Hallo LLL, nach 2 Tagen des Ärgers, der Enttäuschung und viel Arbeit möchte ich meine Sicht des Falles 10182 mit euch teilen.

Das Set ist ein besonderes Set für mich und die LEGO Gruppe, da die Idee zu diesem Set durch den Input der AFOL Community entstanden ist, ich von Anfang an am Konzept zu diesem Set beteiligt war, im Entwicklungsprozess ein AFOL involviert war und das Set direkt für AFOLs entwickelt wurde.

Auch haben wir uns sehr viele Gedanken gemacht, wie wir dieses fantastische Set am Besten vor dem Lancierungsdatum der gesamten Communtiy präsentieren können und einige AFOLs, meine Kollegen und ich haben viel Arbeit darauf verwendet diesen Plan Wirklichkeit werden zu lassen.

Leider hat es wieder einmal nicht ganz gereicht und jemand hat widerrechtlich die Bilder von unserem Server herunter geladen und damit uns und auch vielen AFOLs die Überraschung und die Freude genommen dass dieses Set auf eine angemessene Weise der gesamten Community präsentiert werden kann.

Ich bin von einigen Mitgliedern der Community sehr enttäuscht und auch immer noch etwas verärgert.

Ich haben in den vergangenen 2 Tagen sehr viel Kontakt mit den zuständigen Kollegen gehabt und diese gebeten, dafür zu sorgen, dass dieses nicht wieder passieren kann.

Nun noch meinen Kommentar zu einigen Postings:

Ronald: Ich kann deine Postings zum Teil verstehen jedoch kann ich nicht Deinen Standpunkt verstehen, dass LEGO daran Schuld sein soll dass die Bilder veröffentlicht werden wenn sie auf unserem!!! Server hochgeladen werden und jemand diese Bilder mit Vorsatz aufspürt und widerrechtlich von unserem Server herunterlädt und veröffentlicht. Das ist ganz klar eine Verletzung unserer Urherberrechte! Deswegen sehen ich es auch nicht als eine Zensur an, dass wir darum bitten diese Bilder wieder zu entfernen sondern es ist ein Schutz unseres Copyrights.
Stell Dir vor, dass jemand ein Foto von Dir – ohne Dich zu fragen – im Forum veröffentlicht. Dann würdest Du sicher auch wollen, dass dieses entfernt wird. Ich hoffe du verstehst meinen Standpunkt. Danke

Derseb: Die Bilder lagen ja nicht einfach so auf unserer Webseite – man musste sie mit einem modifizierten Link suchen (Vorsatz) und widerrechtlich von unserem Server downloaden. Das ist eine Verletzung der Urheberrechte.

Thekla: Es ist ganz und gar nicht albern wenn man die Personen, die Geschäftsgeheimnisse anvertraut bekommen, dazu verpflichtet diese geheim zu halten. Wir haben einige Konkurrenten, die unsere Produkte kopieren und natürlich sehr dankbar dafür wären mehr über unsere Produkte/Designprozesse oder ähnliches zu erfahren um diese dann für sich zu nutzen. Dass können wir nicht zulassen. Was die Zusammenarbeit mit AFOLs betrifft ist gibt es natürlich einige basale Sachen, die erfüllt sein müssen, bevor eine Zusammenarbeit stattfinden kann – diese sind z.B. Englischkenntnisse (nicht alle meiner Kollegen verstehen Deutsch), Baufähigkeiten, Interessen an einer Zusammenarbeit, Interesse und eine positive Einstellung zu LEGO Produkten (verstehe mich bitte nicht falsch - konstruktive Kritik ist immer willkommen und wird gehört aber jemand der z.B. sagt und schreibt dass er mit den neuen Farben nichts anfangen kann und diese nicht anfassen möchte, ist bei einem Bauworkshop wohl fehl am Platze) aber es sind auch Faktoren wie Zeit, Kosten die eine Rolle spielen. Aber sieh dir doch die neue Ambassador Gruppe an – wir haben die Anzahl auf 30 Personen erhöht und es sind 13 verschiedene Nationalitäten vertreten um eine so breites Feedback der Community wie nur möglich zu erreichen.
Und ab dieser Runde haben wir auch einen Newsletter für die Community vorgesehen.
Du solltest nicht die Mitglieder der Community verurteilen und ihnen Egoismus vorwerfen, die sich für die Community einsetzen und einen Teil ihrer Freizeit darauf verwenden den Kontakt zwischen der Community und LEGO zu pflegen und zu verbessern.

An alle anderen die im Thread geschrieben haben: Vielen Dank für die positiven Kommentare und ich hoffe ich haben alle Diskussionspunkte berührt.

Entschuldigt das lange Posting aber das musste jetzt mal raus.

Gruss

Jan

Hi,

wenn du Axels Beiträge alle gelesen hättest, dann hättest du gemerkt, dass er Jan ja grundsätzlich zustimmt, lediglich die Frage aufwarf, warum die Bilder, wenn öffentlich zugänglich (wenn auch mit etwas Suche), nicht gesehen werden sollen/dürfen.
Sicherlich ist es richtig, dass ich, wenn ich koche nicht jedermann einlade, auch wenn die Tür aufsteht, aber ich würde meine Küche auch nicht mit einer Website vergleichen, wo Bilder/Texte/Produkte explizit zur Information/zum Anschauen/zum Verkauf präsentiert werden, oder?


greetings Hendrik

Hallo Adam,

» Wenn Du Heim bist, und kochst, dann schliesst Du die Tueren auch nicht ab
» oder? Das bedeutet aber auch nicht das jeder Depp eingeladen ist, und
» einfach so bei Dir reinkommen darf, nicht wahr?

Ich habe einen Hund. Der freut sich immer über Besuch.
Den Geschmack sämtlicher Postboten kennt er schon und ist daher offen für neue kulinarische Impressionen.
Und was ich so koche mag nicht mal der Hund.

Aber wenn ich jetzt daheim bin, und nackig koche, und es kommt einer rein der ein Bild von mir macht, evtl auch durch das Fenster - ohne meine Einwilligung selbstredend - kann ich den dann rechtlich belangen?

Sagt mal, merkt denn keiner, wie absurd dieser Disput ist?

Wenn die Bilder nicht nach Schema F hochgeladen werden, kann die auch keiner finden, und dann kann auch keiner meckern, dass wer die Bilder unbefugt veröffentlicht hat. So einfach ist das.

Grüße
Norman

Hallo!

» Wenn Du Heim bist, und kochst, dann schliesst Du die Tueren auch nicht ab
» oder? Das bedeutet aber auch nicht das jeder Depp eingeladen ist, und
» einfach so bei Dir reinkommen darf, nicht wahr?

Die Bilder waren aber nicht daheim, sie waren in einem Stand in der Fußgängerzone. Der Typ, der dabei stand und Handzettel verteilt hat, hat sie auf Nachfrage herausgegeben.

Gruß,
Axel

Hallo!

Ich habe verstanden, daß LEGO Bilder auf einen Server hochgeladen hatte, der dazu dient und genau dafür angeschafft wurde, Inhalte im Internet zu verbreiten.
Daß man sich jetzt darüber aufregt, daß der Server genau dazu benutzt wird, verstehe ich nicht. Ich verstehe widerum, daß man sich darüber aufregen kann, daß die Bilder dann auf anderen Servern stehen. Dann verstehe ich aber nicht, daß man das nicht auch schon bei anderen Bildern getan hat.
Zum Paparazzi-beim-Kochen-Vergleich siehe unten.

Gruß,
Axel

» wenn auch mit etwas Suche


Eben, Da haste es, wenn irgenwas oeffentlich zugaengig ist dann muss man danach auch nicht nicht suchen, es wird einem vor die fuesse geworfen, und nicht in einem Privatem Schrank aufbewahrt. Links modifizieren (was Der ja offenbar tut, weil ne Anleitung gleich dabei war) ist fuer mich wuehlen in fremden Schraenken.
Lego wird schon seine gruende haben warum die die Bilder dort hochgeladen haben. Vielleicht weil sich Mr X der den BJ Artikel verfasst die Bilder braucht um den Artikel zu illustrieren???

Und ja, Du kannst eine Webseite mit einer Kueche vergleichen, alles was in meiner Kueche ist mein, und alles was auf der Arbeitsplatte steht kannst kannst Dir auch gerne anglotzen. In die Schraenke schauen darfst Du aber nicht, und wenn Du es trotzdem tust dann haue ich dir halt auf die Finger...

Greetings Adam

» Hallo!
»
» Ich habe verstanden, daß LEGO Bilder auf einen Server hochgeladen hatte,
» der dazu dient und genau dafür angeschafft wurde, Inhalte im Internet zu
» verbreiten.

Mag sein, aber die Bilder die sich auf diesem Server befinden sollten dann auch vom jeweiligen Administrator der oeffentlichkeit zugaengig gemacht werden, was auch in kuerze passiert waere, wenn nicht jemand in diesem Server rumgewuehlt haette...

» Daß man sich jetzt darüber aufregt, daß der Server genau dazu benutzt
» wird, verstehe ich nicht. Ich verstehe widerum, daß man sich darüber
» aufregen kann, daß die Bilder dann auf anderen Servern stehen. Dann
» verstehe ich aber nicht, daß man das nicht auch schon bei anderen Bildern
» getan hat.

Das kann ich wunderbar nachvolziehen, weil fuer mich "oeffentlich" bedeutet nicht, das ich das ich danach suche wo ein stinknormaler Internet Nutzer nicht hinkommt, weil ihm das noetige Wissen fehlt um einen Link zu modifizieren, und weil man in so einem Fall auch wissen muss wonach man sucht...

Ihr pisst Euch doch immer an dass Lego angeblich viel zu wenig mit den Fans macht, das Lego nicht zuhoert, und was auch immer.
Dann machen die was, hoeren mal richtig zu, und es ist immer noch nicht gut genug. Und versteht es immer wieder Euch die Torte zu versauen.

» Zum Paparazzi-beim-Kochen-Vergleich
» siehe
» unten.

Deine kleine Geschichte beweist mir nur dass Du immer noch nichts verstanden hast...

Adam

Hallo!

» Mag sein, aber die Bilder die sich auf diesem Server befinden sollten dann
» auch vom jeweiligen Administrator der oeffentlichkeit zugaengig gemacht
» werden, was auch in kuerze passiert waere, wenn nicht jemand in diesem
» Server rumgewuehlt haette...

Die Bilder sind ganz offensichtlich vom einem Mitarbeiter des Hauses LEGO der Öffentlichkeit zugänglich gemacht worden, sonst gäbe es diesen Thread nicht.

» Das kann ich wunderbar nachvolziehen, weil fuer mich "oeffentlich"
» bedeutet nicht, das ich das ich danach suche wo ein stinknormaler Internet
» Nutzer nicht hinkommt, weil ihm das noetige Wissen fehlt um einen Link zu
» modifizieren, und weil man in so einem Fall auch wissen muss wonach man
» sucht...

Man braucht, wie oben beschrieben, nicht genau wissen, wonach man sucht, man muß nur ein wenig mit Adressen spielen, eine Fähigkeit, die ich jedem, aber auch wirklich jedem "stinknormalen Internet Nutzer" zutraue.

» Ihr pisst Euch doch immer an dass Lego angeblich viel zu wenig mit den
» Fans macht, das Lego nicht zuhoert, und was auch immer.
» Dann machen die was, hoeren mal richtig zu, und es ist immer noch nicht
» gut genug. Und versteht es immer wieder Euch die Torte zu versauen.

Ich pisse mich nicht an, ich finde es klasse, wie sich die Beziehung zu LEGO entickelt hat und weiter entwickelt (hallo Jan, Du machst einen super Job und ich freue mich auf unser nächstes Zusammentreffen und nimm das hier bitte nciht persönlich, so Sachen passieren) und ich finde das-Set-das-noch-nicht-genannt-werden-darf wirklich äußerst gelungen obwohl ich mit City nix am Hut habe. Die Torte ist so süß wie vorher.

» Deine kleine Geschichte beweist mir nur dass Du immer noch nichts
» verstanden hast...

Der Eindruck möchte sich mir aufdrängen, kann es sein, daß wir aneinander vorbei texten?

Gruß,
Axel

» Die Bilder waren aber nicht daheim, sie waren in einem Stand in der
» Fußgängerzone. Der Typ, der dabei stand und Handzettel verteilt hat, hat
» sie auf Nachfrage herausgegeben.

Was die Anleitung zum knacken der Bild-URLs von LEGO angeht:
Die Bilder waren weder daheim, noch an einem Stand in der Fußgängerzone. Sie waren an einem Stand in der Fusgängerzone im Tresor.

Langsam sollte mal gut sein. Jetzt fängt das ganze von vorn an. Die Argumente wiederholen sich. Bringt nix mehr. Hier wird keiner mehr überzeugt.
Egal wer recht hat, ich finde wir ziehen jetzt alle mal nen Schlussstrich.

Henning

Hallo!

» Was die Anleitung zum knacken der Bild-URLs von LEGO angeht:
» Die Bilder waren weder daheim, noch an einem Stand in der Fußgängerzone.
» Sie waren an einem Stand in der Fusgängerzone im Tresor.

Es musste nichts geknackt werden und abgeschlossen war auch nichts.
Selbst wenn sie im Tresor gewesen wären, war es so, daß der LEGO-Mann am Stand sie verteilt hat, zugegebenermaßen auf direkte Nachfrage hin.

Gruß,
Axel

» Egal wer recht hat, ich finde wir ziehen jetzt alle mal nen
» Schlussstrich.


Ich habe mich bis jetzt hier aus der Diskussion rausgehalten, habe nur die Posts gelesen und mir im Stillen meinen Teil dazu gedacht. Aber ich finde auch es sollte langsam mal Schluss damit sein. Diese Diskussion dauert nun schon vier Tage lang an und ein Ergebnis ist und wird auch nicht zustande kommen. Ihr müsst doch selber langsam mal merken, das dies hier zu nichts führt, außer vielleicht, dass sich hier bald keiner mehr mit dem anderen grün ist. Was gesehen ist, ist geschehen und kann nicht merh rückgängig gemacht werden, ob nun von euch oder TLC.

Ganz ehrlich, als ich die Bilder gesehen habe, habe ich mich richtig auf die Veröffentlichung dieses Set gefreut, wenn nicht sogar zu sagen eine Art "kindliche Vorfreude", wie sie früher vor Weihnachten entstand, darauf dieses Set endlich in den Händen halten zu können.
Doch dies ist mir durch die ganze Diskussion hier und im Chat ehrlich gesagt vergangen, sogar so, dass ich mir fast wünschen würde, dass TLC das Set zurück zieht. Und die Schuld dafür sehe ich nicht bei TLC oder dem jenigen, der die Bilder on deren Server geholt hat, sondern an den Leuten der Community, die immer wieder damit anfangen und denen die darauf wieder antworten.

Entschuldigt meinen vielleicht etwas derben Ton, aber das musste jetzt einfach mal raus.
Und denkt alle mal darüber nach hier endlich einen Schlussstrich zu ziehen!!!

Viele Grüße,
Robert