Larsvader
03.12.2015, 22:15

+3Übersinnliches

Hallo,

Als ich Samstag im Legostore war, habe ich meine Freundin gebeten mir drei Tüten Sammelfiguren zu holen.
Sie greift wahllos in eine fast leere, zerfletterte Kiste und holt drei Tüten raus.
"Die haben die richtige Aura, was willst du denn haben" kam die Frage
"Ich will Gargoyles!!!!!!!" die promte Antwort.

Sie reicht mir eine Figur...ich überprüfe sie....toll!!!!!!!! Ein Gargoyle
Die zweite Tüte............überprüft.... ein zweiter!
Beim dritten zitterten mir schon die Hände! ...............Nr. drei.
Ein Wunder?
Übernatürliche Fähigkeiten????????

Lars, der jetzt nie wieder alleine Figuren suchen gehen wird

P.S. Die Frau habe ich gut ausgesucht!!!!!!!!!!!!!!!!



Valkon , operator , gefällt das


Chewbacca76
03.12.2015, 22:24

Als Antwort auf den Beitrag von Larsvader

Re: Übersinnliches

Du hast am Samstag nicht zufällig deine Freundin für dich Lotto spielen lassen?



Larsvader
03.12.2015, 22:28

Als Antwort auf den Beitrag von Chewbacca76

+1Re: Übersinnliches

Du hast am Samstag nicht zufällig deine Freundin für dich Lotto spielen lassen?


Verdammt, dass habe ich vergessen!!!!!!!!!



legosebi79 gefällt das


Lego3723
03.12.2015, 22:43

Als Antwort auf den Beitrag von Larsvader

Re: Übersinnliches

Du hättest wohl die Frau den Schein ausfüllen lassen müssen damit das klappt.



cimddwc
03.12.2015, 23:14

Als Antwort auf den Beitrag von Lego3723

Re: Übersinnliches

Du hättest wohl die Frau den Schein ausfüllen lassen müssen damit das klappt.

Nee, dazu müsste sie auch die Lottokugeln herausgreifen.

Statistisch wird das mit den Gargoyles jedenfalls einer von 8555 Kunden, die jeweils eine frische Box vorgesetzt bekommen, schaffen.

Grüße,
Andreas



Chewbacca76
04.12.2015, 07:18

Als Antwort auf den Beitrag von Larsvader

Re: Übersinnliches

Vergessen?! Dann war das wohl Lars, der aus überschwang vergessliche.



Larsvader
04.12.2015, 07:23

Als Antwort auf den Beitrag von cimddwc

Re: Übersinnliches



Statistisch wird das mit den Gargoyles jedenfalls einer von 8555 Kunden, die jeweils eine frische Box vorgesetzt bekommen, schaffen.


Und wie ist die Wahrscheinlichkeit bei einer Kiste mit nur noch ca. 15-20 Tüten?????

Lars, der überaus neugierige



cimddwc
04.12.2015, 09:04

Als Antwort auf den Beitrag von Larsvader

+1Re: Übersinnliches

Und wie ist die Wahrscheinlichkeit bei einer Kiste mit nur noch ca. 15-20 Tüten?????

Kompliziert.

Grüße,
Andreas



Larsvader gefällt das


UglyPriest
04.12.2015, 09:31

Als Antwort auf den Beitrag von Larsvader

Re: Übersinnliches

Wenn man davon ausgeht, es sind 3 der 20 Tüten die gewünschte Figur, ist die
Wahrscheinlichkeit 1:0,000146199 auf alle drei in Folge.


Wenn wir die Hand fest zusammenpressen, besitzen wir nichts, wenn wir sie weit öffnen, gehört uns die ganze Welt. Li Mu Bai


sunset
04.12.2015, 11:04

Als Antwort auf den Beitrag von UglyPriest

Re: Übersinnliches

Hallo,

darf ich mal fragen, wie Du gerechnet hast ? Ich komme auf eine Wahrscheinlichkeit von 1:1140, dass man aus 20 Tüten genau diese drei zieht (wenn keine anderen davon drin sind), aber Mathe ist ja schon lange her und ich bin auch nicht bei der Lottogesellschaft beschäftigt, habe also mit Statistik-Berechnungen wenig zu tun.

Bei der ersten Ziehung ist es eine Chance von 3:20 (15%), dass ich eine korrekte ziehe, dann 2:19 und dann 1:18. Oder bin ich da auf dem Holzweg ???



UglyPriest
04.12.2015, 11:13

Als Antwort auf den Beitrag von sunset

Re: Übersinnliches

Hallo!

Ja, ich sah ich hab mich in Excel vertippt. Klar ist der richtige Weg:
(3/20)*(2/19)*(1/18)=0,000877193 (Kehrwert 1139,999)

Tschuldigung


Wenn wir die Hand fest zusammenpressen, besitzen wir nichts, wenn wir sie weit öffnen, gehört uns die ganze Welt. Li Mu Bai


Micha2
04.12.2015, 11:30

Als Antwort auf den Beitrag von UglyPriest

Re: Übersinnliches

Das ist ja aber doch nicht ausreichend...Du musst ja auch noch mit der Wahrscheinlichkeit multiplizieren, dass in den 20 überhaupt noch 3 (oder mehr) enthalten sind.
Da sinkt die Wahrscheinlichkeit dann nochmals ab...



Eisbär
04.12.2015, 11:32

Als Antwort auf den Beitrag von Larsvader

Re: Übersinnliches

Lieber Lars!

Beim nächsten Mal, wenn sie Dir ein Tûtchen raussuchen soll, sagst Du: ein Einhorn, bitte.

Und sie gibt Dir einen Gargoyle.

Beim übernächsten Mal, wenn sie Dir ein Tûtchen raussuchen soll, sagst Du: die Biene Maja, bitte.

Und sie gibt Dir einen Gargoyle.

Beim übernächsten Mal, wenn sie Dir ein Tûtchen raussuchen soll, sagst Du: die Indianerin, bitte.

Und sie gibt Dir einen Gargoyle.

Und so weiter, bis Du genügend Gargoylers hast.

Sach jetz nich, in der nächsten Kiste seien keine Gargoylers. Das ist Deiner Freundin egal, sie kann nur Gargoylers, gleich, was da vorher drinne war.

Verzaubärnde Grüße
M.a, der bisher auch noch nicht wußte, daß das Heraussuchen von Gargoylers als Alleinstellungsqualitätsmerkmal bei der Auswahl von Freundinnen (geht das auch andersrum?) nützlich sein kann, noch, was eine Gargoylerin ist, noch, ob es ein anderes funktionierendes Merkmal gibt:-(



UglyPriest
04.12.2015, 11:46

Als Antwort auf den Beitrag von Micha2

Editiert von
UglyPriest
04.12.2015, 11:52

Re: Übersinnliches

Daher ja 3/20=3*(1/20)(3 Figuren X in 20 Sackerl)
Die Anzahl der Sackerl wir pro Runde um 1 reduziert, daher 19 bzw. 18 und auch die Zahl der Figuren
ist ja dann pro Runde um 1 reduziert, daher 2/19 bzw. 1/18.
Wenn du mit Fehlzügen rechnest zB. 2ter Zug ist Figur Y aber X bleibt drinnen ist es dann
2/18, bzw. dann 1/17.

PS: Die Wahrscheinlichkeit 3 Figuren X zu ziehen ist ja genausohoch, wie jedes andere gewünscht Muster, zB.
will ich X + Y + Z. (Wenn man von entsprechenden Ausgangsbedingungen ausgeht.)


Wenn wir die Hand fest zusammenpressen, besitzen wir nichts, wenn wir sie weit öffnen, gehört uns die ganze Welt. Li Mu Bai


Larsvader
04.12.2015, 15:42

Als Antwort auf den Beitrag von Eisbär

Re: Übersinnliches

Meine Freundin hatte ich mir schon vorher ausgesucht!
Das ist jetzt nur eine erfreuliche Dreingabe!



Larsvader
04.12.2015, 15:43

Als Antwort auf den Beitrag von UglyPriest

Re: Übersinnliches

Puhhhhh!

Mathematik!

Da bleibe ich doch lieber bei meiner Vermutung!

Es war Zauberei!

Lars, der überzeugte



cimddwc
04.12.2015, 16:13

Als Antwort auf den Beitrag von Larsvader

+1Re: Übersinnliches

Wer nichts wissen will, muss alles glauben.

(Was anderswo in diversen Fällen leider zu Problemen führt...)

Grüße,
Andreas



JuL gefällt das


Micha2
04.12.2015, 23:47

Als Antwort auf den Beitrag von UglyPriest

Re: Übersinnliches

Ich glaube, wir reden aneinander vorbei. Was ich meinte ist folgendes:

Es hätte ja auch sein können, dass von den 60 Tütchen im Display (die ja 3 bis 5 Figuren jeden Typs enthalten) mit den ersten 40 entnommenen Tütchen (es waren ja nur noch zwanzig da) auch die von Dir gesuchten Figuren verschwunden sind. So dass in den verbleibenden 20 Tütchen überhaupt nur noch 0, 1 oder 2 der gesuchten Figuren drin gewesen wären.

Du rechnest nur die Wahrscheinlichkeit aus, dass Du aus den 20 verbleibenden Tütchen die 3 richtigen ziehst. Und gehst davon aus, dass die auch noch vorhanden sind - was ja nicht unbedingt der Fall sein muss.



Seeteddy
05.12.2015, 01:29

Als Antwort auf den Beitrag von Micha2

Re: Übersinnliches

Jawoll Micha, so isses:


Es hätte ja auch sein können, dass von den 60 Tütchen im Display (die ja 3 bis 5 Figuren jeden Typs enthalten) mit den ersten 40 entnommenen Tütchen (es waren ja nur noch zwanzig da) auch die von Dir gesuchten Figuren verschwunden sind. So dass in den verbleibenden 20 Tütchen überhaupt nur noch 0, 1 oder 2 der gesuchten Figuren drin gewesen wären.

Und das bedeutet, wenn wir annehmen, dass im 60er-Karton 3 Figuren Typ G enthalten waren, die folgende Wahrscheinlichkeit:
1 zu (60/3 * 59/2 * 58), also 1 : 34220
Und das Verblüffende dabei ist, diese Wahrscheinlichkeit gilt sowohl für das Ziehen von 3 aus allen 60, als auch für das Ziehen aus einem Rest der 60, wenn die vorherigen Entnommenen zufällig (also ohne Ertasten oder andere Hilfsmittel der Zielsuche) ausgewählt wurden, also gilt diese Wahrscheinlichkeit dann selbst für den Extremfall, dass nur noch drei Tüten übrig sind!

Ich lasse mir aber auch gerne das Gegenteil beweisen (Mathematisch gültiger Beweis natürlich)!

rechnerische Grüße
Klaus


In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.

Johann Wolfgang von Goethe


GELÖSCHT

Dieser Beitrag wurde gelöscht.


cimddwc
05.12.2015, 15:28

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Übersinnliches

Hallo,

Für mich klingt die Überlegung durchaus plausibel. Wenn man nicht weiß, was schon zuvor gezogen wurde, müssten sich letzten Endes die bedingten Wahrscheinlichkeiten eh addieren.

Wobei (lt. Eurobricks-Review) 4 Gargoyles im Karton sind.

Tja, Mathematik ist halt überall. Ohne sie würde auch so ein Forum nicht funktionieren.

Grüße,
Andreas



Jojo
05.12.2015, 18:51

Als Antwort auf den Beitrag von Micha2

Re: Übersinnliches

Hallo!


ist ja schliesslich ein Lego- und kein Mathematik-Forum :-)

Endlich sagt's mal einer!


Tschüß
Jojo


[image]


Larsvader
05.12.2015, 20:38

Als Antwort auf den Beitrag von cimddwc

+1Re: Übersinnliches

Was würde es eigentlich bedeuten, wenn Lego einen Fehler begangen hat....und es befanden sich nur Gargoyles in der Kiste!

Dann läge die Trefferwahrscheinlichkeit bei 100% !!

.....aber wir werden es wohl nie erfahren!!!!!!

Lars, der immer noch an Wunder glaubt



SuklaaTalvella gefällt das


Eisbär
07.12.2015, 11:49

Als Antwort auf den Beitrag von Larsvader

+1Re: Übersinnliches

Lieber Lars!

Was würde es eigentlich bedeuten, wenn Lego einen Fehler begangen hat....und es befanden sich nur Gargoyles in der Kiste!
UND Deine Freundin hatte sich genau diese Kiste bestellt und zurechtgelegt. Es war nämlich kein Fehler von Lego, sondern Deine Freundin hat die überredet.

Was tut man nich alles für die Liebe.

Bedenkenlose GRüße
M.a

PS
Ich hab mich.a mal den/die/das Gargoyle angeguckt und nehme alles zurück.

Hinter der Gargoyle-Massenbestellung stehen nämlich Gruppen von Kirchenbauern, die dabei sind, die gotischen Kirchen und Kathedralen Frankreichs aus Lego nachzubauen.



JuL gefällt das


Larsvader
07.12.2015, 12:54

Als Antwort auf den Beitrag von Eisbär

Re: Übersinnliches

Lieber Eisbär,

ich baue Notredame in 1:1 nach.
Deshalb benötige ich auch ca. 100 Stück der Wasserspeier!

Lars, der Größenwahnsinnige



Gesamter Thread: