Mi fällt auf, dass ihr unbedingt noch Altgrausets kaufen wollt und verhindern woll, dass neugrau in eure Bestände gelangt.
Liegt es daran, dass ihr findet, dass das neugrau schlechter aussieht als das altgrau? Ich persönlich finde, dass das neugrau MINDESTENS genauso gut aussieht wie das altgrau.
Oder liegt das Problem nur darin, dass es Jahrzehnte lang das altgrau gab und ihr keine Lust habt, die massenweise altgrau Bestände aufzugeben und einen Neugraubestand neu aufzubauen / Gewohnheit.

Das mit dem Grau könnte man ja dann mit der Rechtschreibreform vergleichen (neue rechtschreibung ist zwar logischer, aber man hats jahrelang so gelernt) oder mit der euroumstellung (mit dem euro kann man zwar über all in europa bezahlen / kein wechseln mehr, aber das wirtschaftswunder-symbol ging verloren / unfaire rundungsfehler).

Weil ich selber habe relativ wenig altgrau Bestände und würde versuchen, meine Sets aus der Altgrauzeit auf altgrau zu belassen (Metroliner hat altgraue Steine und bleibt altgrau) und die altgrausteine, die nicht zu Sets gehören (Wühlbox) oder deren Sets unvollständig geworden sind (wenn aus einem set nicht mehr alle steine vorhanden sind) würde ich versuchen, los zu werden und dann auf neugrau umstellen.

Weil stellt euch vor, in 20 Jahren könntet ihr dann keine Sets mehr kaufen, weil die alle nur noch neugrau sind.

Im übrigen bevorzuge ich ja die 9V-bahn ggü. der 12V-Bahn, da ich in Kauf nehme, dass es keine gesteuerten Weichen gibt und die 9V-Bahn realistischer, ohne schleifgeräusche, besser verarbeitet ist.


hurlbrinks wohnung

Re: [B]Re: ß OT[/link] von Hümpfch™ am 25. November 2004 21:00:47:



Hallo Hümpfch,

>Wenn es in der alten Rechtschreibung eine klare Regel gab, dann war es die für ss/ß.

das sehe ich auch so.
Und gerade durch die Linksschreibreform
(so nenne ich sie inzwischen)
ist alles erst unklar geworden.

Und damit komme ich zu meiner Frage an Jojo:

In letzter Zeit schreibt jeder Depp "wir müßen" statt
"wir müssen". Ist das etwa durch die neue Regelung gefordert,
oder auch nach der neuen Regelung falsch.

Im ersteren Fall ist die neue Regelung einfach schwachsinnig,
da man das "ü" in "müssen" ja kurz und schnell spricht.
Im letzteren Fall hat die neue Regelung zu mehr Verunsicherung
und zu mehr Fehlern beigetragen, ist also ebenfalls abzulehnen.

Mit freundlichen Grüssen, äh, Grüßen
Dirk

PS:
Dieses Posting hat nichts mit der blöden Schweizer Marotte zu tun,
stets nur "ss" zu schreiben. Wenn ich das tue, liegt das lediglich
an einem typographischen Problem (Schweizer Tastatur auf meinem
Notebook).

Re: [B]Re: ß OT[/link] von Hümpfch™ am 25. November 2004 21:00:47:


...,daß die neue Regelung einfacher sein mag, daß aber viel mehr Fehler gemacht werden als vorher.

1. gibt es Leute, die gar kein 'ß' mehr verwenden "ausser", "Grüsse" usw.

2. ist ss und s sich optisch viel ähnlicher als ß und s, so daß in sämtlichen Online-Foren in denen ich mitlese/-schreibe eine Vielzahl der Forenmitglieder die Verwendung einfach verwechseln. (z.B." ich finde, das ..." oder "das Spiel, dass ich mir gestern gekauft habe"). Witzigerweise glaube ich mittlerweise, daß die meisten zu 80 % dabei falsch liegen, wo doch simples Raten eigentlich zu einer maximal 50 %igen Fehlerquote führen müßte.
Ich verweise in diesem Zusammenhang auf die Druckerzeugnisse der Fa. LEGO Direct, die genau dieses Phänomen anschaulich verdeutlichen.
Auch im Spiegel bzw. Spiegel-Online bin ich schon häufiger auf diese Fehler gestoßen.

Zusammenfassung: die Rechtschreibreform ist absolut unnötiger Murks.

Grüße
Yann

Re: [B]Re: ß OT[/link] von Hümpfch™ am 25. November 2004 21:00:47:


Hallo!


Ist ja schön und gut, was Du da alles zusammen referierst, aber geht das nicht am Thema vorbei?

Ich wollte es halt mal wieder referiert haben :-)


Du sagtest ursprünglich, es gäbe nun eine bessere Regelung für ss und ß, dabei sind mir überhaupt keine Wörter bekannt, die man mit ss schrieb und eventuell hätte mit ß schreiben können oder wollen.

Ich sagte nichts von "besserer Regel", sondern ich sprach von "klarere[r] Zuordnung von ss gegenüber ß". Die grundsätzliche Regel "langer Vokal mit scharfen Folge-s = ß und kurzer Vokal mit scharfem Folge-s = ss" blieb ja unangetastet. Diese Regel wurde insofern durch die Rechtschreibreform gestärkt, als die Zusatzregel "am Wort- und Silbenende ss zu ß" abgeschafft wurde. Also ist es nun aufgrund einer einzigen Regel (Vokallänge) ganz klar, wo man 'ss' und wo 'ß' stehen muß. Diese Zuordung war früher dadurch unklarer, daß die Vokallängenregel eventuell durch die Am-Wortende-kein-ss-Regel ausgehebelt wurde.


Wenn es in der alten Rechtschreibung eine klare Regel gab, dann war es die für ss/ß.

Die Regel war und ist klar. Und mir wäre es auch recht, wenn es einfach bei dieser Regel geblieben wäre, bzw. ich schreibe ja selbst immer noch nach der alten Regel. Aber früher konnte die Regel eben dafür sorgen, daß innerhalb eines Wortes 'ss' und 'ß' wechselten, was zu Irritation führen konnte. Es führte auch bei mir zu Irritation, als ich in der Grundschule schreiben lernte. Der am häufigsten auftretende Fehler in meinen Diktaten war, daß ich "musst" oder gar "müßen" schrieb, weil ich mit dem Wechsel von 'ss' zu 'ß' nicht zurechtkam. Irgendwann hatte ich dann allerdings auch die Regel internalisiert, daß halt am Wortende 'ß' zu stehen habe.

Das ist alles.


Tschüß
Jojo[center][/center]

Re: [B]Re: ß OT[/link] von Jojo am 25. November 2004 21:30:12:


Na guut...

Also alle Klarheiten beseitigt?

Ronald

Re: [B]Zustimmung, und eine Frage an Jojo[/link] von goldfing am 25. November 2004 21:14:53:


Hallo!


In letzter Zeit schreibt jeder Depp "wir müßen" statt "wir müssen". Ist das etwa durch die neue Regelung gefordert, oder auch nach der neuen Regelung falsch.

Das ist nach wie vor falsch.

Daß sich solche Fehlschreibungen häufen, liegt natürlich an der Rechtschreibreform. Für viele konzentriert sich das Thema "Rechtschreibreform" ja auf die falsche Annahme: "Das 'ß' wurde abgeschafft." Es wurde selbstverständlich NICHT abgeschafft! Aber durch das augenfällige "daß", das zum "dass" wurde, und bei dem man schon früher nicht wußte, ob man "das" zu schreiben habe oder "daß", rückt das ss/ß-Problem in den Mittelpunkt. Die Leute freuen sich, daß endlich dieses blöde alte daß-mit-ß abgeschafft wurde, obwohl es selbstverständlich nun falsch ist, statt "daß" einfach "das" zu schreiben. Die Konjunktion "daß/ss" wurde ja nicht abgeschafft.

Und gerade diejenigen, die gegen die neue Rechtschreibung sind, wollen betont korrekt nach der ALTEN Regel schreiben und praktizieren dann das 'ß', von dem sie wissen, daß es nicht abgeschafft wurde, auch in solche Wörter und an solche Stellen, wo es in jedem Falle falsch ist, wie eben in "müßen".
Oder die Leute wissen bloß, daß da irgendwas mit dem 'ß' war und daß die Rechtschreibreform alles umgekrempelt habe, und nun schreiben sie 'ß', wo 'ss' richtig wäre und umgekehrt.

Hätte Herr Duden die ss/ß-Regel schon 1880 so formuliert wie es nun die neue Rechtschreibung tat, gäbe es keine Probleme. Hätte die Rechtschreibreform die ursprüngliche Regel unangetastet gelassen, dann gäbe es auch keine Probleme. Die meisten Probleme enstehen in dieser ss/ß-Angelegenheit tatsächlich durch den Wechsel. Und eben gar nicht durch die neue Regel selbst, die ja als solche einleuchtend wäre, sondern vielmehr dadurch, daß überhaupt etwas geändert wurde, daß aber viele Menschen gar nicht genau wissen, was geändert wurde und dadurch Fehler machen, die sie nie machen würden, wenn sie gar nicht wüßten, daß da was geändert wurde...


Tschüß
Jojo[center][/center]

Re: [B]Der Witz ist ja...[/link] von cyberSSSpace am 25. November 2004 21:20:41:


Hallo!


1. gibt es Leute, die gar kein 'ß' mehr verwenden "ausser", "Grüsse" usw.

Ja, sehr ätzend. Viele fühlten sich ja durch die Rechtschreibregeln immer schon in ihrer Ausdrucksfreiheit eingeschränkt und nehmen die Rechtschreibreform zum Anlaß für die platte Behauptung: "Man kann ja jetzt schreiben, wie man will, und das 'ß' ist mir auf der Tastatur zu weit weg. Also schreibe ich es nicht, ist doch nicht falsch, Rechtschreibreform sei Dank!" Das ist selbstverständlich gequirlt.


2. ist ss und s sich optisch viel ähnlicher als ß und s, so daß in sämtlichen Online-Foren in denen ich mitlese/-schreibe eine Vielzahl der Forenmitglieder die Verwendung einfach verwechseln. (z.B." ich finde, das ..." oder "das Spiel, dass ich mir gestern gekauft habe").

Das halte ich auch für eine sehr wahrscheinliche Erklärung für die Häufung der s/ss/ß-Fehler.
Und dies noch: Statt eines einfachen ß-Tastendrucks, den man gewohnt war, drückt man jetzt nur noch einfach die s-Taste. Und das ist falsch, man muß den Aufwand verdoppeln. Vermehrten Aufwand beim Tippen hat man auch dort, wo man zwischen zwei einstmals zusammengeschriebenen Wörtern nun einen Leerschritt tippen muß, oder gar die Hochstelltaste, weil nun irgendwas großgeschrieben wird, was früher kleingeschrieben wurde. Also ist das Befolgen der neuen Rechtschreibregeln kraft- und zeitaufwendiger, also volkswirtschaftlich im Grunde unverantwortbar. (Jaja, die paar Millisekunden und Millikalorien, die man zusätzlich verbraucht, fallen nicht ins Gewicht, Ihr Freunde der Reform. Das war ein Scherz!)


Zusammenfassung: die Rechtschreibreform ist absolut unnötiger Murks.

Ja.


Tschüß
Jojo[center][/center]

Re: [B]Gegenfrage: Was hast Du das letzte halbe Jahr denn so gemacht? Nicht zugehört?[/link] von Körpi am 25. November 2004 22:14:31:


Hallo!


Halbes Jahr? Es jährt sich bereits!

Wenn nächstes Jahr um diese Zeit Jakob mit der Info rausrückt, daß die Farben zurückumgestellt werden, dann würde ich mich sogar zu einem "Thank you very much, Jake, you did an unbelievable great job, man!" hinreißen lassen.

...


Das würde ich.


Tschüß
Jojo[center][/center]