Legomatic
13.11.2007, 14:38

Neues Zugsystem 2009: könnte man sich das so vorstellen?

[image]



Hallo,

eben auf Brickshelf gefunden: eine Lok mit den "neuen Power Functions".
Zweifelsohne Plastikgleise, Fernsteuerung und NEUE Basics (man beachte
die tollen Farbunterschiede sowie die Passgenauigkeit an vielen Stellen!).

HIER die ganze Galerie von BUCHI.

...aber in meinen Augen absolut nichts Besonderes. Als MOC noch ganz passabel.
Na vileicht wirds ja noch anders...warten wir einfach ab.

viele Grüße,
Christian


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Seeteddy
13.11.2007, 20:21

Re: Clips o. ä. haben eine andere Kunststoffmischung.

Hallo Oliver!

» In einem älteren LEGO-Buch (paar Jahre alt, weiß nicht genau) steht,
» dass die Toleranz der ABS-Spritzgussmaschinen bei 0,05 mm liegt.
» Offenbar (und leider) entspricht das nicht dem aktuellen Stand.

Ja, das war damals wirklich so - und ist heute nur noch Wunschdenken, seit die Produktion aus Dänemark verlagert wurde und die Firma von den üblichen kaufmännischen Manager-Nieten geleitet wird, die nur noch ihren persönlichen Reibach im Blick haben...

» Beim Set 4939 (»Cool Cars«) ist der Gelbton der 1x1-Platten mit Clip
» deutlich anders als der aller restlichen gelben Steine
» in diesem Set. Etwas heller, aber auch matter. Es macht fast den
» Eindruck, die Clip-Platten sind aus einer anderen Art von Kunststoff.
» Vielleicht China-ABS ... ;-)

Das hat ausnahmsweise einmal handfeste, praktische Gründe. Die Clips müssen zäher und beweglicher sein, damit sie nicht abbrechen. Deshalb ist da die Kunststoffmischung etwas anders und leider auch die Farbe.

trotzdemnochLEGOfanbleibende Grüße

Klaus


doktorjoerg
13.11.2007, 22:50

Re: Clips o. ä. haben eine andere Kunststoffmischung.

» Das hat ausnahmsweise einmal handfeste, praktische Gründe. Die Clips
» müssen zäher und beweglicher sein, damit sie nicht abbrechen. Deshalb ist
» da die Kunststoffmischung etwas anders und leider auch die Farbe.
»
» trotzdemnochLEGOfanbleibende Grüße
»
» Klaus

Hi Klaus,

das ist vielleicht ein Grund, aber keine Entschuldigung. Es sollte doch eigentlich möglich sein, die Farbmischung so anzupassen, dass das Endergebnis wieder die gewollte Farbe hat.
Aber anscheinend ist das wohl zu 'mühselig' oder zu kostenintensiv oder sonst was ... schade eigentlich ...

Viele Grüße
Jörg


Thekla
13.11.2007, 23:04

Re: Clips o. ä. haben eine andere Kunststoffmischung.

Hi Jörg,


» Es sollte doch
» eigentlich möglich sein, die Farbmischung so anzupassen, dass das
» Endergebnis wieder die gewollte Farbe hat.
» Aber anscheinend ist das wohl zu 'mühselig' oder zu kostenintensiv oder
» sonst was ... schade eigentlich ...

Das ist nicht nur schade, sondern ausgesprochen ärgerlich und nervig!

Als Käufer (z.B. BL)weisst Du nie, was genau Du bekommst!
Als Verkäufer standen wir heute ohne Ende auf dem Balkon im Tageslicht! (Die einzige Möglichkeit Systemfarben von Neufarben zu unterscheiden) um mindestens 6 verschiedene Grautöne zu identifizieren.

Das kanns langsam nicht mehr sein!

Jojo hat schon Recht, zurücksenden, reklamieren und je mehr das tun, um so besser!

Wann werden die endlich wach?

@Seeteddy: Ich hatte noch nie einen abgebrochenen Clip, ich möchte Deinem Argument, ganz leise ..), widersprechen.

Gruß
Thekla


gast509
14.11.2007, 08:19

Re: Neues Zugsystem 2009: könnte man sich das so vorstellen?

Hallo,
was mir gerade mit Erschrecken an dieser neuen Lok aufgefallen ist: eine neue Kupplung, ohne Puffer und irgendwie nicht halb so schön wie die aktuellen...

Orange-Grün: Na ja, auf deutschen Schienen sieht man so was ja quasi nie, also eine andere Farbgebung hätte mir persönlich besser gefallen. So gibt es halt keinen Wiedererkennungseffekt. Hoffentlich kommen da ein paar schöne Loks raus: Ne klassische Dampflok möglichst mit Tender, ein Triebwagen und vielleicht ne moderen E-Lok wären schon ein gutes Startsortiment.

Qualität: Die ist ja schon seit einigen Sets grottenschlecht. Beim neuen ICE--Set (RC) passen bei mir die großen Fahrerkabinenteile um mindestens 1 mm (!) nicht zu den benachbarten Steinen...

Antrieb: Die ganze Lok voll Zeugs, hoffentlich zieht die dann auch richtig gut. Und: ich bin mal auf Preise gespannt. Scheint etwas teurer auszusehen als die 9V-Motoren...
Viele Grüße
Bernd


friccius
14.11.2007, 09:14

Das ist ein MOC eines AFOL und KEIN offizielles LEGO® Set oder Prototypmodell! (ohne Text)


Legomatic
14.11.2007, 11:07

...die Frage war ja: KÖNNTE man sich das vorstellen...

...und bezog sich eindeutig (?) auf die Power Functions und nicht (ode rnur
sehr wenig) auf die Lok selbst. Es ist ein Experiment eines AFOLs mit dem neuen Power Motor und der Fernbedienung - nicht mehr und nicht weniger.
Wer hat das denn für ein Lego-Set gehalten? :-)))

Gruß,
Christian


inof
14.11.2007, 16:29

Re: Clips o. ä. haben eine andere Kunststoffmischung.

Hallo Klaus,

» Das hat ausnahmsweise einmal handfeste, praktische Gründe. Die Clips
» müssen zäher und beweglicher sein, damit sie nicht abbrechen. Deshalb
» ist da die Kunststoffmischung etwas anders und leider auch die Farbe.

OK, danke für die Erklärung; das ist einleuchtend (hätte ich mir
auch selber denken können). Das erklärt zumindest die andere
Oberflächenbeschaffenheit, aber dennoch hätten sie die Mischung
so hinkriegen können, dass der Farbton genauer passt. TLC ist
doch kein Anfänger bei der Kunststoffverarbeitung, sollte man
meinen ...

Interessant finde ich in dem Zusammenhang auch die Tatsache,
dass die 1x1-Platten mit Ring-Clips ("Mäuseohren"), die im
selben Set vorkommen, den richtigen Gelbton haben. Müssten
die nicht auch aus dem zäheren Kunststoff sein? (Ich meine
das Teil mit BL-Nummer 4081b.)

Ich werde mal gelegentlich unseren Vorrat verschiedenfarbiger
Clips näher anschauen. Es interessiert mich, ob die Abweichung
auch bei den anderen Farben so deutlich ist wie bei diesen Gelben.

Viele Grüße
Oliver / inof


Jan.K
14.11.2007, 19:10

Re: Clips o. ä. haben eine andere Kunststoffmischung.

» Hallo Klaus,
»
» » Das hat ausnahmsweise einmal handfeste, praktische Gründe. Die Clips
» » müssen zäher und beweglicher sein, damit sie nicht abbrechen. Deshalb
» » ist da die Kunststoffmischung etwas anders und leider auch die Farbe.
»
» OK, danke für die Erklärung; das ist einleuchtend (hätte ich mir
» auch selber denken können). Das erklärt zumindest die andere
» Oberflächenbeschaffenheit, aber dennoch hätten sie die Mischung
» so hinkriegen können, dass der Farbton genauer passt. TLC ist
» doch kein Anfänger bei der Kunststoffverarbeitung, sollte man
» meinen ...

nun, es ist nicht ganz so einfach, das Farbempfinden des menschlichen Auges mit verschiedenen Kunstoffen gleicher Farbe zu treffen.
Es gibt in der Qualitätskontrolle in Billund durchaus Tests, die die Farbtöne der Elemente unter speziellem, möglichst natürlichem
Licht messen. Dummerweise betrachten wir dann die Teile später unter allen möglichen Lichtverhältnissen...

Teilweise reichts es schon, dass die Gussform eines Elements bei der Restaurierung einer anderen Oberflächenpolitur der Gussflächen
unterzogen wird, um die Lichtreflexion und damit auch die Farbwirkung deutlich zu beeinflussen. Dass lässt sich zum Beispiel bei
1x8 Steinen in Neubraun aus der Café Corner recht gut beobachten - die wirken deutlich dunkler als die restlichen Elemente.

Generell hilft es IMMER, sich in Qualitätsproblemen Gehör zu verschaffen - einerseits leitet Jan B. die Informationen aus dem Forum an TLC
regelmäßig weiter, zum anderen werden häufiger beim LEGO Service reklamierte Mängel sehr regelmäßig an die Qualitätsabteilung
weitergegeben. Es stimmt also nicht, dass sich keiner dafür interessieren würde...

Die Informationen stammen übrigens aus der Hand des LEGO Quality-Managers, der in Zwolle einen interessanten Vortrag gehalten hat.

» Interessant finde ich in dem Zusammenhang auch die Tatsache,
» dass die 1x1-Platten mit Ring-Clips ("Mäuseohren"), die im
» selben Set vorkommen, den richtigen Gelbton haben. Müssten
» die nicht auch aus dem zäheren Kunststoff sein?
» (Ich meine das Teil mit BL-Nummer 4081b.)

Nee, das ist normales ABS. Nur die Zangen müssen ja aus weicherem, flexiblen Material sein und bestehen daher aus anderem Material.

Gruß,
Jan


Rat
15.11.2007, 11:24

Re: Neues Zugsystem 2009: könnte man sich das so vorstellen?

Hallo Oliver,

» Nun, sowas kann man mit den vorhandenen PF-Elementen bauen,

Es ist nichts anderes als der Versuch eines AFOL, die bestehenden
Power Functions Teile für die Eisenbahn einzusetzen.
Man braucht schon viel Platz für die Teile und vor allem diese Kabel.
Technisch ist es aber eine gute Umsetzung !
Man hätte allerdings auch einen Eisenbahnmotor verwenden können,
damit spart man sich die Technik im Drehgestell.
(Ja, ich weiß daß man dafür ein Adapterkabel von Power Funktions
auf altes 9V System braucht, aber das war meine erste Bastelübung,
als ich die ersten Power Functions Elemente hatte.

[image]



Außerdem ist das offizielle Adapterkabel ja immer noch angekündigt...
momentan für Januar.

» allerdings
» ist es ein bisschen doof, dass man den Hebel an der Fernbedienung
» gedrückt halten muss, wenn der Zug fahren soll, und es gibt auch keine
» Geschwindigkeitsabstufungen. Es ist daher davon auszugehen, dass das
» neue Zugsystem spezielle Empfangs- und Steuerelemente haben wird, die
» diesem Zweck besser angepasst sind.

Was die Steuerung betrifft, so ist das doch nur eine Frage der
Programmierung des Prozessors, wie die Motorsteuerung auf die
Betätigung des Hebels reagiert. Bei der IR-Eisenbahn sind doch am
Pult die gleichen 4 Funktionen dran und der Zug hat mehrere Fahrstufen.
Solche Details regeln wir doch immer mit dem Firmwareupdate.

Ich vermisse aber sehr heftig den Drehknopf, und das ist neue Hardware,
die ich gerne hätte.

Viele Grüße,
Stefan


inof
15.11.2007, 13:05

Re: Neues Zugsystem 2009: könnte man sich das so vorstellen?

Hallo Stefan,

» » Nun, sowas kann man mit den vorhandenen PF-Elementen bauen,
»
» Es ist nichts anderes als der Versuch eines AFOL, die bestehenden
» Power Functions Teile für die Eisenbahn einzusetzen.

Ja, natürlich, was sollte es sonst sein?
Bis 2009 dauert's ja noch ein bisschen.

» » allerdings
» » ist es ein bisschen doof, dass man den Hebel an der Fernbedienung
» » gedrückt halten muss, wenn der Zug fahren soll, und es gibt auch keine
» » Geschwindigkeitsabstufungen. Es ist daher davon auszugehen, dass das
» » neue Zugsystem spezielle Empfangs- und Steuerelemente haben wird, die
» » diesem Zweck besser angepasst sind.
»
» Was die Steuerung betrifft, so ist das doch nur eine Frage der
» Programmierung des Prozessors, wie die Motorsteuerung auf die
» Betätigung des Hebels reagiert.

Ja, genau, und diese Logik oder Programmierung sitzt im
Empfangselement. Daher meine Annahme, dass es neue,
diesem Zweck angepasste Empfangselemente geben wird.

Ich gehe auch davon aus, dass die anderen Elemente (Motor,
Fernbedienung, Batteriebehälter) beim neuen Eisenbahnsystem
im Detail etwas anders aussehen werden.

» Bei der IR-Eisenbahn sind doch am
» Pult die gleichen 4 Funktionen dran und der Zug hat mehrere
» Fahrstufen.

Ja, eben, weil das Empfangselement dort die Steuersignale
entsprechend auswertet.

» Solche Details regeln wir doch immer mit dem Firmwareupdate.

Durchaus möglich, dass TLC das so machen kann. Kann uns als
"Endanwendern" aber egal sein, denn es läuft in jedem Fall
darauf hinaus, dass man ein neues (anderes) Element braucht.
Ob da nur eine neue Firmware drin ist oder eine komplett
neue Elektronik, ist ja nicht unser Problem.

» Ich vermisse aber sehr heftig den Drehknopf, und das ist neue Hardware,
» die ich gerne hätte.

Ja, ein Drehregler wäre schon nett, aber dann bitte auch mit
mehr als nur den lächerlichen drei Abstufungen beim alten
9V-System.

Ich persönlich glaube allerdings nicht, dass es einen Drehregler
geben wird.

Viele Grüße
Oliver / inof


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