Legomatic
13.11.2007, 14:38

Neues Zugsystem 2009: könnte man sich das so vorstellen?

[image]



Hallo,

eben auf Brickshelf gefunden: eine Lok mit den "neuen Power Functions".
Zweifelsohne Plastikgleise, Fernsteuerung und NEUE Basics (man beachte
die tollen Farbunterschiede sowie die Passgenauigkeit an vielen Stellen!).

HIER die ganze Galerie von BUCHI.

...aber in meinen Augen absolut nichts Besonderes. Als MOC noch ganz passabel.
Na vileicht wirds ja noch anders...warten wir einfach ab.

viele Grüße,
Christian


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Jojo
13.11.2007, 16:45

Re: Neues Zugsystem 2009: könnte man sich das so vorstellen?

Hallo!


» Bei
» dem Grün wundert mich, das die AZMEPs deutlich heller sind als die
» restlichen Steine.

Auf dem Bild ist es dunkelgrün, oder? Aber bei hellgrünen AZMEPs sowie auch anderen Teilen in dieser Farbe hatte ich neulich auch deutliche Farbunterschiede. Bei gewissen Teilen und Farben scheint es schwierig zu sein, konstante Farbmischungen hinzubekommen. Das sind die Vorteile... also jedenfalls die Ergebnisse von Legos neuem Pigmentzumischsystem.

Ich habe die betreffenden Teile jedenfalls eiskalt beim Service reklamiert. Man schickte mir Ersatz, wollte aber die reklamierten Teile zugeschickt haben. Tat ich natürlich, kostete mich ja nichts. Ich kann nur empfehlen, schlechte Teile grundsätzlich immer zu beanstanden. Die sollen merken, daß uns die mangelhafte Qualität nicht egal ist.


Tschüß
Jojo


inof
13.11.2007, 18:11

Re: Neues Zugsystem 2009: könnte man sich das so vorstellen?

Hallo Christian,

» » Hm, gibst Du mir bitte eine Tip? Wo sind da auf dem Bild neue Basics?
»
» ...die Tatsache der schlechten Passgenauigkeit und der vielfältigen
» Farbdifferenz deutet auf NEUE Basics hin. Also "neu" im Sinne von "neu
» produziert" (nicht irgendwie neue Form oder so)

Achso, so war das gemeint.

» Mich ärgerts auch wenn ich mit Orange baue. Da es diese Farbe noch nicht
» so lange gibt, sind hier die Steine schon farblich wie maßlich oft
» ausserhalb der Toleranzen.

In einem älteren LEGO-Buch (paar Jahre alt, weiß nicht genau) steht,
dass die Toleranz der ABS-Spritzgussmaschinen bei 0,05 mm liegt.
Offenbar (und leider) entspricht das nicht dem aktuellen Stand.

» Bei dem Grün wundert mich, das die AZMEPs deutlich heller sind als die
» restlichen Steine. Zum Glück stellte ich das bei meinen Steinen noch
» nicht fest (muß aber mal nachsehen...).

Beim Set 4939 (»Cool Cars«) ist der Gelbton der 1x1-Platten mit Clip
(BL-Nummer 6019) deutlich anders als der aller restlichen gelben Steine
in diesem Set. Etwas heller, aber auch matter. Es macht fast den
Eindruck, die Clip-Platten sind aus einer anderen Art von Kunststoff.
Vielleicht China-ABS ... ;-)

Viele Grüße
Oliver / inof


Seeteddy
13.11.2007, 20:21

Re: Clips o. ä. haben eine andere Kunststoffmischung.

Hallo Oliver!

» In einem älteren LEGO-Buch (paar Jahre alt, weiß nicht genau) steht,
» dass die Toleranz der ABS-Spritzgussmaschinen bei 0,05 mm liegt.
» Offenbar (und leider) entspricht das nicht dem aktuellen Stand.

Ja, das war damals wirklich so - und ist heute nur noch Wunschdenken, seit die Produktion aus Dänemark verlagert wurde und die Firma von den üblichen kaufmännischen Manager-Nieten geleitet wird, die nur noch ihren persönlichen Reibach im Blick haben...

» Beim Set 4939 (»Cool Cars«) ist der Gelbton der 1x1-Platten mit Clip
» deutlich anders als der aller restlichen gelben Steine
» in diesem Set. Etwas heller, aber auch matter. Es macht fast den
» Eindruck, die Clip-Platten sind aus einer anderen Art von Kunststoff.
» Vielleicht China-ABS ... ;-)

Das hat ausnahmsweise einmal handfeste, praktische Gründe. Die Clips müssen zäher und beweglicher sein, damit sie nicht abbrechen. Deshalb ist da die Kunststoffmischung etwas anders und leider auch die Farbe.

trotzdemnochLEGOfanbleibende Grüße

Klaus


doktorjoerg
13.11.2007, 22:50

Re: Clips o. ä. haben eine andere Kunststoffmischung.

» Das hat ausnahmsweise einmal handfeste, praktische Gründe. Die Clips
» müssen zäher und beweglicher sein, damit sie nicht abbrechen. Deshalb ist
» da die Kunststoffmischung etwas anders und leider auch die Farbe.
»
» trotzdemnochLEGOfanbleibende Grüße
»
» Klaus

Hi Klaus,

das ist vielleicht ein Grund, aber keine Entschuldigung. Es sollte doch eigentlich möglich sein, die Farbmischung so anzupassen, dass das Endergebnis wieder die gewollte Farbe hat.
Aber anscheinend ist das wohl zu 'mühselig' oder zu kostenintensiv oder sonst was ... schade eigentlich ...

Viele Grüße
Jörg


Thekla
13.11.2007, 23:04

Re: Clips o. ä. haben eine andere Kunststoffmischung.

Hi Jörg,


» Es sollte doch
» eigentlich möglich sein, die Farbmischung so anzupassen, dass das
» Endergebnis wieder die gewollte Farbe hat.
» Aber anscheinend ist das wohl zu 'mühselig' oder zu kostenintensiv oder
» sonst was ... schade eigentlich ...

Das ist nicht nur schade, sondern ausgesprochen ärgerlich und nervig!

Als Käufer (z.B. BL)weisst Du nie, was genau Du bekommst!
Als Verkäufer standen wir heute ohne Ende auf dem Balkon im Tageslicht! (Die einzige Möglichkeit Systemfarben von Neufarben zu unterscheiden) um mindestens 6 verschiedene Grautöne zu identifizieren.

Das kanns langsam nicht mehr sein!

Jojo hat schon Recht, zurücksenden, reklamieren und je mehr das tun, um so besser!

Wann werden die endlich wach?

@Seeteddy: Ich hatte noch nie einen abgebrochenen Clip, ich möchte Deinem Argument, ganz leise ..), widersprechen.

Gruß
Thekla


gast509
14.11.2007, 08:19

Re: Neues Zugsystem 2009: könnte man sich das so vorstellen?

Hallo,
was mir gerade mit Erschrecken an dieser neuen Lok aufgefallen ist: eine neue Kupplung, ohne Puffer und irgendwie nicht halb so schön wie die aktuellen...

Orange-Grün: Na ja, auf deutschen Schienen sieht man so was ja quasi nie, also eine andere Farbgebung hätte mir persönlich besser gefallen. So gibt es halt keinen Wiedererkennungseffekt. Hoffentlich kommen da ein paar schöne Loks raus: Ne klassische Dampflok möglichst mit Tender, ein Triebwagen und vielleicht ne moderen E-Lok wären schon ein gutes Startsortiment.

Qualität: Die ist ja schon seit einigen Sets grottenschlecht. Beim neuen ICE--Set (RC) passen bei mir die großen Fahrerkabinenteile um mindestens 1 mm (!) nicht zu den benachbarten Steinen...

Antrieb: Die ganze Lok voll Zeugs, hoffentlich zieht die dann auch richtig gut. Und: ich bin mal auf Preise gespannt. Scheint etwas teurer auszusehen als die 9V-Motoren...
Viele Grüße
Bernd


friccius
14.11.2007, 09:14

Das ist ein MOC eines AFOL und KEIN offizielles LEGO® Set oder Prototypmodell! (ohne Text)


Legomatic
14.11.2007, 11:07

...die Frage war ja: KÖNNTE man sich das vorstellen...

...und bezog sich eindeutig (?) auf die Power Functions und nicht (ode rnur
sehr wenig) auf die Lok selbst. Es ist ein Experiment eines AFOLs mit dem neuen Power Motor und der Fernbedienung - nicht mehr und nicht weniger.
Wer hat das denn für ein Lego-Set gehalten? :-)))

Gruß,
Christian


inof
14.11.2007, 16:29

Re: Clips o. ä. haben eine andere Kunststoffmischung.

Hallo Klaus,

» Das hat ausnahmsweise einmal handfeste, praktische Gründe. Die Clips
» müssen zäher und beweglicher sein, damit sie nicht abbrechen. Deshalb
» ist da die Kunststoffmischung etwas anders und leider auch die Farbe.

OK, danke für die Erklärung; das ist einleuchtend (hätte ich mir
auch selber denken können). Das erklärt zumindest die andere
Oberflächenbeschaffenheit, aber dennoch hätten sie die Mischung
so hinkriegen können, dass der Farbton genauer passt. TLC ist
doch kein Anfänger bei der Kunststoffverarbeitung, sollte man
meinen ...

Interessant finde ich in dem Zusammenhang auch die Tatsache,
dass die 1x1-Platten mit Ring-Clips ("Mäuseohren"), die im
selben Set vorkommen, den richtigen Gelbton haben. Müssten
die nicht auch aus dem zäheren Kunststoff sein? (Ich meine
das Teil mit BL-Nummer 4081b.)

Ich werde mal gelegentlich unseren Vorrat verschiedenfarbiger
Clips näher anschauen. Es interessiert mich, ob die Abweichung
auch bei den anderen Farben so deutlich ist wie bei diesen Gelben.

Viele Grüße
Oliver / inof


Jan.K
14.11.2007, 19:10

Re: Clips o. ä. haben eine andere Kunststoffmischung.

» Hallo Klaus,
»
» » Das hat ausnahmsweise einmal handfeste, praktische Gründe. Die Clips
» » müssen zäher und beweglicher sein, damit sie nicht abbrechen. Deshalb
» » ist da die Kunststoffmischung etwas anders und leider auch die Farbe.
»
» OK, danke für die Erklärung; das ist einleuchtend (hätte ich mir
» auch selber denken können). Das erklärt zumindest die andere
» Oberflächenbeschaffenheit, aber dennoch hätten sie die Mischung
» so hinkriegen können, dass der Farbton genauer passt. TLC ist
» doch kein Anfänger bei der Kunststoffverarbeitung, sollte man
» meinen ...

nun, es ist nicht ganz so einfach, das Farbempfinden des menschlichen Auges mit verschiedenen Kunstoffen gleicher Farbe zu treffen.
Es gibt in der Qualitätskontrolle in Billund durchaus Tests, die die Farbtöne der Elemente unter speziellem, möglichst natürlichem
Licht messen. Dummerweise betrachten wir dann die Teile später unter allen möglichen Lichtverhältnissen...

Teilweise reichts es schon, dass die Gussform eines Elements bei der Restaurierung einer anderen Oberflächenpolitur der Gussflächen
unterzogen wird, um die Lichtreflexion und damit auch die Farbwirkung deutlich zu beeinflussen. Dass lässt sich zum Beispiel bei
1x8 Steinen in Neubraun aus der Café Corner recht gut beobachten - die wirken deutlich dunkler als die restlichen Elemente.

Generell hilft es IMMER, sich in Qualitätsproblemen Gehör zu verschaffen - einerseits leitet Jan B. die Informationen aus dem Forum an TLC
regelmäßig weiter, zum anderen werden häufiger beim LEGO Service reklamierte Mängel sehr regelmäßig an die Qualitätsabteilung
weitergegeben. Es stimmt also nicht, dass sich keiner dafür interessieren würde...

Die Informationen stammen übrigens aus der Hand des LEGO Quality-Managers, der in Zwolle einen interessanten Vortrag gehalten hat.

» Interessant finde ich in dem Zusammenhang auch die Tatsache,
» dass die 1x1-Platten mit Ring-Clips ("Mäuseohren"), die im
» selben Set vorkommen, den richtigen Gelbton haben. Müssten
» die nicht auch aus dem zäheren Kunststoff sein?
» (Ich meine das Teil mit BL-Nummer 4081b.)

Nee, das ist normales ABS. Nur die Zangen müssen ja aus weicherem, flexiblen Material sein und bestehen daher aus anderem Material.

Gruß,
Jan


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