diggidi
28.12.2012, 20:00

Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Hallo,

im Forum gibt es bereits einige Einträge bezüglich den verschiedenen Möglichkeiten der Energiebereitstellung für Power-Funktions. Dennoch würden mich eure Erfahrung zum direkten Vergleich zwischen Eneloop-Akkus und dem Akku-Pack 8878 interesieren.

Ausgangssituation:
Zu meiner Sammlung gehört neben diversen Zügen, dem von Jurgen Krooshoop entworfenen ultimate Raupenbagger und dem Unimog den ich auf ferngesteuerten Fahrbetrieb umbebaut habe seit Weihnachten auch der 4x4 Crawler 9398.

Bisher habe ich alle Batterieboxen mit Eneloops-Akkus bestückt, also auch den 4x4 Crawler und bin mit diesen auch recht zufrieden.

Frage 1:
Lohnt sich eurer Meinung nach die Anschaffung eines Akku-Pack 8878 beim stolzen Preis von 70€ und wie schneidet dieses gegen eine große Batterie-Box mit sechs AA Eneloops vom Typ HR-3UTGA ab? Kann ich von dem LEGO Akku-Pack 8878 eine längere Laufzeit als bei der großen Batterie-Box erwarten, beispielsweise beim Betrieb im 4x4 Crawler?

Frage 2:
LEGO gibt für das Akku-Pack 8878 eine Ladespannung von 10V an. Die normal erhältlichen Standardladegeräte mit den austauschbaren Steckern(einer passt ja hoffentlich)können meist nur stufenweise aus 9V Ladespannung eingestellt werden. Hat jemand Erfahrung damit? Ist das Laden des Akku-Packs auch mit diesen 9V Ladegeräten problemlos möglich?

Über eure Erfahrungen diesbezüglich würde ich mich freuen.

Vielen Dank und Grüße im Vorraus!



Schalkeboy2000
28.12.2012, 20:02

Als Antwort auf den Beitrag von diggidi

Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Die Batterie Packung für 70€ ist
jenachdem was man bauen möchte
ehr besser oder ehr schlechter
geeignet.


Blau und weiß ein Leben lang!!!


acarstens
28.12.2012, 20:45

Als Antwort auf den Beitrag von Schalkeboy2000

Editiert von
acarstens
28.12.2012, 20:53

+12Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Die Batterie Packung für 70€ ist
jenachdem was man bauen möchte
ehr besser oder ehr schlechter
geeignet.


Genau, und heute ist nichts mehr wie gestern, ausserdem kommen wir nie wieder so jung zusammen. Machen wir doch einfach einen Thread auf für dämliche Allgemeinplätze.

Übrigens, mir hat man beigebracht das Maul zu halten, wenn ich nichts sinnvolles zusagen hab. Nach dem 2. sinnfreien Post innerhalb kurzer Zeit frage ich mich, was in deiner Erziehung falsch gelaufen ist....



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AirTrip2010
28.12.2012, 20:54

Als Antwort auf den Beitrag von acarstens

+2Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Übrigens, mir hat man beigebracht das Maul zu halten, wenn ich nichts sinnvolles zusagen hab. Nach dem 2. sinnfreien Post innerhalb kurzer Zeit frage ich mich, was in deiner Erziehung falsch gelaufen ist....


War das nicht etwas hart?


LEGOVOGEL HEIßT RÜCKWÄRTS LEGOVOGEL


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acarstens
28.12.2012, 21:02

Als Antwort auf den Beitrag von AirTrip2010

+1Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Findest du? Kann sein, dass du recht hast, aber bei ihm habe ich das Gefühl, dass er nur postet, um seine Anzahl an Posts in die Höhe zu treiben. Das ist in meinen Augen nicht der Sinn eines Forums.



legodesinger gefällt das


martin82
28.12.2012, 21:14

Als Antwort auf den Beitrag von AirTrip2010

+1Ich finde: Nein

War das nicht etwas hart?


Ich finde: Nein


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martin82
28.12.2012, 21:26

Als Antwort auf den Beitrag von diggidi

Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878


Lohnt sich eurer Meinung nach die Anschaffung eines Akku-Pack 8878 beim stolzen Preis von 70€


Hallo,
ich habe selbst keinen Akku-Pack, wegen des Preises. So lange ich niemanden treffe, der mir vorschwärmt wie toll er ist (z.B. kurze Ladezeit, keine Schwächung nach vielen Ladezyklen usw.) werde ich auch keinen kaufen. Für das Geld kann ich ne Menge Batterien/Akkus kaufen, zumal man wenn man auf Akku-Pack umsteigt ja eigentlich alle Batteriekästen ersetzen wollen würde.
Ich würde es mir überlegen, wenn er in einem Set vorkäme.
Grüße
Martin


[image]


friccius
28.12.2012, 22:09

Als Antwort auf den Beitrag von AirTrip2010

+2Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Hi Dominik!

War das nicht etwas hart?


Was verleitet Dich zu diesem Schluß?

Vie leG rüße
Andreas


Wer LEGO® verfälscht oder nachmacht, oder verfälschtes oder nachgemachtes LEGO® in Umlauf bringt, wird mit MegaBloks nicht unter fünf Jahren bestraft.

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friccius
28.12.2012, 22:12

Als Antwort auf den Beitrag von Schalkeboy2000

Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Hi Niklas!

Die Batterie-Packung für 70€ ist
je nach dem, was man bauen möchte,
eher besser oder eher schlechter
geeignet.


Verbesserungsvorschläge findest Du in grün.

Vie leG rüße
Andreas


Wer LEGO® verfälscht oder nachmacht, oder verfälschtes oder nachgemachtes LEGO® in Umlauf bringt, wird mit MegaBloks nicht unter fünf Jahren bestraft.

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friccius
28.12.2012, 22:16

Als Antwort auf den Beitrag von diggidi

Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Hi diggidi,

ich selbst habe mir vor der Lego Fanwelt ein paar Eneloops besorgt, konnte diese aber noch nicht einsetzen. Das Akku-Pack habe ich nicht. Ein Vergleich wäre mir somit nicht möglich. Ich könnte aber bei Gelegenheit mal versuchen, Zeiten für die Eneloops zu ermitteln.

Vie leG rüße
Andreas


Wer LEGO® verfälscht oder nachmacht, oder verfälschtes oder nachgemachtes LEGO® in Umlauf bringt, wird mit MegaBloks nicht unter fünf Jahren bestraft.

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Haniwa
28.12.2012, 22:57

Als Antwort auf den Beitrag von diggidi

Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Hallo diggidi,

ich kenne zwar den original 8878 nicht, aber die von Dir angeführten Eneloops sind sehr gut was Spannungskurve, mögliche Ladezyklen und Selbstentladung betrifft.
Der günstigere Preis kommt noch hinzu, so dass ich pesönlich die Eneloops vorziehen würde.
Ein vernünftiges Ladegerät mal vorausgesetzt!

Gruß,
Haniwa


Gruß
Haniwa


AirTrip2010
28.12.2012, 23:19

Als Antwort auf den Beitrag von friccius

Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Hi!

Was verleitet Dich zu diesem Schluß?


Die letzten beiden Beiträge von Niklas, die "der andere Andreas" erwähnt hat, waren zwar tatsächlich sinnfrei,
aber dennoch hätte ich mich ein wenig gewählter ausgedrückt, wenn ich Niklas darauf hingewiesen hätte.

Viele Grüße!

Dominik


LEGOVOGEL HEIßT RÜCKWÄRTS LEGOVOGEL


acarstens
28.12.2012, 23:29

Als Antwort auf den Beitrag von AirTrip2010

Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Hey Dominik,

ich bin nicht "der andere Andreas", ich bin "der Andreas", mit Betonung auf dem Artikel.

Aber back to Thema: Niklas? Etwa DER Niklas?



Dirk1313
28.12.2012, 23:42

Als Antwort auf den Beitrag von diggidi

Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Hi,

ich oute mich hier mal als Fan der Lego Akkus.
Ich setze diese aber gezielt da ein, wo die Akkus so verbaut sind, dass ein Batteriewechsel recht aufwändig wäre, z.B. In manchen Loks und auch in meinem Zechen-Moc. Da ist es einfacher den Stecker vom Ladegerät einzustecken.

Einen Vergleich mit den Enelops hab ich nicht, ich finde aber sowohl Kapazität als auch Ladezeit als sehr angemessen.

Gruss
Dirk

PS: Eisenbahn stelle ich zur Zeit wieder um von PF auf 9V. PF nur noch für die kids ;)


Viele Grüße
Dirk - Mail

[image]


Micha2
28.12.2012, 23:52

Als Antwort auf den Beitrag von diggidi

+2Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Hallo,

hier meine Antworten aus der Sicht des Akku-geplagten Modellbauers...

Frage 1:
Lohnt sich eurer Meinung nach die Anschaffung eines Akku-Pack 8878 beim stolzen Preis von 70€ und wie schneidet dieses gegen eine große Batterie-Box mit sechs AA Eneloops vom Typ HR-3UTGA ab? Kann ich von dem LEGO Akku-Pack 8878 eine längere Laufzeit als bei der großen Batterie-Box erwarten, beispielsweise beim Betrieb im 4x4 Crawler?


Rein technisch gesehen lohnt sich die Anschaffung meiner Meinung nach nicht. Noch nicht einmal, wenn Du die Eneloops noch nicht gehabt hättest.
- schweineteuer
- geringere Kapazität (1100mAh, meine ich), und damit geringere Laufzeit.

Als Vorteile des 8878 sehe ich
- etwas höhere Spannung (7,4V, da LiPo) ggü. den normalen Akkus (7,2V)
- Akku kann zum Laden im Modell verbleiben

8878 würde ich persönlich nur dann verwenden, wenn die Verbaubarkeit es erfordern würde (die Formen und Befestigungsmöglichkeiten beider Alternativen sind ja absolut unterschiedlich). Aber selbst dann würde ich eher zum Batteriekasten gleicher Baugröße wie 8878 greifen und den mit Akkus bestücken, als zum 8878.



Frage 2:
LEGO gibt für das Akku-Pack 8878 eine Ladespannung von 10V an. Die normal erhältlichen Standardladegeräte mit den austauschbaren Steckern(einer passt ja hoffentlich)können meist nur stufenweise aus 9V Ladespannung eingestellt werden. Hat jemand Erfahrung damit? Ist das Laden des Akku-Packs auch mit diesen 9V Ladegeräten problemlos möglich?


Rein von der benötigten Ladespannung her sollte es reichen. Da aber die billigen Standardnetzteile oftmals alle möglichen Spannungen liefern, nur nicht, was eigentlich "eingestellt" ist und ich nicht weiß, welche Art Schaltung Lego vor den internen Akkupack gesetzt hat (da LiPos bei falscher Handhabung brennen / explodieren können sind sicherlich diverse Schutzvorrichtungen integriert sowie ein LiPo-Balancer) und was diese Schaltung noch an Spannung abzapft käme es hier auf einen Versuch bzw. Erfahrungswerte von jemandem an, der das schon ausprobiert hat.

Gruß
Micha



Ben® , diggidi gefällt das


AirTrip2010
29.12.2012, 08:54

Als Antwort auf den Beitrag von acarstens

Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Hi Andreas!

Ist halt immer blöd, wenn man nicht weiß, welcher Andreas gemeint ist ;)

Zu deiner Frage: Nein, nicht der Niklas, den du meinst. In Anbetracht der Umstände könnte man das Ganze aber als "Niklas 2.0" bezeichnen

Viele Grüße,

Dominik


LEGOVOGEL HEIßT RÜCKWÄRTS LEGOVOGEL


diggidi
30.12.2012, 21:38

Als Antwort auf den Beitrag von diggidi

+1Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Hallo zusammen,

vielen Dank zu aller erst für die Antworten, ich habe jetzt noch einmal recherchiert und folgendes Video gefunden

,
hierbei wurde ein Direktvergleich zwischen dem Akku-Pack und der großen Batteriebox angestellt und die Aussage von Micha bestätigt, dass das Akku-Pack lediglich eine Kapazität von 1100mAh hat.

Mein Fazit:
Akku-Pack 8878 vs. große Batteriebox:
Das Akku-Pack kann die große Batteriebox in Sachen Durchaltevermögen auf keinen Fall ersetzen.

Akku-Pack 8878 vs. kleine Batteriebox:
Durchaltevermögen vergleichbar. Ladezeit anscheinend vergleichbar zu Einzelakkus, allerdings haben die meisten nur ein Ladegeräte für Akkus können als auch nur maximal 4 Akkus auf einmal laden, d.h. insgesamt doppelte Ladezeit bei Einzelakkus.


Ich hoffe diese Zusammenfassung die auf Recherchen und nicht auf einem Selbsttest beruht dem Einen oder Anderen weiter hilft.


PS: zusätzlich muss man natürlich Punkte wie Preis, evtl. Verbleib des Akkus im Modell und die Möglichkeit das beim Akku-Pack die Stromabgabe und Polung (Geschwindigkeit und Richtung) seperat eingestellt werden kann, in eine Kaufentscheidung mit einbeziehen.



pelle gefällt das


PieterPeeters
01.01.2013, 09:45

Als Antwort auf den Beitrag von diggidi

Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Ich fahre die letzten Zeit im meinen Zugen mit

Aufladbare AAA's mit 1000 mah leistung.

Da ich bereits einen Schnelllader hatte von SONY und menge an AA's im 2500 mah und 2700 mah habe ich die AAA's auch von SONY gekauft.

Ich denke die sind schneller leer als Alkaline AAA's ( sogar die billigsten ), aber die kosten mich € 1,69 /8 pro stuck x 6 = € 1,27 pro Zug.. wann mann recht viel mit die Zugen fahrt kosttet es da pro Woche.

Die 1000mah kaufte ich 12 Stuck davon für rund die € 21 nach hier, reicht also für 2 Zugen gegen € 10,50 pro Zug... 8x die Preis von Alkaline, fande ich also recht ok.

Das Akkuteil von lego hat 1100mah leistung ist also etwas besser als meinen Lösung da gibts aber auch AAA's von 1100mah derzeit.. rund die € 10-12 pro 4 Stuck dann.

Die 7,4v gegen 7,2v ist auch bisschien Vorteil, und noch wichter mit 75gram ist das Akku wenige schwer. Meinen 1000mah AAA's in der bahalter kommen auch 116gram.

Beim vielen kleinen technic-ferngesteurte Autos kann das Gewicht ja auch wichtig sein.

Für mich war die entscheidung zum aufladbare batterie weil es preiswerter ist und in der 3677 Zug auch geht.. weil da ist die batterieauserseite ja rot, und beim akkupack ist der "fest" , also grau.



Ottentotte
12.01.2013, 15:26

Als Antwort auf den Beitrag von diggidi

Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Hallo, ich möchte mal eine ähnliche Frage anhängen;

Bin (für den 4x4) auf der Suche nach 6x1,5V-AA-Akkus incl.Ladegerät (für 6x1,5V-AA)

Das gestaltet sich schwerer als gedacht, egal ob bei Conrad, Amazon o.ä.

Und um auf die hier im 1.Beitrag genannten Akkus zu kommen; Die haben doch nur 1,2V , oder? Link

Kann mir einer der Profis bitte einen Tip geben wo ich ein günstiges Ladegerät (meines hat nur max.7,2V) und günstige 6x 1,5V-AA-Akkus bekomme ?!

Möglichst mit Link.
Vielen Dank im voraus ;)



Ottentotte
12.01.2013, 17:01

Als Antwort auf den Beitrag von Ottentotte

Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

oh, ich dachte das Thema rutscht automatisch nach oben.

Na dann werd ich die Frage mal so im Forum stellen.



lostcontinent
12.01.2013, 18:00

Als Antwort auf den Beitrag von Ottentotte

+1Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Es gibt keine günstigen 1,5 Volt Akkus.
Die sind auch nicht nötig, da jede Batterie unter Last sowieso auf 1,0 bis 1,2 Volt einknickt.
Akkus mit 1,2 Volt sind also schon Ok...


lostcontinent:
ein wunderbarer/absolut merkwürdiger Film von 1968 mit Hildegard Knef......


Ottentotte gefällt das


C-Core
17.02.2015, 21:50

Als Antwort auf den Beitrag von lostcontinent

Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Sorry, dass ich jetzt diesen alten Thread auskrame, aber auch ich stehe gerade vor der Überlegung welche Akkus ich mir kaufen soll. Hat schonmal jemand versucht ein Li-Po Akku-Pack aus dem Modellbau zu verwenden? Diese gibt es wesentlich günstiger als die Lego-Akku Box und haben locker das 3-4 fache an Leistung. Nachteil ist allerdings dass sie auch größer sind und man einen eigenen Anschluss basteln müsste. Desweiteren bin ich mir nicht sicher ob diese Akkus einen Schutz gegen Tiefenentladung eingebaut haben. Hat damit schon jemand Erfahrungen gesammelt?



bigberg
17.02.2015, 22:26

Als Antwort auf den Beitrag von C-Core

+1Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Hallo

Also die normalen Modellbau LiPo´s sind nicht zu unterschätzen. Ich benutze welche für meine große Kamera Drohne.
Sie benötigen ein spezielles Ladegerät um alle Zellen zu balancieren. Werden sie einmal zu tief entladen sind sie meistens kaputt. Sollte der Akku mal beschädigt werden fängt er mit großer Wahrscheinlichkeit beim nächsten Laden an zu brennen.

LiPo´s dürfen auch niemals kurzgeschlossen werden!





Am besten AAA Akkus in der Batterie Box verwenden. Ist definitiv ungefährlicher.

Grüße Max



gefällt das


Steinemann
18.02.2015, 12:38

Als Antwort auf den Beitrag von bigberg

Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Also LiPo's kommen mir nicht mehr ins Haus
Mir ist einmal einer in der Wohnung explodiert.
Gsd war es nur ein kleiner von so einem Wohnzimmerhubschrauber.
Die Dinger sind unberechenbar, auch wenn man nach Vorschrift mit ihnen hantiert !!!
Bei meinen Legosachen verwende ich ausschließlich Sanyo Eneloops.
Die haben mich noch nie im stich gelassen.



C-Core
18.02.2015, 20:29

Als Antwort auf den Beitrag von Steinemann

Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Danke für die Tipps, dann werde ich mir doch eine normale Lego Batteriebox mit Akkus kaufen.

Viele Grüße,
Clemens



Steinemann
18.02.2015, 20:45

Als Antwort auf den Beitrag von C-Core

Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Da kannst Du sicher nichts falsch machen
Eine 88000 und 6xAAA HR-4UTG 800mAh haben
noch nie geschadet

[image]



C-Core
19.02.2015, 20:05

Als Antwort auf den Beitrag von Steinemann

Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Genau die Kombination habe ich mir jetzt auch bestellt. Wie ich sehe benutzt du auch einen SBrick. Auf deren Webseite hört sich das alles ziemlich vielversprechend an, lohnt sich die Investition?



Steinemann
19.02.2015, 20:37

Als Antwort auf den Beitrag von C-Core

Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878

Wie ich sehe benutzt du auch einen SBrick. Auf deren Webseite hört sich das alles ziemlich vielversprechend an, lohnt sich die Investition?

Also die Hardware, sprich der Sbrick ist super und mit iOS App funktioniert
es auch schon ganz gut. Bei der Android App wird es noch etwas dauern.
Am besten Du schaust mal hier rein: SBrick
Jedenfalls besser als das veraltete Infrarot



bernd-das-brot
20.02.2015, 13:04

Als Antwort auf den Beitrag von Steinemann

Re: Eneloops VS. Akku-Pack 8878


Die Dinger sind unberechenbar, auch wenn man nach Vorschrift mit ihnen hantiert !!!


So ganz kann ich dem nicht zustimmen. Sicher sind Lipos mit Vorsicht zu genießen, so lange man aber innerhalb der Spannungs- und Belastungsgrenzen (auch der mechanischen) bleibt, sind sie sicher. Zu Problemen kommt es immer dann, wenn man einen oder mehrere der 3 Grenzwerte Entladeschlussspannung, Ladeschlussspannung und max. Belastbarkeit überschreitet. In den meisten Fällen einer Fehlbehandlung geht der Akku nicht gleich in flammen auf und funktioniert auch noch scheinbar normal, hat aber eine Vorschädigung, die ihn zu einer Zeitbombe macht und das gleich beim dem ersten Mal.

Im „Hochstrommodellbau“ wird bewusst auf die Sicherungselektronik verzichtet, wie sie in jedem Handyakku steckt, da dort niemand auf das kleinste mA verzichten möchte. Dafür sind aber praktisch alle modernen Komponenten mit den nötigen Schutzfunktionen ausgestattet, die Schäden verhindern (sollen). Probleme gibt es eigentlich nur dann, wenn alte Regler oder ungeeignete Ladetechnik, z.B. durch verzicht auf einen Balancer, eingesetzt werden, oder es zu einem Schaden kommt, bei dem die Schutzschaltungen nicht mehr reagieren können, wie z.B. bei einem Kurzschluss in einer der Komponenten.

Von den Lipos war ich, zumindest in meinen RC-Autos, auch nie wirklich begeistert, da nur die richtig teuren Akkus halbwegs schnellladefähig waren und zudem eine wirksame Schutzhülle fehlt. Ich bin erst mit aufkommen der Lifepo4 von 123Systems auf den Lithiumzug im RC-Modellbau aufgesprungen, da die Akkus von diesem Herstelle in einem stabilen Gehäuse stecken und, ohne wesentliche Verkürzung der Haltbarkeit, richtig schnellladefähig sind (vollständiges aufladen in 15 Minuten).

Für Lego habe ich aber auch einen „normalen“ Lipo im Einsatz, den ich, in Verbindung mit einer „richtigen“ RC-Steuerung, hauptsächlich im Nachbau der Bigboy einsetze, da die, mit ihren 4 Motoren, den kleinen AAA-Batteriekasten doch ordentlich Belastet und deshalb eine entsprechend kurze Laufzeit hat. Den großen Batteriekasten bekommt man leider nicht so gut verbaut wie einen extra Akku.

Beim Laden von Lipos aus dem Modellbaubereich ist es wichtig, daß man ihn zum Laden immer auf eine feuerfeste Unterlage und auch nicht gerade neben anderem brennbaren Material, wie z.B. den Vorhängen, legt. Ich nutze dafür einen Suppentopf, wegen des höheren Rands.

Mit der richtigen Ausstattung und dem nötigen Wissen kann man schon Lipos mit Lego verwenden, für alle anderen sind normal NiMh-Akkus aber die bessere Wahl.



Gesamter Thread: