tkoenig
28.11.2007, 13:47

Kaufempfehlung Eisenbahn

Hallo an die Spezialisten,

ich bin neu hier im Forum und möchte micht (zusammen mit meinen Kids) mit den Lego Eisenbahnen etwas näher beschäftigen. Gleich die erste Frage eines Unwissenden:

Soweit ich es überblicken kann, gibt es momentan 2 verschiedene Systeme am Markt. Einmal die 9V Systeme und dann die RC Systeme. Wenn ich das richtig beobachtet habe, dann sind die RC Gleise ohne Stromleiter. Inwieweit sind die beiden Systeme überhaupt kompatibel miteinander? Können RC Züge auf den 9V Gleisen fahren? Passen die Gleise trotzdem zusammen wenn ich nur RC fahre? Welches System ist empfehlenswert und im Nachgang für eine Aufrüstung tauglich zwecks Verfügbarkeit der Teile und Spielspaß?

Danke schonmal vorab für eure Antworten.

Viele Grüße
Thomas


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goldfing
28.11.2007, 21:06

Re: Kaufempfehlung Eisenbahn

» » Denn dann kann ich die Schinen
» » auch nicht mehr für das neue System benutzen. Oder verstehe ich da
» etwas
» » falsch?
»
» ...ein bischen falsch. Der RC-Zug kann auf jedem Gleis fahren (blau, grau,
» 12V, 9V), da er eine eigene Stromversorgung hat. Der 9V-Zug aber kann nur
» auf den 9-V-Gleisen fahren.

Hallo,

ich glaube, es war die Befürchtung gemeint, daß die 9V- oder RC-Schienen
evtl. nicht für ein _zukünftiges_ Eisenbahnsystem von Lego verwendet werden können.
Das hinge halt von der Spurweite und Gleisgeometrie dieses
zukünftigen Systems ab, die wir heute noch nicht kennen. Oder gibt es
da schon Informationen dazu?

Gruß,
Dirk


Legomatic
28.11.2007, 21:40

Re: Kaufempfehlung Eisenbahn

Hallo,

» ich glaube, es war die Befürchtung gemeint, daß die 9V- oder RC-Schienen
» evtl. nicht für ein _zukünftiges_ Eisenbahnsystem von Lego verwendet
» werden können.
» Das hinge halt von der Spurweite und Gleisgeometrie dieses
» zukünftigen Systems ab, die wir heute noch nicht kennen. Oder gibt es
» da schon Informationen dazu?

...nichts Ofizielles ABER Lego hat zwar im Laufe der Jahre das Eisenbahnsystem öfters geändert, die Spurweite blieb immer gleich. Somit gehe ich mit "an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit" davon aus, das das neue System nicht nur die selbe Spurweite haben wird, sondern auch die selben Plastikschienen, da sich die Produktion ja lohnen muß. Es wäre auch undenkbar, hier wieder einen neuen Änderungsansatz zu finden. Allerdings ist es möglich, das die weitere Produktion der Gleise nicht nur die langsam steigenden Qualitätsmängel mit einschließt, sondern auch die "neue Farbvielfalt" - egal ob ungewollt durch Toleranzen bei den Mischvorgaben als auch gewollt denn: Bunt ist schön*. Gut, Letzteres streichen wir wieder :-)

[image]


links: 9V-Gleis in altdunkelgrau, rechts: RC-Gleis in neudunkelgrau

viele Grüße,
Christian
* die ersten Schienen wurden auch von blau auf grau umgestellt, die 9V-Gleise von Altdunkelgrau auf Neudunkelgrau. Warum sollten die Plastkschienen nicht auch von Neudunkelgrau auf z.B. althellschwarz oder neumittelbraun verändert werden?


goldfing
28.11.2007, 22:13

Re: Kaufempfehlung Eisenbahn

Hallo Christian,

» ...nichts Ofizielles ABER Lego hat zwar im Laufe der Jahre das
» Eisenbahnsystem öfters geändert, die Spurweite blieb immer gleich. Somit
» gehe ich mit "an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit" davon aus, das
» das neue System nicht nur die selbe Spurweite haben wird, sondern auch die
» selben Plastikschienen, da sich die Produktion ja lohnen muß.

Vermute ich auch. Allerdings stellt sich dann die Frage,
wieso überhaupt nach 2 Jahren schon wieder ein neues System kommt,
bzw. wenn sie für 2009 den "großen Wurf" planen,
sie nicht einfach 9V bis dahin weiterführen,
statt jetzt noch ein RC-System dazwischenzuschieben.
Das verursacht ja auch Entwicklungskosten.
Aber die Wege (und Setnummern) der TLC sind unergründlich...

» links: 9V-Gleis in altdunkelgrau, rechts: RC-Gleis in neudunkelgrau

Danke für das Foto. Es war zwar klar, daß es geht,
aber wie es konkret aussieht, sah ich noch nicht.
Da würden die 9V-Bley-Schienen wohl besser zu den
RC-Schienen passen. Was für ein Kuddelmuddel.

» * die ersten Schienen wurden auch von blau auf grau umgestellt, die
» 9V-Gleise von Altdunkelgrau auf Neudunkelgrau. Warum sollten die
» Plastkschienen nicht auch von Neudunkelgrau auf z.B. althellschwarz oder
» neumittelbraun verändert werden?

Ein zartes Lindgrün vielleicht?


Gruß,
Dirk


Hümpfch™
29.11.2007, 00:28

Die Schienen bleiben gleich! (Re: Kaufempfehlung Eisenbahn)

» » Das hinge halt von der Spurweite und Gleisgeometrie dieses
» » zukünftigen Systems ab, die wir heute noch nicht kennen. Oder gibt es
» » da schon Informationen dazu?
»
» ...nichts Ofizielles ABER Lego hat zwar im Laufe der Jahre das
» Eisenbahnsystem öfters geändert, die Spurweite blieb immer gleich. Somit
» gehe ich mit "an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit" davon aus, das
» das neue System nicht nur die selbe Spurweite haben wird, sondern auch die
» selben Plastikschienen, da sich die Produktion ja lohnen muß.

Also Christian,
Du bist wirklich die absolute Ober-Schnarchbacke hier im Forum. :no:
Nicht nur, weil Du nie auf eine Antwort zu Deinen Fragen reagierst oder Dich womöglich sogar bedankst, sondern besonders, weil Du offenbar nicht mal mitbekommst, wenn man Dir antwortet.
Wie im Falle der offiziellen Antwort zu den Schienen, die selbstverständlich gleich bleiben.

Wie der aufmerksame Forums-Leser bereits vor 8 Wochen festetellen konnte...
http://www.1000steine.de/...rum_entry.php?id=22345
Ronald


inof
29.11.2007, 13:04

Re: Kaufempfehlung Eisenbahn

Hallo Christian,

» Richtig Spielspaß und "Modellbahnfeeling" gibts eben nur beim 9-V-System.

Ohne Dir damit nahetreten zu wollen, aber offenbar hast Du noch
nie mit einer richtigen Modellbahn gespielt. Sonst würdest Du
das so gewiss nicht formulieren.

Viele Grüße
Oliver / inof


ratz
29.11.2007, 16:52

Re: Kaufempfehlung Eisenbahn

ich will mal dem trend zum user-bashing entgegenwirken und anmerken:
dem aufmerksamen leser dürfte aufgefallen sein, dass legomatic seine modelleisenbahnzeit nicht unerwähnt gelassen hat und es quasi eine fleischmann-akte über ihn gibt. die forumssuchfunktion wird dies zutage fördern.

ich empfehle also, dem drang nach benötigter frustabfuhr in form des verbalen anpissens von mitmenschen standzuhalten und stattdessen zb. zwei lego-züge zusammenprallen zu lassen, was ja dank der ir-technik inzwischen auf ein und demselben gleis zu bewerkstelligen ist.

cu, r.


Legomatic
29.11.2007, 18:57

Re: Die Schienen bleiben gleich! (Re: Kaufempfehlung Eisenbahn)

Hallo Ronald,

» Also Christian,
» Du bist wirklich die absolute Ober-Schnarchbacke hier im Forum.

Hier könnte ich was erwiedern, verweise aber lieber dezent auf die Nutzungsbedingungen,
die Du auch mal lesen könntest bzw. Dich danach richten

» Nicht nur, weil Du nie auf eine Antwort zu Deinen Fragen reagierst oder
» Dich womöglich sogar bedankst, sondern besonders, weil Du offenbar nicht
» mal mitbekommst, wenn man Dir antwortet.
» Wie im Falle der offiziellen Antwort zu den Schienen, die
» selbstverständlich gleich bleiben.

In meinem Ursprungsposting war KEINE Frage nach den Schienen, sondern nur Feststellungen und Jan hat auch nur eine eben Solche von Stapel gelassen.
Da muß ich weder drauf reagieren, noch mich bedanken.

» Wie der aufmerksame Forums-Leser bereits vor 8 Wochen festetellen
» konnte...

Genau. Und man konnte dort lesen: "Die Schienen werden sich nicht verändern sondern wir werden die gleichen Schienen und Spurweite wie bei den aktuellen Plastikschienen verwenden". Die gleichen Schienen? Spurweite war ja klar aber an den Schienen kann man qualitativ und farbtechnisch noch was ändern *fg*. Und seit wann stützt Du Dich auf Aussagen von TLC? Siehste Ronald, wieder ein überflüssiges Posting von Dir :-)

viele Grüße,
Christian


Legomatic
29.11.2007, 19:00

DANKE

1) ich vermisse meine Märklin-Anlage

2) Züge wie die Santa Fe oder die Burlington haben für mich Modellbahnqualitäten
wegen der guten und liebevollen Umsetzung in Lego.

3) die Crash-Idee mit den IR-Zügen ist Klasse. Bin ich noch nicht drauf
gekommen.

viele Grüße,
Christian


inof
30.11.2007, 10:03

Re: Kaufempfehlung Eisenbahn

Hallo ratz,

Ich wollte keineswegs »bashen« oder »anpissen«, im Gegenteil, ich habe
versucht, meine Bemerkung so vorsichtig wie möglich zu formulieren.
Falls das falsch rübergekommen ist, bitte ich um Entschuldigung.

Ich wollte auch nicht sagen, dass das RC-System aus Modelleisenbahnsicht
besser ist als das 9V-System. Das hast Du wohl falsch hineininterpretiert.
(Beide Systeme haben ihre Vor- und Nachteile, aber ich würde jetzt nicht
pauschal sagen, dass das eine besser ist als das andere.)

Jedenfalls kann man die LEGO-Eisenbahn (weder 9V noch RC) mit einer
echten Modelleisenbahn auf eine Stufe stellen. Das ist einfach nicht
vergleichbar, allein schon aufgrund der fehlenden Steuerungs- und
Regelmöglichkeiten, was ja zwangsläufig so ist (mangels Digitalsteuerung).

Übrigens: Dass man beim RC-System zwei Züge crashen lassen kann, finden
die Kinds bestimmt ultracool (siehe auch die zahlreichen Racers-Crash-Sets).
Dass das beim 9V-System nicht geht, ist ein schwerwiegender Nachteil. ;-)

(Mit ein bisschen Aufwand würde man es beim 9V-System übrigens dennoch
hinkriegen.)

Viele Grüße
Oliver / inof


DeusDeorum
04.12.2007, 21:04

Re: Kaufempfehlung Eisenbahn

Hallo,
Ich bin ebenfalls Modelleisenbahner, und was hier für Vorschläge inof verzapft hat, läuft es mir den Rücken eiskalt runter, deshalb hier meine Anmerkungen.
» Jedenfalls kann man die LEGO-Eisenbahn (weder 9V noch RC) mit einer
» echten Modelleisenbahn auf eine Stufe stellen. Das ist einfach nicht
» vergleichbar, allein schon aufgrund der fehlenden Steuerungs- und
» Regelmöglichkeiten, was ja zwangsläufig so ist (mangels
» Digitalsteuerung).
Modelleisenbahn ist Digital? gut die letzten Jahre haben hier einige Neuerungen gebracht, aber bis weit in die 90er (meine aktive Zeit) waren Modelleisenbahnen wie Lego 12V und 9V zur gleichen Zeit analog. vor allem da 12V einen doch gewaltigen Funktionsumfang (Weichen, Signale, Entkupplung, Bahnübergänge) hat, welches ein gutes Bindeglied zwischen einer Spielzeugbahn und einer Modelleisenbahn ist.
Wenn nun Lego mit dem RC-System auf den Digitalzug aufspringt, ist das nicht verwunderlich, wobei man hier die Ausführung als Digitalfunk ankreiden kann.
»
» Übrigens: Dass man beim RC-System zwei Züge crashen lassen kann, finden
» die Kinds bestimmt ultracool (siehe auch die zahlreichen
» Racers-Crash-Sets).

*auf die Finger hau* Provozierte Crashs sind ein no go! Bring die Leute bloss nicht auf dumme Ideen.
Lego mag das vllt noch verzeihen, aber sobald es an Papas Modelleisenbahn geht, hört der Spass definitiv auf!
Und wenn ich daran denke, dass Märklin Digitalsets als Startpackung für Kinder anbietet, gehören solche Ideen definitiv nicht in Kinderohren.

» Dass das beim 9V-System nicht geht, ist ein schwerwiegender Nachteil.
» ;-)
» (Mit ein bisschen Aufwand würde man es beim 9V-System übrigens dennoch
» hinkriegen.)
das ist ein großer Vorteil.
Trotzdem entgleisen immer noch Züge viel zu oft oder laufen auf Züge, die vor Signalen stehen, auf.
Wenn ich nun daran denke, wenn sich die relativgeschwindigkeit bei einer Kollision im Gegensatz zu einem Fix-Target verdoppeln, tut mir das Lego jetzt schon leid.
Grüße
DeusDeorum


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