und wenn du deine Kunden nicht verärgern willst, dann schmeißt du den Kram weg, genau wie bisher auch. Oder verhaust den Verkäufer und gibst im den China-Müll zu essen.

Gruß

Sven


LegoDealer76
03.11.2009, 12:52

Re: Enlighten...

» ... steht doch sogar groß dran! Und wenn du deine Kunden nicht verärgern
» willst, dann schmeißt du den Kram weg, genau wie bisher auch. Oder
» verhaust den Verkäufer und gibst im den China-Müll zu essen.
»
» Gruß
»
» Sven

Ich habe es so bekommen.denkst doch nicht das ich dafür bezahle.


voyagetom
03.11.2009, 12:56

Re: Fake L.......!!Mich hats erwischt.

Hallo

Das ist kein "Fake" sondern ein Plagiat aus China ! :no:

Plagiate waren hier auch schon öfters diskutiert worden (nimm mal die Foren Suche).

Auf der Planwagen Plane steht ja Enlighten, das ist ein altbekannter Raubkopierer.

Die scheren sich einen Dreck um Copyright, das geht so weit, dass ganze originale Lego Sets kopiert werden einschliesslich geklauter Bilder auf den Kartons. Weitere Beispiele gabs auch schon auf brickshelf.

Mach damit, was Du willst. Aber bitte verkaufe es nicht als "Lego" über ebay o.ä. Aerger wäre vorprogrammiert !
Wenn schon, dann benenne es korrekt als "Enlighten Bricks".

Eigentlich gehörts in die Müllverbrennung oder so ähnlich...


Grüsse

Tom


steinlegoliath
03.11.2009, 12:56

Re: Janz im Ernst, ab in den Wertstoffsack bis auf...

die goldenen Dublonen. Die kann man ruhig untermischen. Fällt in einer prall gefüllten Schatztruhe bestimmt kaum auf.

Gruß, Maurice


LegoDealer76
03.11.2009, 12:59

Re: Fake L.......!!Mich hats erwischt.

» Hallo
»
» Das ist kein "Fake" sondern ein Plagiat aus China ! :no:
»
» Plagiate waren hier auch schon öfters diskutiert worden (nimm mal die
» Foren Suche).
»
» Auf der Planwagen Plane steht ja Enlighten, das ist ein altbekannter
» Raubkopierer.
»
» Die scheren sich einen Dreck um Copyright, das geht so weit, dass ganze
» originale Lego Sets kopiert werden einschliesslich geklauter Bilder auf
» den Kartons. Weitere Beispiele gabs auch schon auf brickshelf.
»
» Mach damit, was Du willst. Aber bitte verkaufe es nicht als "Lego" über
» ebay o.ä. Aerger wäre vorprogrammiert !
» Wenn schon, dann benenne es korrekt als "Enlighten Bricks".
»
» Eigentlich gehörts in die Müllverbrennung oder so ähnlich...
»
»
» Grüsse
»
» Tom


Verkaufe so was nicht.Kann Lego nichts dagegen tun?


voyagetom
03.11.2009, 13:12

Re: Fake L.......!!Mich hats erwischt.

»
»
» Verkaufe so was nicht.Kann Lego nichts dagegen tun?
Hast bei mir jetzt nen goldenen Gummi-Pluspunkt :blink:



Ich bin überzeugt, dass Lego alles tut, was legal in ihrer Macht steht. Jede grosse Firma hat ja auch eine Rechtsabteilung für solche und andere Fälle.
Solange aber die Chinesische Regierung da nicht mitspielt und nicht stärker hilft die Patent und Copyrightinteressen anderer ausländischer Firmen durchzusetzen rennt auch Lego (wie alle anderen Geschädigten auch) gegen Windmühlen an.
Recht haben und Recht bekommen ist immer zweierlei, leider.

Grüsse

Tom


Lothar
03.11.2009, 13:37

Re: Fake L.......!!Mich hats erwischt.

Was soll man damit machen???Wegschmeissen?

Würd ich nicht machen. Da gibt es bestimmt eine karitative Kindereinrichtung in deiner Nähe, die sich über ein Geschenk freut.

LG
Lothar


Spider
03.11.2009, 17:14

Dublonen?

» die goldenen Dublonen. Die kann man ruhig untermischen. Fällt in einer
» prall gefüllten Schatztruhe bestimmt kaum auf.

Hi Maurice!

Ich bin sicher Du verwechselst da jetzt was.
Das was Du meintest, nennt sich Doublee.:blink:
Aber das führt nicht zur Füllung der Staatskasse sondern zu wahnsinniger Inflation!

Gruß ausser heimischen Schatzkammer

Jens

(der nur echte Legotaler in die Kiste lässt)


Legotroedler
03.11.2009, 18:04

Re: Fake L.......!!Mich hats erwischt.

Bin auch schon darauf reingefallen.
Cobi hat man mir auf Ebay als Lego verkauft.
Verkäufer war sehr uneinsichtig, erst nach Anzeige
hab ich mein Geld zurückbekommen.
Bei mir geht alles was nicht orginal Lego ist in die Tonne.


Matze2903
03.11.2009, 18:25

Schenke es einer Kita oder einem Kiga

Spende sie ´ner Kita o.ä. Die freuen sich bestimmt. Als erzieher weiß ich, das dort jeder Cent umgedreht werden muß und dann tut es auch das Immitat.
Warum in den müll klopfen, wenn man trotz aller Falschheit des Objekts einem eine Freude machen kann?
Gruß Matthias


astrabyte
03.11.2009, 22:40

Hopla... Aber Lego braucht sich nicht zu wundern

Tach ihr guten...

Hmmmm....
das sieht ja wirklich wie echtes Lego aus...
Ist denn das mit den echten Steinen kompatibel ?

Ich finds auch nicht gut das unsere Lieblingsmarke so rabiat gefälscht wird.:no:
Allerdings werdet ihr mich für folgenden Satz jetzt warsch. hassen.
Und ich möchte klarstellen das ich sowas noch nicht besitze.

Aber:

Würde es Lego nicht solchen enormen Schaden zufügen würde ich sowas sogar kaufen um den Herrschaften mal für die teilweise wirklich unverschämten Preise(siehe z.b. Adventskalender,Minisets für 5 Euro,u.s.w.)eins auszuwischen.:angry:
Wenn es denn preiswerter ist wäre es eine Echte alternative...
vorrausgesetzt die Qualität stimmt und die Plagiate fallen unter den Echten Steinen nicht auf.:rotfl:

So nun warte ich das mich der wütende Mop aus dem Forum kickt aber das ist
meine ehrliche Meinung.
Lego muss sich bei den derzeitigen Preis-Frechheiten nicht wundern wenn man sich eine Alternative sucht.

Nochmals Entschuldigung wenn sich deshalb jetzt jemand auf den Schlips getreten fühlt...

Grüße David


lichtblau
03.11.2009, 22:50

Re: Hopla... Aber Lego braucht sich nicht zu wundern

» Tach ihr guten...
»
» Hmmmm....
» das sieht ja wirklich wie echtes Lego aus...
» Ist denn das mit den echten Steinen kompatibel ?
»
» Ich finds auch nicht gut das unsere Lieblingsmarke so rabiat gefälscht
» wird.:no:
» Allerdings werdet ihr mich für folgenden Satz jetzt warsch. hassen.
» Und ich möchte klarstellen das ich sowas noch nicht besitze.
»
» Aber:
»
» Würde es Lego nicht solchen enormen Schaden zufügen würde ich sowas sogar
» kaufen um den Herrschaften mal für die teilweise wirklich unverschämten
» Preise(siehe z.b. Adventskalender,Minisets für 5 Euro,u.s.w.)eins
» auszuwischen.:angry:
» Wenn es denn preiswerter ist wäre es eine Echte alternative...
» vorrausgesetzt die Qualität stimmt und die Plagiate fallen unter den
» Echten Steinen nicht auf.:rotfl:
»
» So nun warte ich das mich der wütende Mop aus dem Forum kickt aber das
» ist
» meine ehrliche Meinung.
» Lego muss sich bei den derzeitigen Preis-Frechheiten nicht wundern wenn
» man sich eine Alternative sucht.
»
» Nochmals Entschuldigung wenn sich deshalb jetzt jemand auf den Schlips
» getreten fühlt...
»
» Grüße David

Hallo David,

auf den Schlips getreten fühle ich mich nicht (...ich glaub ich hab nicht mal einen...),
aber meinen Senf dazu geben muss ich jetzt trotzdem...

Das Problem ist, dass die Preise (zumindest teilweise) dadurch zustande kommen, dass LEGO nunmal Geld in Design und Entwicklung seiner Produkte stecken muss, dass sich die Plagiatoren natürlich bequem sparen können...

...dazu noch eine paar unterbezahlte Arbeitssklaven und schon kann man Sets auch deutlich billiger auf den Markt schmeissen...

Viele Grüße,
Jörg


Olli
03.11.2009, 23:02

Re: Hopla... Aber Lego braucht sich nicht zu wundern

Moin,

die Qualität dieser Sets ist unterirdisch. Mir ist neulich ein Pirat mit Floß untergekommen. Der Torso riss beim Anstecken der Beine an beiden Seiten ein. Auch alles andere äußerst billig und keinesfalls eine Alternative zu LEGO. Auch stimmten die Farben nicht mit denen der gescannten LEGO-Anleitung überein, die es zu diesem Set gab.

Gruß Olli


voxel
04.11.2009, 00:27

Re: Schenke es einer Kita oder einem Kiga

Moin!

» Warum in den müll klopfen, wenn man trotz aller Falschheit des Objekts
» einem eine Freude machen kann?

Sehe ich auch so. Brauchbare Sachen wegschmeissen, nur weil man sie selbst hasst, ist umweltfeindlich.


hunter19
04.11.2009, 07:06

Re: Hopla... Aber Lego braucht sich nicht zu wundern

Moin, moin

ich glaube, dass sollte man etwas differenzierter sehen. Lego Sets sind in Deutschland nicht deshab so teuer, weil hier die Arbeit teuerer ist, sondern weil der Markt es ermöglicht, sie so teuer zu verkaufen.

Zur Untermauerung: In den USA kostet HomeOne UVP 110$, das sind beim derzeitigen Dollarkurs ca 73€ + ca 5% sales tax ==> 77$. In Deutschland kostet der selbe Set 129€. (In den USA sind die Arbeitskosten im Übrigen teuer als in Deutschland!)

Von vielen TLG-nahen Quellen wurde diese Diskrepanz schon oft damit begründet, dass in den USA die Konkurenz größer ist als in Europa (Megablocks, usw...) und man dem Kunden stärkere Kaufanreize bieten muss. Wenn es keine wirkliche Konkurenz gibt (i.e. Deutschland), ist es natürlich eine komplett valide Stratgie, die Sets nicht zu dem Preis zu verkaufen, den man bräuchte, um die Kosten zu decken und etwas Gewinn zu machen, sondern zu dem Preis, den der Kunde zu zahlen bereit ist --- und dass der Kunde bereit ist, beweisen wir alle fast jeden Tag, oder

Ergo: Ich möchte auch keine Plagiate, auf keinen Fall, und TLG sollte dagegen natürlich vorgehen. Was ich aber möchte: Konkurenz. Und dann möchte ich eine mündige Kundenentscheidung für ein preiswerteres Lego treffen

In diesem Sinne!

Gruss

hunter19




» » Tach ihr guten...
» »
» » Hmmmm....
» » das sieht ja wirklich wie echtes Lego aus...
» » Ist denn das mit den echten Steinen kompatibel ?
» »
» » Ich finds auch nicht gut das unsere Lieblingsmarke so rabiat gefälscht
» » wird.:no:
» » Allerdings werdet ihr mich für folgenden Satz jetzt warsch. hassen.
» » Und ich möchte klarstellen das ich sowas noch nicht besitze.
» »
» » Aber:
» »
» » Würde es Lego nicht solchen enormen Schaden zufügen würde ich sowas
» sogar
» » kaufen um den Herrschaften mal für die teilweise wirklich unverschämten
» » Preise(siehe z.b. Adventskalender,Minisets für 5 Euro,u.s.w.)eins
» » auszuwischen.:angry:
» » Wenn es denn preiswerter ist wäre es eine Echte alternative...
» » vorrausgesetzt die Qualität stimmt und die Plagiate fallen unter den
» » Echten Steinen nicht auf.:rotfl:
» »
» » So nun warte ich das mich der wütende Mop aus dem Forum kickt aber das
» » ist
» » meine ehrliche Meinung.
» » Lego muss sich bei den derzeitigen Preis-Frechheiten nicht wundern wenn
» » man sich eine Alternative sucht.
» »
» » Nochmals Entschuldigung wenn sich deshalb jetzt jemand auf den Schlips
» » getreten fühlt...
» »
» » Grüße David
»
» Hallo David,
»
» auf den Schlips getreten fühle ich mich nicht (...ich glaub ich hab nicht
» mal einen...),
» aber meinen Senf dazu geben muss ich jetzt trotzdem...
»
» Das Problem ist, dass die Preise (zumindest teilweise) dadurch zustande
» kommen, dass LEGO nunmal Geld in Design und Entwicklung seiner Produkte
» stecken muss, dass sich die Plagiatoren natürlich bequem sparen können...
»
» ...dazu noch eine paar unterbezahlte Arbeitssklaven und schon kann man
» Sets auch deutlich billiger auf den Markt schmeissen...
»
» Viele Grüße,
» Jörg


Ben®
04.11.2009, 10:53

Re: Schenke es einer Kita oder einem Kiga - Oder vielleicht doch besser nicht....

» Sehe ich auch so. Brauchbare Sachen wegschmeissen, nur weil man sie selbst
» hasst, ist umweltfeindlich.

Moin LLL!

Einen Einwand habe ich aber schon noch: die Enlighten Bricks brechen spröde, weisen auch so schon vielfach scharfe Grate auf und was völlig offen ist: wieweit ist das Zeugs sondermüllmäßig giftig (Weichmacher, Schwermetalle, ...)?

Das Zeugs ist Dreck!

Ich kann nur aufrufen: Kauft Europäisch, denn "unsere" Produkte sind geprüft sicher (Außnahmen bestätigen die Regel), qualitativ hochwertig und sichern unseren eigenen Lebensstandard und den hiesigen Umweltschutz.

"Unsere" Produkthersteller zahlen in die Sozialkassen ein (wer LEGO kauft, finanziert auch die Renten- und Krankenversicherungskassen). Sie verschwenden keine Energie (weil die in Europa "hoch" besteuert wird), sie tragen zum Umweltschutz bei, achten die Menschenrechte und zahlen (sollten Sie zumindest) Tariflöhne, die es uns erlauben, davon wieder LEGO zu kaufen.

Ich bohre mit Metabo, meine Wäsche wird von Miele gepflegt und selbstverständlich kaufe ich LEGO. Weil diese Dinge es wert sind! Wir dürfen zu Recht stolz auf diese Produkte und Errungenschaften sein.

Leg Godt!


Hamster
04.11.2009, 12:35

Re: Hopla... Aber Lego braucht sich nicht zu wundern

Hallo David,

wenn LEGO unverschämte Preise verlangt kaufe ich dieses Set einfach nicht. Die Adventskalender für 19,99€ können mir gestohlen bleiben. Ich kaufe mir jeweils einen für 14,99€ und das war es dann. Wenn Sets zu Fantasiepreisen nicht verkauft werden geht LEGO nach einiger Zeit mit den Preisen runter, sowas nennt man Angebot und Nachfrage.

Mit freundlichen Grüßen
Hamster


lichtblau
04.11.2009, 13:51

Re: Hopla... Aber Lego braucht sich nicht zu wundern

Hallo,

dass LEGO Sets teuer (überteuert) sind, will ich ja garnicht bestreiten (bei dem diesjährigen Adventskalender war es auch bei mir mit der Toleranz vorbei...)
Ich wollte lediglich auf den gern übersehenen Umstand hinweisen, das Plagiate im Zweifelsfall IMMER billiger als das Original sein können, da eben ein Großteil der Kosten (Design, Entwicklung, Bekanntmachung der Marke, Vertriebsstrukturen usw...) einfach unter den Tisch fallen.
Plagiate sind deshalb eben KEINE Alternative, selbst wenn sie von der Qualität ähnlich sind und im Rest der LEGO Steine nicht auffallen.
Wenn mir die Preise von LEGO nicht passen, dann kaufe ich eben nichts und teile LEGO auf diese Weise mit, dass etwas an ihrer Strategie nicht stimmt.

Konkurrenz wird nach den allgemeinen marktwirtschaftliche Theorien als positiv angesehen, aber die Konkurrenz, welche durch Plagiate entsteht, ist völlig anders zu bewerten, da das Bild hier durch o.g. Umstände völlig verzerrt wird.

Konkurrenz bedeutet, dass alle nach den gleichen Regeln spielen und mit einem EIGENSTÄNDIGEN und vielleicht sogar qualitätiv/preislich besseren Produkt um die Gunst der Kunden werben.
Natürlich hat LEGO auch in Deutschland eine Menge Konkurrenz...Playmobil, diverse Spielkonsolen usw...Konkurrenz bedeutet doch nicht unbedingt ein identisches Produkt, sondern lediglich, dass der Kunde wählen kann, welches Produkt er aus dem großen Sammelbecken "Spielzeug" zu welchem Preis kaufen möchte...

Wenn ich stattdessen Plagiate kaufe, schade ich mir langfristig aber auch selbst.
Sind erstmal genug Kunden durch die billigen Preise abgeworben, setzt sich irgendwann der möglicherweise giftige Plastikmüll von minderer Qualität durch...auch beim "Original"-Hersteller, denn der muss ja "konkurrenzfähig" bleiben und verzichtet deshalb fortan auf teure Posten wie "Design" und "Entwicklung"...oder gar so einen überflüssigen Humbug wie "Qualitätskontrolle"...

Und das Ende vom Lied?: Das "Original" geht an den Marktmechanismen und Imageverlust kaputt, das Plagiat wird dank billiger Preise Marktführer oder schluckt gar das "Original" und dessen Know How und wird Monopolist und kann fortan eine Stück weit die Preise diktieren...sprich:
Die Qualität bleibt bescheiden, der Preis wird aber so teuer wie die Kunden in Ermangelung des mittlerweile durch die Plagiate überrollten "Originals" für die Kopien gerade noch zu zahlen (bereit?) sind...

Toll...dann bringt LEGO wenigstens nicht mehr aller 3 Jahre eine immer neue Feuerwehrstation raus, sondern ich kann jedes Jahr das GLEICHE Feuerwehrsationsplagiat kaufen, da sich das letztjährige bereits in eine dampfende Kunststoffpfütze aufgelöst hat...


...Ja... in meiner Darstellung stimmt sicherlich Einiges nicht, Einiges ist überspitzt und Anderes fehlt bestimmt...ich bin kein BWLer, aber es geht einfach um Grundsatzfragen zu Thema Plagiate:

Ein Freund von mir arbeitet als Designer bei einem größeren deutschen Spielwarenhersteller und hat vor kurzen eine Geschichte erlebt, die mir wirklich zu denken gegeben hat:

Von ihm entworfene Produkte wurden von einem asiatischen Hersteller in geringfügig abgewandelter Form und miserabler Qualität plagiert.
Dem Einkäufer einer großen Spielwarenhandelskette - wichtigster Kunde der Firma, bei der mein Kumpel arbeitet - fand allerdings, einige Details an den Plagiaten würden beim Endkunden möglicherweise besser ankommen und hat verlangt das mein Kumpel sein Design dem des Plagiates anpassen soll!!!...

...ARRGGGG...soweit sind wir also schon...es zählt nicht mal mehr, ob es ein Plagiat ist, nein jetzt werden die Hertseller des Originals schon gezwungen, das Plagiat zu plagieren, weil vielleicht das Grün dort ein bißchen grüner aussieht...das ist der Anfang vom Ende jedes geistigen Eigentums, jeder Traditionsmarke, jeder aufwendigen Entwicklungsarbeit, jeder neuen Idee...

So, in DIESEM Sinne!

Joerg


» Moin, moin
»
» ich glaube, dass sollte man etwas differenzierter sehen. Lego Sets sind in
» Deutschland nicht deshab so teuer, weil hier die Arbeit teuerer ist,
» sondern weil der Markt es ermöglicht, sie so teuer zu verkaufen.
»
» Zur Untermauerung: In den USA kostet HomeOne UVP 110$, das sind beim
» derzeitigen Dollarkurs ca 73€ + ca 5% sales tax ==> 77$. In Deutschland
» kostet der selbe Set 129€. (In den USA sind die Arbeitskosten im Übrigen
» teuer als in Deutschland!)
»
» Von vielen TLG-nahen Quellen wurde diese Diskrepanz schon oft damit
» begründet, dass in den USA die Konkurenz größer ist als in Europa
» (Megablocks, usw...) und man dem Kunden stärkere Kaufanreize bieten muss.
» Wenn es keine wirkliche Konkurenz gibt (i.e. Deutschland), ist es
» natürlich eine komplett valide Stratgie, die Sets nicht zu dem Preis zu
» verkaufen, den man bräuchte, um die Kosten zu decken und etwas Gewinn zu
» machen, sondern zu dem Preis, den der Kunde zu zahlen bereit ist --- und
» dass der Kunde bereit ist, beweisen wir alle fast jeden Tag, oder
»
» Ergo: Ich möchte auch keine Plagiate, auf keinen Fall, und TLG sollte
» dagegen natürlich vorgehen. Was ich aber möchte: Konkurenz. Und dann
» möchte ich eine mündige Kundenentscheidung für ein preiswerteres Lego
» treffen
»
» In diesem Sinne!
»
» Gruss
»
» hunter19
»
»
»
»
» » » Tach ihr guten...
» » »
» » » Hmmmm....
» » » das sieht ja wirklich wie echtes Lego aus...
» » » Ist denn das mit den echten Steinen kompatibel ?
» » »
» » » Ich finds auch nicht gut das unsere Lieblingsmarke so rabiat
» gefälscht
» » » wird.:no:
» » » Allerdings werdet ihr mich für folgenden Satz jetzt warsch. hassen.
» » » Und ich möchte klarstellen das ich sowas noch nicht besitze.
» » »
» » » Aber:
» » »
» » » Würde es Lego nicht solchen enormen Schaden zufügen würde ich sowas
» » sogar
» » » kaufen um den Herrschaften mal für die teilweise wirklich
» unverschämten
» » » Preise(siehe z.b. Adventskalender,Minisets für 5 Euro,u.s.w.)eins
» » » auszuwischen.:angry:
» » » Wenn es denn preiswerter ist wäre es eine Echte alternative...
» » » vorrausgesetzt die Qualität stimmt und die Plagiate fallen unter den
» » » Echten Steinen nicht auf.:rotfl:
» » »
» » » So nun warte ich das mich der wütende Mop aus dem Forum kickt aber
» das
» » » ist
» » » meine ehrliche Meinung.
» » » Lego muss sich bei den derzeitigen Preis-Frechheiten nicht wundern
» wenn
» » » man sich eine Alternative sucht.
» » »
» » » Nochmals Entschuldigung wenn sich deshalb jetzt jemand auf den
» Schlips
» » » getreten fühlt...
» » »
» » » Grüße David
» »
» » Hallo David,
» »
» » auf den Schlips getreten fühle ich mich nicht (...ich glaub ich hab
» nicht
» » mal einen...),
» » aber meinen Senf dazu geben muss ich jetzt trotzdem...
» »
» » Das Problem ist, dass die Preise (zumindest teilweise) dadurch zustande
» » kommen, dass LEGO nunmal Geld in Design und Entwicklung seiner Produkte
» » stecken muss, dass sich die Plagiatoren natürlich bequem sparen
» können...
» »
» » ...dazu noch eine paar unterbezahlte Arbeitssklaven und schon kann man
» » Sets auch deutlich billiger auf den Markt schmeissen...
» »
» » Viele Grüße,
» » Jörg


Brickster
04.11.2009, 15:56

Re: Hopla... Aber Lego braucht sich nicht zu wundern

Hi,
ich denke, eine gute Konkurrenz ist durchaus gesund.

Die Frage ist nur: was ist gute Konkurrenz. Klar, Plagiate sind es sicher nicht. Doch wann ist ein alternatives Produkt ein Plagiat und wann ist es eben nur ein Konkurrenzprodukt? Die Frage war und ist nicht einfach zu beantworten. Gerade heutzutage versuchen viele Hersteller ihre Marktstellung durch umfangreichen Markenschutz zu sichern. Soweit ich das mitbekommen habe, hatte LEGO ja auch bis vor kurzem ein recht weitgehendes Patent auf die Steine. Damit war klar: LEGO besass ein Quasimonopol und alle alternativen Steine, die einigermassen passen, waren Plagiate.

Wenn ich recht informiert bin, hat LEGO aber dieses Patent verlohren, weswegen andere Firmen es jetzt deutlich leichter haben, das LEGO Monopol aufzubrechen. Playmobil, usw. sind ja keine Konkurrenten, die im gleichen Marktsegment anbieten, sie konkurieren nur um den Spielzeugmarkt allgemein.
Mit dem Wegfall des Quasimonopols kann man dann auch nicht mehr so leicht von Plagiaten sprechen. Da muss man dann schon genau hinsehen, ob ein Alternativprodukt irgendwelche Schutzrechte verletzt oder eben nicht.

Als gute Konkurrenz wuerde ich Alternative Anbieter bezeichnen, die ihre Produkte selber entwicklen und dadurch das Marktsegment durch Innovationen im Sinne des Kunden voranbringen.

So gesehen, wuerde es ebenfalls begruessen, wenn LEGO mal im eigenen Marktsegment einen guten Konkurrenten bekommen wuerde.

Gruss,
Brickster


Spider
04.11.2009, 17:05

Marktwirtschaft und BWL sind hier gar nicht nötig

Hi LLL!

Wenn man die meisten Postings hier mal zusammenfassst, kommt dabei in etwa folgendes heraus:

1. Plagiate sind scheiße, zumal die Qualität nicht gut ist.
2. Plagiate sind scheiße, weil sie geistiges Eigentum klauen.
3. Lego ist teilweise unnötig teuer.

Für diese drei Essenzen brauchts kein BWL, keine Marktanalyse und auch keine Tüte Mitleid für Lego.

Ich würde die o.g. Aussagen jederzeit unterschreiben, aber was nutzt das?
NIX!

Sets, bei denen mir das Preis- Leistungsverhältnis nicht gefällt, werden halt künftig nicht mehr gekauft, fertig.

Die Adventskalender habe ich auch nur zum Sonderkurs genommen, wird aber wohl das letzte Mal gewesen sein. Ich lasse mich bei Setpreisen nicht ver....
Ein anderes Wort fällt mir bei der Preistreiberei nicht ein.

Aber wenn viele AFOLS so ihren Unmut ausdrücken, schlägt sich das ja in den Absatzzahlen nieder. Dann heißt es wieder TLC geht es schlecht.

Sorry, aber wenn Krisen hausgemacht sind, habe ich keinerlei Mitleid mit den Managern. Die einzigen, die immer gekniffen sind, sind die kleinen Arbeiter und Angestellten, siehe Quelle.

Also nutzt alles analysieren und rummotzen nichts, wem es nicht passt, der soll einfach den Kauf verweigern.

Das sind Dinge, die einem jedem schon der gesunde Menschenverstand diktieren sollte.

Gruß aus einer einfacheren Welt

Jens


Matze2903
04.11.2009, 17:11

Ben ich stimme dir zu und sage auch: Kauft keine Plagiate und vergesst das mit dem Kiga (ohne Text)


lichtblau
04.11.2009, 17:24

Re: Hopla... Aber Lego braucht sich nicht zu wundern

» Hi,
» ich denke, eine gute Konkurrenz ist durchaus gesund.
»
» Die Frage ist nur: was ist gute Konkurrenz. Klar, Plagiate sind es sicher
» nicht. Doch wann ist ein alternatives Produkt ein Plagiat und wann ist es
» eben nur ein Konkurrenzprodukt? Die Frage war und ist nicht einfach zu
» beantworten. Gerade heutzutage versuchen viele Hersteller ihre
» Marktstellung durch umfangreichen Markenschutz zu sichern. Soweit ich das
» mitbekommen habe, hatte LEGO ja auch bis vor kurzem ein recht weitgehendes
» Patent auf die Steine. Damit war klar: LEGO besass ein Quasimonopol und
» alle alternativen Steine, die einigermassen passen, waren Plagiate.
»
» Wenn ich recht informiert bin, hat LEGO aber dieses Patent verlohren,
» weswegen andere Firmen es jetzt deutlich leichter haben, das LEGO Monopol
» aufzubrechen. Playmobil, usw. sind ja keine Konkurrenten, die im gleichen
» Marktsegment anbieten, sie konkurieren nur um den Spielzeugmarkt
» allgemein.
» Mit dem Wegfall des Quasimonopols kann man dann auch nicht mehr so leicht
» von Plagiaten sprechen. Da muss man dann schon genau hinsehen, ob ein
» Alternativprodukt irgendwelche Schutzrechte verletzt oder eben nicht.
»
» Als gute Konkurrenz wuerde ich Alternative Anbieter bezeichnen, die ihre
» Produkte selber entwicklen und dadurch das Marktsegment durch Innovationen
» im Sinne des Kunden voranbringen.
»
» So gesehen, wuerde es ebenfalls begruessen, wenn LEGO mal im eigenen
» Marktsegment einen guten Konkurrenten bekommen wuerde.
»
» Gruss,
» Brickster


Hallo Brickster,

dagegen ist nix einzuwenden...wenn es einer Firma gelingt, die LEGO-Idee ansprechend weiter zu entwickeln, ist das nur zu begrüßen...bestimmte kleinere Anbieter z.B. Brickarms oder die Eisenbahnräder von BigBenBricks zeigen ja sehr deutlich, dass dies sehr positiv sein kann...jaja...Puristen bitte mal weghören bzw. -lesen....

Nur Billigsteine mit abgescannten Bauanleitungen und Umkartons bleiben nunmal Plagiate...auch wenn die Schutzrechte und Patente abgelaufen sind...außerdem kann man als mündiger Verbraucher neben der einen oder anderen gesetzlichen Regelung ja auch mal moralische Aspekte in Betracht ziehen..."Hauptsache billig - egal wie" ist langfristig nämlich für niemanden wirklich ein Vorteil...weder für Kunden noch für die Firmen und deren Angestellte...

Viele Grüße,
Joerg


Jojo
04.11.2009, 19:39

Re: Hopla... Aber Lego braucht sich nicht zu wundern

Hallo!


» Nur Billigsteine mit abgescannten Bauanleitungen und Umkartons bleiben
» nunmal Plagiate...

Eben. Und überdies ist der Plagiatschrott wirklich das: Schrott. Jeder der mal „so zum Ausprobieren“ derlei Plagiatsets kauft, in der Hoffnung, daß er das Zeug dann zusammenn mit seinem Lego benutzen könne, merkt: Es ist Schrott. Und es ist zweifelhaft, ob er es zusammen mit seinem Lego nutzen möchte. Jeder, der davon berichtet, daß er mal testweise so Plagiate gekauft habe, berichtet: Es ist Schrott. Und dennoch gibt es immer noch Menschen, die Geld (wenn auch nicht besonders viel) dafür ausgeben, um diese Erfahrung selbst zu machen. Es mag jeder einfach glauben: Es ist Schrott!

[image]


(Bild=Link)


Tschüß
Jojo


McBricker
05.11.2009, 09:04

Re: Marktwirtschaft und BWL sind hier gar nicht nötig

Hallo,

» 3. Lego ist teilweise unnötig teuer.

Ich war gestern im Store und verließ ihn tatsächlich zum ersten Mal ganz ohne etwas zu kaufen. Nicht nur nicht wegen des nun offiziellen, aber nicht mehr ezistierenden Rabattes, sondern einfach, weil die Preise unglaublich hoch sind.

Das Piraten Tic-Tac-Toe für 20 Euro, 20 Euro für ein Tic-Tac-Toe, dessen Minifiguren nur an Plagiatsqualität* herankommen? Eine rosafarbene Tasse mit Minifig für 10 Euro, hätte ja gut zur blauen Tasse gepaßt, aber 10 Euro für eine stinknormale Tasse?

Viele Grüße
Barbara

*Das ist wirklich wahr - nur kann ich natürlich den Link nicht mehr finden.


Andi
05.11.2009, 11:49

Re: Marktwirtschaft und BWL sind hier gar nicht nötig

Hallo


» Das Piraten Tic-Tac-Toe für 20 Euro, 20 Euro für ein Tic-Tac-Toe, dessen
» Minifiguren nur an Plagiatsqualität* herankommen?
»
» *Das ist wirklich wahr - nur kann ich natürlich den Link nicht mehr
» finden.

Ebenso die Magnet-Figurensets und Battle Packs. Bei den Schlüsselanängern ist es mir noch nicht aufgefallen.

Es gibt mehrere Diskussionen dazu im FBTB-Forum, aber ich denke, daß ist wahrscheinlich nicht der Link, den du suchst, oder?

gruß
Andi


McBricker
05.11.2009, 21:19

Re: Marktwirtschaft und BWL sind hier gar nicht nötig

Hallo Andi,

» Es gibt mehrere Diskussionen dazu im FBTB-Forum, aber ich denke, daß ist
» wahrscheinlich nicht der Link, den du suchst, oder?

Ich glaube, es war Eurobricks, aber ich finde es trotzdem nicht.

Danke jedenfalls.

Viele Grüße
Barbara


Jojo
05.11.2009, 21:44

Re: Marktwirtschaft und BWL sind hier gar nicht nötig

Hallo!


» » Es gibt mehrere Diskussionen dazu im FBTB-Forum, aber ich denke, daß ist
» » wahrscheinlich nicht der Link, den du suchst, oder?
» Ich glaube, es war Eurobricks, aber ich finde es trotzdem nicht.

Vielleicht war es auch das?
http://www.classic-castle...wtopic.php?f=2&t=17650


Tschüß
Jojo


voxel
06.11.2009, 00:34

Re: Schenke es einer Kita oder einem Kiga - Oder vielleicht doch besser nicht....

Moin!

» Einen Einwand habe ich aber schon noch: die Enlighten Bricks brechen
» spröde, weisen auch so schon vielfach scharfe Grate auf und was völlig
» offen ist: wieweit ist das Zeugs sondermüllmäßig giftig (Weichmacher,
» Schwermetalle, ...)?
»
» Das Zeugs ist Dreck!

OK.

» Ich kann nur aufrufen: Kauft Europäisch, denn "unsere" Produkte sind
» geprüft sicher (Außnahmen bestätigen die Regel), qualitativ hochwertig und
» sichern unseren eigenen Lebensstandard und den hiesigen Umweltschutz.

Das stimmt.

Wenn jedoch qua Fehlkauf oder durch Bekannte so ein Chinakram in meinen Besitz geraten sollte, wuerde ich es nicht wegwerfen (Muellverbrennung -> CO2-Ausstoss!), sondern eben an Interessierte weggeben. Es wird ohnehin viel zu viel weggeschmissen in unserer Konsumgesellschaft.

[...]

» Ich bohre mit Metabo, meine Wäsche wird von Miele gepflegt und
» selbstverständlich kaufe ich LEGO. Weil diese Dinge es wert sind! Wir
» dürfen zu Recht stolz auf diese Produkte und Errungenschaften sein.

Im Prinzip stimme ich Dir ja zu (Billigschrott kann ich mir nicht leisten, der haelt nix aus).
Allerdings tue ich micht mit dem Stolz schwer, wenn ich es nicht unmittelbar als meinen Verdienst erkennen kann (aber das ist eine andere Geschichte, die hier vielleicht zu weit fuehrt). Andererseits bin ich dankbar dafuer, dass es uns in D im Grossen und Ganzen sehr gut geht.


McBricker
06.11.2009, 09:19

Re: Marktwirtschaft und BWL sind hier gar nicht nötig

Hier war's! Es ging mir ja um die Piraten. Aber Dein Thread, Jojo, wurde in diesem Zusammenhang auch auf Lowlug genannt.

Viele Grüße
Barbara


Eisbär
06.11.2009, 10:43

Plastikschrott

LIeb¨ar Jojo! LLL!

Nachgemachte Legos sind Fremdkörper.

Man mache einen Scan und schicke den dann an friccius für seine Datenbank, die uns allen das Erkennen von derlei erleichtert.

Andererseits ist das Erkennen von echtem Lego mitunter auch so eine Sache. Scala, Bionicle, Belville. "Das liegt daran, daß Du zuwenig mit den Sachen baust!" Genua.

Nachgemachte Legos gibt es allerdings auch in unterschiedlichen Qualitäten.
Und von denen gibt es durchaus einige, die mit Lego zusammenpassen und somit verbaubär wären. Tyco, Cobi, Coko, megablocks u eine spanische? Sorte mit ohne Kennzeichnung. Apropos Spanien: Tente paßt nicht zu Lego, aber untereinander gut.

Nicht, daß irgendwelchem Gebrauche zusammen mit Lego Vorschub leisten will, aber das Bärkämpfen übärlasse ich den Herren Juristen von Lego.

Und die Qualität von PeBe und Minitalia ist schon recht ähnlich.

Mich.a graust bei dem Gedanken, welche echten Legos ich schon unerkannt entsorgt haben möge.

Andererseits tauchen beim Sortieren* immer mal wieder nachgemachte Legos auf. Wie ja überhaupt beim Sortieren so allerlei auftaucht. Lose Hände u 1x1 Glatte unten in den Steinen zB.
Wollte nicht mal jemand wissen, wie "Das da Untenrum" heißt?
Bei Legosteinen: Röhren. Oder, wenn dünner: Stifte (sowohl massive als auch welche mit Löchlein, also dünne Röhren). Die ursprüngliche Patenschrift sieht auch Kreuze vor, die gab's nur? bei Minitalia.
Es gibt auch Legos mit untenrum halb zerteilte Röhren, die habe ich in der Patentschrift nicht erkennen können.

Unsortierte Grüße
M*a

*Nach dem Waschen, nach dem Auseinandernehmen, beim Steinesuchen, beim Vergilbte-Steine-suchen...man kommt aus dem Sortieren nie wieder 'raus.


Ben®
06.11.2009, 15:41

Re: Schenke es einer Kita oder einem Kiga - Oder vielleicht doch besser nicht....

Moin!

Jetzt wird as aber sehr grundsätzlich -

» Wenn jedoch qua Fehlkauf oder durch Bekannte so ein Chinakram in meinen
» Besitz geraten sollte, wuerde ich es nicht wegwerfen (Muellverbrennung ->
» CO2-Ausstoss!), sondern eben an Interessierte weggeben. Es wird ohnehin
» viel zu viel weggeschmissen in unserer Konsumgesellschaft.

Dann sollte man das Gift vielleicht klimaneutral im Garten vergraben? Aber was ist mit den ggf. enthaltenen Grundwassergiften?
Die CO2-Problematik wird nach meinem ganz persönlichen Empfinden zuletzt etwas überstrapaziert. Im konkreten Fall des Enlighten-Mülls ist das Kind schon in den Brunnen gefallen: die Dinger sind produziert und rund um den Globus transportiert worden. Die Ressourcen sind verballert...

Aber gerade die Müllverbrennung ist hier viel besser als ihr Ruf: hier wird zwar CO2 ausgestoßen, aber am Ende kommt auch Strom aus der Steckdose und die meisten Gifte werden aus den Abgasen wieder ausgefiltert.

Solange es irgendwo auf der Welt die Verbrennung anderer primärer fossiler Energieträger zur Verstromung gibt, ist des Verbrennen von Müll der bessere ressourcenschonendere Weg der Elektrizitätsgewinnung.

» Allerdings tue ich micht mit dem Stolz schwer, wenn ich es nicht
» unmittelbar als meinen Verdienst erkennen kann (aber das ist eine andere
» Geschichte, die hier vielleicht zu weit fuehrt).

Ach was. Etwas Off-topic darf immer sein. Deine Meinung kann ich sehr gut nachvollziehen. Das ist - nach meiner Einschätzung - auch Folge der "33-45"-Keule aus dem Repertoire der 68er (ach wie kryptisch das klingt). Mit "Stolz" und "wir" oder "ich", habe ich mich auch lange sehr schwer getan.

Seit ich viel im Ausland unterwegs bin, bin ich da deutlich entkrampfter und wenn man mal den "Scheiß" in z.B. China live erlebt hat, ist es einfacher, stolz auf die saubere deutsche Umwelt, das erfolgreiche System der sozialen Marktwirtschaft und die friedfertige Demokratie zu sein. In meinem Alter (statistisch in der zweiten Lebenshälfte befindlich) habe ich an diesem Zustand entsprechend mitgewirkt und darf das mittlerweile auch als meinen Verdienst ansehen. Selbst wenn die aktive Mitwirkung gegen Null tendiert; es gibt da immer noch die Theorie vom "Netz des Konsens" (Umberto Eco) die mir sehr einleuchtend solche Zusammenhänge erklärt hat.....

Angenehmes Wochenende + der on-topische Hinweis, daß Real das beige Haus für unter 50 Eur im Angebot hat. Das werde ich nachher noch bauen und neben die Feuerwehr stellen, die letzten Montag errichtet wurde....


Matze2903
09.11.2009, 20:37

ministeck - Billiges legoimitat

Hallo LLLLL!

Heute war ich im Rofu Kinderland und bei Lidl und musste mit Erschrecken feststellen: Die verkaufen Legoimitat von Ministeck. Früher habe ich die Ministeck Mosaiks gerne gesteckt. Und nun das.
Und ganz ironisch schreiben sie auf ihrer Internetseite folgendes: Auch wir gehen mit der Zeit und sind immer auf der Suche nach neuen Trends und Möglichkeiten, unsere Produktpalette zu erweitern.

Ist Lego imitieren ein neuer Trend?
Ich hab mir ein Miniset für 99 Cent gekauft, um folgendes herauszukriegen:
Na ja, anfassen tut es sich schrecklich ist aber voll kompatibel mit Lego. Was soll man sagen........
Matthias


wisco
17.07.2010, 13:58

Re: Hopla... Aber Lego braucht sich nicht zu wundern

» » Tach ihr guten...
» »
» » Hmmmm....
» » das sieht ja wirklich wie echtes Lego aus...
» » Ist denn das mit den echten Steinen kompatibel ?
» »
» » Ich finds auch nicht gut das unsere Lieblingsmarke so rabiat gefälscht
» » wird.:no:
» » Allerdings werdet ihr mich für folgenden Satz jetzt warsch. hassen.
» » Und ich möchte klarstellen das ich sowas noch nicht besitze.
» »
» » Aber:
» »
» » Würde es Lego nicht solchen enormen Schaden zufügen würde ich sowas
» sogar
» » kaufen um den Herrschaften mal für die teilweise wirklich unverschämten
» » Preise(siehe z.b. Adventskalender,Minisets für 5 Euro,u.s.w.)eins
» » auszuwischen.:angry:
» » Wenn es denn preiswerter ist wäre es eine Echte alternative...
» » vorrausgesetzt die Qualität stimmt und die Plagiate fallen unter den
» » Echten Steinen nicht auf.:rotfl:
» »
» » So nun warte ich das mich der wütende Mop aus dem Forum kickt aber das
» » ist
» » meine ehrliche Meinung.
» » Lego muss sich bei den derzeitigen Preis-Frechheiten nicht wundern wenn
» » man sich eine Alternative sucht.
» »
» » Nochmals Entschuldigung wenn sich deshalb jetzt jemand auf den Schlips
» » getreten fühlt...
» »
» » Grüße David
»
» Hallo David,
»
» auf den Schlips getreten fühle ich mich nicht (...ich glaub ich hab nicht
» mal einen...),
» aber meinen Senf dazu geben muss ich jetzt trotzdem...
»
» Das Problem ist, dass die Preise (zumindest teilweise) dadurch zustande
» kommen, dass LEGO nunmal Geld in Design und Entwicklung seiner Produkte
» stecken muss, dass sich die Plagiatoren natürlich bequem sparen können...
»
» ...dazu noch eine paar unterbezahlte Arbeitssklaven und schon kann man
» Sets auch deutlich billiger auf den Markt schmeissen...
»
» Viele Grüße,
» Jörg

Hallo in die Runde,
wenn ich mich nicht täusche, ist seit dem 16. Juli 2009, der Begriff Plagiat nicht mehr ganz richtig.
Da ein Plagiat ist eine Illegale Kopie ist.

Weiterhin sollte noch gesagt werden, dass das System des „Einzapfens“ nicht von dem Dänischen Unternehmen erfunden wurde, sondern schon im 19Jht verwendet wurde.

Ebenso ist das Patent der Steine 1988 ausgelaufen.

Somit hat das Dänische Unternehmen kein MONOPOL mehr.

Und ehrlich gesagt, dass das Monopol weg ist, finde ich gut.

Es geht mir nicht um die Stärkung der Konkurrenten sondern um ein vernünftiges Preis-Leistungs-Verhältnis.

In diesem Sinne
Lars


Gesamter Thread: