und von der chinesischen Konkurrenz angeboten wird:

http://www.brickshelf.com...n/gallery.cgi?f=438167

Man beachte die _bedruckten_ Fenster und Türen, die das Modell besonders ansprechend machen.
Da kann sich LEGO hinsichtlich Idee, Design, Spielwert und Preis eine _ganz_ dicke Scheibe abschneiden...


Gruß
Hans

diesen mit dem Emeral zu vergleichen ist wie als wenn Du Äpfen mit Birnen vergleichst.
Die Aussenstruktur ist viel zu "glatt". Das ist im Original viel schöner gestaltet.
De bedruckten Fenster, ok, da kann man sich drüber streiten, aber DIESER Aufdruck ist alles andere als "Emerald-würdig". Da kann man nur froh sein, dass
A) Dieser Aufdruck nicht drauf ist
B) er ohne DIESEN Aufdruck um längen besser ausschaut.

Nee, das war nix.

Hi,

ich denke eher, dass es darum ging, dass es TLC gar nicht geschafft hat, einen einzelnen Waggon herauszubringen.

Grüße

MTM

Wobei das alles eigentlich kein Problem sein sollte. Ich habe mir inzwischen die Kleinigkeit von sechs (!!!) Emerald-Night-Zugsets zugelegt. Klar ist es in erster Linie ein etwas erhöhter finanzieller Aufwand. Aber die Lok^s dann einzeln verkauft und die Wagen mit etwas geänderten Fensterformationen aufgebaut, und voila, schon hat man zusätzliche Wagen, welche nach dem Verkauf der Lok auch noch dazu in erschwinglichen Preislagen zu erhalten waren. Und soviel Kreativität muss schon sein.

Bauliche Grüsse aus Kandern/Südbaden

Chrischan

Hallo Hans,

die "Innenausstattung" ist sicher üppiger, da wird beim Emerald eher rudimentär angedeutet als ausgeschmückt. Aber den Vorhang-Aufdruck sehe ich auch eher als "no go". Das erinnert mich jetzt eher an einen Zirkuswagen. Auch die ganze äussere Optik finde ich - wie bei allen "selbstgestalteten" Enlighten-Sets - nicht so ansprechend. Hier v.a. die Front- und Türpartie. Idee gut, Umsetzung imho nicht gelungen.

Just my two cents
Sledge

Ach so...
Hm, naja, ok, aber ihr seid ja AFOLs, ihr macht das mit Leichtigkeit sogar noch besser als TLC. Und aus eurem Steine-Arsenal sogar viel weniger Kostenaufwand.
Wenn TLC einen einzelnen Wagon rausbringt, kann die "eine Hälfte" nix damit anfangen weil keine Lock dabei ist, und die andere Hälfte müsste viel zu tief in die Taschen greifen...

War mir klar, daß ich hier in ein Wespennest steche weil
a) der Emerald eh schon sehr gut angekommen ist und
b) Lego Klone hier nicht gern gesehen werden.

Worum es mir hier ging war zu zeigen, daß
1.) ein einzelner Waggon als Zubehör angeboten wird, der
2.) bedruckte Elemete enthält (was aufwändiger ist),
3.) man sich beim Wettbewerber Gedanken über Details (z.B. Sitze und klappbare Außenwand) gemacht hat,
ohne wie sonst einfach ein bestehendes Lego Modell zu kopieren und das
4.) mit 8 US$ zu einem sehr attraktiven Preis (trotz bedruckter Elemente und investiertem, eigenen Hirnschmalz).
und 5.) Lego ist nicht der Nabel der Welt und hat durchaus Verbesserungspotential,
es tut schon weh, wenn einem das als Fan von so einem Konkurrenten aufgezeigt wird,
der bisher nur durch dreiste, qualitativ schlechte Kopien auffiel.

Die Ausführung ist in manchen Punkten verbesserungswürdig und die Qualität der Steine sowieso.
Die Ausführung als Aussichtswagen mit gerundetem Ende gefällt mir persönlich z.B. auch nicht.
Was die glatte Außenstruktur angeht, das hängt vom Vorbild ab.
Der original Emerald Waggon orientiert sich da an den frühen Pullmann-Wagen mit Holzaufbau,
wo das Holz im Bereich unter den Fentern auch zu sehen war.
Das hat Lego mit den Riffelsteinen sehr schön umgesetzt.
Was beim Enlighten Modell hätte schöner gemacht werden können sind die Fenster.
Durch den Druck wirken die Fenster und Türen irgendwie flach, da fehlt die Tiefe.
Die Drucklösung ist hier die billigste, wenn man unterteilte Fenster darstellen möchte;
gespritzt/strukturiert und bedruckt sähe natürlich besser aus.
Aber so einfache 08/15 Standardeisenbahnfenster sehen mir für so einen alten Waggon einfach zu langweilig aus.
Die Vorhänge, ja die sehen schon etwas kitschig/plüschig aus, aber so waren die Wagen damals.
Stören Euch generell die Vorhänge oder wenn nicht, was hätte man besser machen können?

Wie gesagt, ich wollte zum Nachdenken anregen...


Gruß
Hans

» War mir klar, daß ich hier in ein Wespennest steche weil
» a) der Emerald eh schon sehr gut angekommen ist und
» b) Lego Klone hier nicht gern gesehen werden.

Ich habe kein Problem mit Drittanbietern, weil, wie Du ja selber sagst, LEGO nicht der Nabel der Welt ist (Was viele hier, da es sich um ein LEGO-Forum handelt verständlicherweise anders sehen).

»
» Worum es mir hier ging war zu zeigen, daß
» 1.) ein einzelner Waggon als Zubehör angeboten wird, der
» 2.) bedruckte Elemete enthält (was aufwändiger ist),
» 3.) man sich beim Wettbewerber Gedanken über Details (z.B. Sitze und
» klappbare Außenwand) gemacht hat,
» ohne wie sonst einfach ein bestehendes Lego Modell zu kopieren und das
» 4.) mit 8 US$ zu einem sehr attraktiven Preis (trotz bedruckter Elemente
» und investiertem, eigenen Hirnschmalz).
Hier muss man TLC aber die Entwicklungskosten zu Gute halten, ebenso das hochwertigere Material

» und 5.) Lego ist nicht der Nabel der Welt und hat durchaus
» Verbesserungspotential,
Stimmt.
» es tut schon weh, wenn einem das als Fan von so einem Konkurrenten
» aufgezeigt wird,
» der bisher nur durch dreiste, qualitativ schlechte Kopien auffiel.
Und der Wagon ist nun keine "Kopie"? In dem Sinne schon, da ja auf eine von TLC "angefangene" Reihe gebaut wird.
» Die Ausführung ist in manchen Punkten verbesserungswürdig und die Qualität
» der Steine sowieso.
Stimmt. Für AFOLs sind die Steine eher nix. Braucht man sie nur zum Kulissenbau für Brickfilme, so lohnt sich der günstigere Preis schon. Im Hintergrund oder verbaut sieht man einfach keinen Unterschied.
» Die Ausführung als Aussichtswagen mit gerundetem Ende gefällt mir
» persönlich z.B. auch nicht.
» Was die glatte Außenstruktur angeht, das hängt vom Vorbild ab.
» Der original Emerald Waggon orientiert sich da an den frühen
» Pullmann-Wagen mit Holzaufbau,
» wo das Holz im Bereich unter den Fentern auch zu sehen war.
» Das hat Lego mit den Riffelsteinen sehr schön umgesetzt.
Eben drum.
» Was beim Enlighten Modell hätte schöner gemacht werden können sind die
» Fenster.
» Durch den Druck wirken die Fenster und Türen irgendwie flach, da fehlt die
» Tiefe.
» Die Drucklösung ist hier die billigste, wenn man unterteilte Fenster
» darstellen möchte;
» gespritzt/strukturiert und bedruckt sähe natürlich besser aus.
» Aber so einfache 08/15 Standardeisenbahnfenster sehen mir für so einen
» alten Waggon einfach zu langweilig aus.
» Die Vorhänge, ja die sehen schon etwas kitschig/plüschig aus, aber so
» waren die Wagen damals.
» Stören Euch generell die Vorhänge oder wenn nicht, was hätte man besser
» machen können?
Das Design der Vorhänge ist eben kitschig. Das sieht einfach nicht gut aus. Da hätte per Photoshop/Illustartor mehr draus gemacht werden können. Schattierungen sind nicht gut gemacht.
»
» Wie gesagt, ich wollte zum Nachdenken anregen...
Wie gesagt, ist wohl das falsche Forum dafür.
»
»
» Gruß
» Hans

» und von der chinesischen Konkurrenz angeboten wird:
»
» http://www.brickshelf.com...n/gallery.cgi?f=438167
»
» Man beachte die _bedruckten_ Fenster und Türen, die das Modell besonders
» ansprechend machen.
» Da kann sich LEGO hinsichtlich Idee, Design, Spielwert und Preis eine
» _ganz_ dicke Scheibe abschneiden...
»
»
» Gruß
» Hans

Hallo Hans,

Netter brickshelf Ordner, den kannte ich bisher noch nicht. Zeigt, was so alles geht wenn man nur möchte. Sicher, über die Qualität, soweit man diese auf den Bildern erkennen kann, lässt sich streiten. Da ist die von Lego in der Regel besser (leider auch nicht immer).

Den Emerald hat Lego so toll entwickelt und vorgestellt in einem Video in einer Tradition in der die Modelle immer besser und realistischer wurden. Da hätten sie ruhig mal 2-3 Wagons mit auf den Markt bringen können. Viele von uns wären ja schon froh gewesen, wenn es einfach nur der existierende Wagon gewesen wäre. Obwohl natürlich 2-3 leicht unterschiedliche Wagons das ganze hervorragend abgerundet hätten. Ging bei der Santa Fe ja auch.

Natürlich, sind wir Lego Fans und können uns die Sachen auch selber bauen. Folgt man dieser Argumentation ganz, dann brauchte Lego gar keine sets mehr heraus bringen, sondern könnte sich darauf beschränken einen riesigen BrickLink shop aufzumachen und alle Steine einzeln verkaufen. Außerdem sind in dem Emerald Wagon Teile verbaut an die man auch nicht gerade zu einem günstigen Preis heran kommt.

Das Argument, sich mehrere Emeralds zuzulegen, um damit an mehrere Wagons zu kommen, gefällt mir schon nicht seit dem es aufkam. Warum zwingt man mich ein komplettes set zu kaufen, nur damit ich einen zweiten Wagon haben kann? Und wer, so frage ich mich immer wieder, ist so beschränkt und kauft einem nur die Lok ab? Das kommt sicher mal vor, aber doch nicht in großem Umfang. Es sei denn, ich verramsche die Loks, womit ich dann aber recht teuere Wagons habe.

Gruß

Juergen Bartosch

Natürlich sind die Ideen nicht schlecht, aber das was die Enlighten-Designer fabrizieren, bzw umsetzen spricht mich persönlich nicht an. Auch in diesem Fall - trotz netter Ideen...

Hallo Jürgen,

» Den Emerald hat Lego so toll entwickelt und vorgestellt in einem Video in
» einer Tradition in der die Modelle immer besser und realistischer wurden.
» Da hätten sie ruhig mal 2-3 Wagons mit auf den Markt bringen können. Viele
» von uns wären ja schon froh gewesen, wenn es einfach nur der existierende
» Wagon gewesen wäre. Obwohl natürlich 2-3 leicht unterschiedliche Wagons
» das ganze hervorragend abgerundet hätten. Ging bei der Santa Fe ja auch.

es wurde ja seitens Lego erklärt, warum keine weiteren Waggons auf den Markt geworfen werden. Es gibt, soweit ich mich erinnere, firmeninterne Vorgaben, die nur eine bestimmte Anzahl an neuen Sets erlauben. Aus diesem Grund gibt es ja auch nur 2 Strassenplattensets. Auch wenn kein Mensch die ganzen Kreuzungen verarbeiten kann, die man dadurch überig hat

Gruss
Sledge

» Es gibt, soweit ich mich erinnere, firmeninterne
» Vorgaben, die nur eine bestimmte Anzahl an neuen Sets erlauben.

ist doch bullshit - warum?

aber vermutlich versucht man es playmobil gleich zu tun, die haben set einigen Jahren auch nur einen "Zug" mit einem Waggon und dieses Jahr mE nicht mal mehr einen einzelnen Waggon.

MTM

Hallo Juergen,

» Und wer, so frage ich mich immer wieder, ist so beschränkt und kauft
» einem nur die Lok ab?

Ich bin so beschränkt. Und das eben aus dem Grund, weil ich mir keine mehreren Emerald-Sets leisten kann und an die Lok eben meine bestehenden Waggons dranhänge, die vom Metroliner, zB.
Außerdem will ich mir (mal in ferner Zukunft ^^) ein paar Güterwaggons dazu bauen oder mehrere 4543 dranhängen. Sieht auch nicht verkehrt aus.

MTM

Um Dich über die Anzahl der gekauften Züge zu beruhigen, ich habe von den insgesamt sechs Sets selber zwei behalten, da ich im Tender zwei 9 Volt Antriebe unterbringen wollte/mußte. Nebenbei erhielt die Lok eine zweite Nachlaufachse und zeitweilig eine vierte Treibachse. Außerdem bin ich von verschiedenen Seiten darauf angesprochen worden, ob ich nicht interesse an einem/mehreren Wagen hätte, da sie selber lediglich die Maschine interessiert. Beruht also auf absoluter Gegenseitigkeit.

» » Es gibt, soweit ich mich erinnere, firmeninterne
» » Vorgaben, die nur eine bestimmte Anzahl an neuen Sets erlauben.
»
» ist doch bullshit - warum?

Das wird wohl eine Konsequenz aus der Zeit gewesen sein, als man "ohne Ende" Sets (und Gimmicks) auf den Markt geworfen hat und daran fast pleite ging.

» Hallo Jürgen,
»
» » Den Emerald hat Lego so toll entwickelt und vorgestellt in einem Video
» in
» » einer Tradition in der die Modelle immer besser und realistischer
» wurden.
» » Da hätten sie ruhig mal 2-3 Wagons mit auf den Markt bringen können.
» Viele
» » von uns wären ja schon froh gewesen, wenn es einfach nur der
» existierende
» » Wagon gewesen wäre. Obwohl natürlich 2-3 leicht unterschiedliche Wagons
» » das ganze hervorragend abgerundet hätten. Ging bei der Santa Fe ja
» auch.
»
» es wurde ja seitens Lego erklärt, warum keine weiteren Waggons auf den
» Markt geworfen werden. Es gibt, soweit ich mich erinnere, firmeninterne
» Vorgaben, die nur eine bestimmte Anzahl an neuen Sets erlauben. Aus diesem
» Grund gibt es ja auch nur 2 Strassenplattensets. Auch wenn kein Mensch die
» ganzen Kreuzungen verarbeiten kann, die man dadurch überig hat
»
» Gruss
» Sledge

Ja, schade, daß sich Lego hier selber so ein enges Korsett angelegt hat. Ich kann nur hoffen, daß sie der Markt hier mal irgendwann zu Korrekturen zwingt.

Ein anderer geäußerter Grund war, daß sich die Wagons des Santa Fe nicht gerechnet hätten. Das können wir nicht nachrechnen. Aber wenn sich die nicht gerechnet haben, dann dürfte sich die Lok auch nicht gerechnet haben. Und die Burlington dann wohl auch nicht. Zur Burlington hat man leider auch nur einen Wagon auf den Markt gebracht. Da hätte man auch ruhig jedes Jahr 1-2 unterschiedliche Wagons nachschieben können.

Meiner Meinung nach gibt es sets, und dazu gehören die Santa Fe einschließlich Wagons, die Burlington einschließlich des einen Wagons, der Emerald und auch die ganze Reihe der CC-Häuser, welche von Lego nicht in's normale Laufzeitkorsett gezwängt werden sollten, sondern über einen längeren Zeitraum angeboten werden sollten. Und somit ergäbe sich auch wieder eine andere Kalkulation.

Gruß

Juergen Bartosch

» Hallo Juergen,
»
» » Und wer, so frage ich mich immer wieder, ist so beschränkt und kauft
» » einem nur die Lok ab?
»
» Ich bin so beschränkt. Und das eben aus dem Grund, weil ich mir keine
» mehreren Emerald-Sets leisten kann und an die Lok eben meine bestehenden
» Waggons dranhänge, die vom Metroliner, zB.
» Außerdem will ich mir (mal in ferner Zukunft ^^) ein paar Güterwaggons
» dazu bauen oder mehrere 4543 dranhängen. Sieht auch nicht verkehrt aus.
»
» MTM

Einzelfälle und Begründungen gibt es sicher. Aber gibt es genug Leute wie Dich die 70% der Emerald-Käufer zu einem zweiten Wagon verhelfen? Wieviele von uns haben einen Emerald und wieviele nur eine Lok ohne Wagon?

Du konntest hoffentlich den Vorteil von Angebot und Nachfrage nutzen und günstig an die Lok kommen. Ansonsten komplettes set kaufen und Wagon entsprechend der Nachfrage verkauen.

Gruß

Juergen Bartosch

Hallo,
Plagiat oder Original. Die Modelle auf der Seite sind erstmal ansprechend (braune Schienen!) und das wird den Einsteigern, die noch nicht über das Kapital oder die Bezugsquellen verfügen, zunächst ausreichen.
Mit der Zeit wird aber der Anspruch steigen. Nicht nur an die Modelle, sondern auch an die Qualität der Teile. Und wenn man sich dann auf dem Alternativmarkt der Steinchenhersteller umsieht, bleibt wahrscheinlich nur noch eine Option übrig. LEGO!

Denn ich glaube kaum, dass Enlighten, Ligao und wie sie alle heißen mögen Interesse daran haben, ihre Qualität auf die von LEGO hochzuschrauben. Man hat eher das Gefühl, dass LEGO an deren Teilequalität anknüpfen will.

Diese Findungsphase kann LEGO ja nutzen, um deren (Modell-/Bauteil-)Ideen zu kopieren.:blink:

Und dann sind alle wieder glücklich. Man könnte die Plagiate somit als Einsteiger-LEGO bezeichnen.
Irgendwann werden die Plagiater und Nachahmer eh überall verklagt, verboten, oder produzieren in Lizenz und dann wird sich zeigen, wer die Macht auf dem Spielzeugmarkt behält.

Letzten Endes kann es nur einen geben!
Aber teuer könnte das uns allen werden!:|
Also lieber doch mindestens zwei Highlander?

Gruß, Maurice

» Es sei denn, ich verramsche die Loks, womit ich dann aber recht
» teuere Wagons habe.
Die Loks mit ihren dunkelgrünen Steinen sind (zumindest teilweise) gute Landschaftsbauergänzungssets - Da ist es schon OK, wenn die verramscht werden.

mfg, Christian

Hallo zusammen

Manchmal gibt es Leute in der Bucht und auf BL, die auch Sets "trennen" und die Komponenten einzeln verkaufen, natürlich mit Gewinn obendrauf.

Ich hab 2 Emerald Waggons aus der Bucht, zusätzlich Teile aus BL bestellt und die insgesamt dann 3 Waggons somit auf Santa Fe Standard (grosse Zugplatte +4Noppen) verlängert.

Sieht gut aus.


Jetzt hab ich mir über die Bucht noch 2x die Tram von 8404 zugelegt, klar leicht überteuert (Angebot + Nachfrage), aber immer noch besser als 3 kpl. Sets (eins hatte ich ja schon) und dann den "Rest" verramschen.
Die Dame hat die 8404 in ihre Komponenten zerlegt und einzeln verkauft.

So hab ich nun fast zum Preis von 1 weiteren Set 2x die Tram bekommen und kann die nun zusammenkuppeln. Das gibt einen stattlichen Zug.


Viele Grüsse

Tom

» » Es sei denn, ich verramsche die Loks, womit ich dann aber recht
» » teuere Wagons habe.
» Die Loks mit ihren dunkelgrünen Steinen sind (zumindest teilweise) gute
» Landschaftsbauergänzungssets - Da ist es schon OK, wenn die verramscht
» werden.
»
» mfg, Christian

Hallo Christian,

Nur, wie verwendet man die Teile, da sie bedruckt sind, sinnvoll zum Landschaftsbau?

Nabend,

Meinerseits bin ich froh das wir überhaupt Exklusiv-Sets zu einem sehr guten Preis-Leistungsverhältnis bekommen. Extra Waggons wären vllt schön, aber man soll auch mal zufrieden sein.

» Das Argument, sich mehrere Emeralds zuzulegen, um damit an mehrere Wagons
» zu kommen, gefällt mir schon nicht seit dem es aufkam. Warum zwingt man
» mich ein komplettes set zu kaufen, nur damit ich einen zweiten Wagon haben
» kann? Und wer, so frage ich mich immer wieder, ist so beschränkt und kauft
» einem nur die Lok ab? Das kommt sicher mal vor, aber doch nicht in großem
» Umfang. Es sei denn, ich verramsche die Loks, womit ich dann aber recht
» teuere Wagons habe.


Beschränkt? Ich glaub du denkst eher engstirnig. Ich habe die Lok+Tender viermal und keinen der Wagen. Ich persöhnlich finde die Lok ist das schönste am Set - detailiert, Farben, und die Treibräder. Der Wagen hat bis auf die beigen Fenster nich viel zu bieten. Wenn das baue ich dunkelgrüne Wagen dazu.

Viele Grüße

Dirk (LC)

... wären passen Teile zur Erweiterung in der Pick-A-Brick-Wand im Online Shop!

Dass das Thema "Eisenbahn" nicht ganz oben auf der Verkaufsliste steht kann ich durchaus verstehen - darüber wurde hier ja auch schon viel diskutiert.

Schade finde ich nur, dass das Sortiment an Eisenbahnteilen in der Pick-A-Brick-Wand ebenfalls kontinuierlich aus gedünnt wird. Die Türen und Fenster (die großen) samt Glaseinsätzen sind verschwunden. Die Radachsen nur noch in schwarz vorhanden usw. Ich warte nur darauf, das die letzten spärlichen Reste beim nächsten Update ebenfalls gestrichen werden.

Das Set 10183 war doch für Eisenbahnfans ein absolutes "Must have" - stellt euch mal vor, das gleiche Set gäbe es als Neuauflage in Dunkelgrün und Tan - super! Oder es gäbe die neuen Speichenräder im Shop - genial!

Aber die Masse kauft leider andere Sets/Teile und so wird sich dieser Trend leider wohl fortsetzten...

Schönen Gruß

Frank