Moin zusammen
Heute in der OZ gefunden
Gruß Wupperingo

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Hi Wupperingo


Das ist doch mal eine Gute Nachricht für die Firma LEGO und uns Steinlebauer und LEGO Fans!


Gruß

Bricksy

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Hi zusammen,

siehe hierzu auch den heutigen Magazin-Artikel: "Klage abgewiesen: LEGO behält Monopol auf seine Minifigs".

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Moin, zusammen.

Ich wüsste spontan nicht, weshalb eine Monopolisierung für die Lego Fans gut sein sollte.

Von den damit einhergehenden zu hohen und weiter steigenden Preisen profitiert nur die Firma selber.
Für die Fans würde hingegen mehr Wettbewerb deutlich vorteilhafter sein.


Aber das Patentwesen an sich und die zuständigen Gerichte sind ja leider bereits seit längerem in entgegen gesetzter Richtung von jeglicher Vernunft unterwegs :/


Gruß
Haniwa

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Gruß
Haniwa

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glowfish777 , ust60 , JuL , gefällt das (4 Mitglieder)

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Ich persönlich habe lieber 10 teure Legofiguren gekauf als 50 billige, die nicht miteinander kombinierbar sind, an den Beine abrutschen und an denen die Bedruckung äußerst minderwertig aussieht, ganz zu schweigen von den grimmigen Grimassen, welche man meist findet.

Gruß, Florian

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Rein vom Prinzip her hast du recht, zumindest bis in die 1980er-Jahre, vor der China-Welle, hätte das noch gestimmt. Beispiel aus der Modellautowelt, als Herpa auftauchte und Wiking (damals praktisch die einzige Firma mit einem großen 1:87-Sortiment) Konkurrenz machte. Womit hat Herpa schließlich die Marktführung übernehmen können? Billiger konnten sie die Modelle auch nicht anbieten (Made in Germany -> faire Löhne -> gute Qualität), aber sie konnten "bessere" Modelle anbieten, sprich mit mehr Funktionen und Details und mehr Produktvielfalt.
Aber insbesondere seit den 90ern heißt neue Konkurrenz in der Regel "Made in China", welche den eigentlichen Marktführern nur durch billige Preise die Position streitig machen kann. So konnten die billig Werbe-Biertrucks aus China um Meilen Herpa und Wiking nicht das Wasser reichen, aber sie waren unheimlich billig, und haben somit mitgeholfen, den Modellautomarkt zu ruinieren.

Um zu unseren Klötzchen zurückzukehren. Billige Konkurrenz kann TLG um einen Haufen Einnahmen bringen, welche schlecht zurückzuholen sind, da TLG seine Steine einfach nicht so billig verkaufen kann, wie sämtliche Billigfirmen. Infolgedessen geht es TLG schlecht, was nur weitere Preissteigerungen zur Folge hat (beobachte das gleiche Phänomen in der Modellautowelt, es ist ein Teufelskreislauf), es würden weniger neue Sets auf den Markt gebracht werden und erst recht weniger Nischen bedient werden, unsere LEGO-Eisenbahn könnten wir dann vermutlich ganz begraben. Die einzige Hoffnung bestünde nur darin, dass die Leute einsehen haben, dass der "China-Schrott" eigentlich keine wirkliche Alternative zu original dänischen Steinen ist. Aber die allgemeine Einsicht in Sachen Billig-Modellautos aus China kam auch zu spät, und dabei muss man natürlich bedenken, dass die Sammler halt nicht die einzige Kundengruppe sind...

Es ist mit de Konkurrenz halt nicht mehr so einfach, wie zu Zeiten, als alle großen Firmen, die in unseren Breiten verkauften, auch zu ähnlichen Bedingungen produzieren mussten. Von dem her begrüße ich die Gerichtsentscheidung, da gab es ja auch schon ganz andere "Knaller", wie zum Beispiel den ICE3 von PIKO, welcher eindeutig ein Kopie vom Märklin-Modell ist, aber immer noch verkauft werden darf...

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Saluton!

Na, Grimassen schneiden kann LEGO ja inzwischen auch selbst.

Ad LEGO!
JuL

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„Altgrau“ facere necesse est.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie mir nennen. Ich lerne nämlich gerne dazu (ich bin allerdings „Altschreiber“).

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Wieder einmal vollkommener Quatsch, der hier verbreitet wird!
Warum sollen die Figuren nicht kombinierbar sein?
Fratzen? Ohne den fehlenden Legostempel könnte man sie gar nicht mehr unterscheiden!
Beine fallen auch nicht ab!
Manchmal frage ich mich schon, wie fanatisch man sein muss um solche Gerüchte in die Welt zu setzen.



Lego produziert doch auch in Billiglohnländern, auch in China. Sie müssten nicht so teuer sein, aber sie wollen und können es, dank Monopol.
Ob Herpa wegen der Konkurrenz aus China "ruiniert" wurde, kann ich nicht sagen, aber Hotwheels existiert nach wie vor, trotz der Konkurrenz aus China. Märkte und Nachfrage ändern sich auch ständig.

Es muss auch nicht jede Nische bedient und so eine Flut an Bausätzen herausgebracht werden.
Muss es zu jeder TV-Serie einen Legopedant geben?
Lego war für mich immer ein kreatives Spielzeug, mit einem Bausatz fördert man keinerlei Kreativität.

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Warum denn Quatsch? Ich melde mich nicht häufig zu Wort, aber wenn ich es tue, dann aus vollstem Wissen und Gewissen.

Haste schonma' recherchiert? Hier zum Beispiel?

Ich habe für meine Verhältnisse zu viel 'Fake-Lego' in der Hand gehabt, allesamt unbrauchbar. Nix zum großartig snotten, umbauen o.ä. Ein Fakeset ist und bleibt weitestgehend das, als was es verkauft wird.

Gruß, Florian

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Naja, wenn du das billigste Chinaprodukt als Referenz her nimmst, dann brauchst du dich nicht wundern!
Sohnemann hat so eins vom Zahnarzt geschenkt bekommen, absolut minderwertig!
Scharfe Grate, kaum Klemmwirkung.

Wir haben aber genug Fakefiguren, die sich kaum vom Orginal unterscheiden, vor allem was die Qualität betrifft.
Besonders die Figuren von DeCool stehen in der Qualität nicht dem Orginal nach.
Es gibt auch etliche Hersteller aus Italien, Korea und China, die durchaus brauchbare Steine herstellen.

Bei den meisten originalen Clonen halten die Helme auch mehr schlecht als recht, ich habe orginale Figuren mit kurzen Beinen, die auch viel zu leicht abzuziehen sind.

Deswegen ist eine prinzipielle "Verteufelung" von Alternativherstellern einfach Quatsch.

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Falsch. Um Produktfälschungen würde es sich handeln, wenn andere Firmen die Figuren und Bausteine nachbauen und mit dem Original Firmenlogo von Lego verkaufen würden. Wikipdia: Als Fake (engl. Fälschung) bezeichnet man ein Imitat, einen Schwindel oder eine Vortäuschung falscher Tatsachen. Im weiteren Sinne ist der Fake auch ein Begriff für den damit verbundenen Betrug. Aber die bekannten Nachbauten werden ganz offiziell von anderen Firmen verkauft, wobei überhaupt nicht der Versuch unternommen wird, die Artikel als Original-Lego erscheinen zu lassen. Niemand kauft diese Dinger in der Überzeugung, daß es sich um Originale handelt, zumindest nicht, wenn es sich um Neuware handelt. Daß später Originale und Fakes in einer Kiste landen, wird allerdings nicht zu vermeiden sein.

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JuL gefällt das

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Sie bauen die Minifig nach und täuschen damit falsche Tatsachen nach. Das sind Produktfälschungen.

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Frage: Wenn ich in China Fakes mit OVP kaufe, werden mir die bei der Einreise vom Zoll abgenommen, weil es sich um Plagiate handelt?

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Ich habe vor ca. 1 Jahr in China Enlighten-Artikel gekauft. Sie wurden ganz korrekt beim Zoll abgewickelt (Öffnen der Pakete, Prüfung von Rechnung und Bezahlung). Nichts wurde als Produktfälschung einkassiert.

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Was verstehst du unter Fakes?

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z.B. nachgemachte, gleichaussehende Artikel wie Lego 10205, my own train; aber von der Fa. Enlighten. Sieht aus wie Lego, ist aber keins. Wenn eine solche Lok von Enlighten in OVP verkauft würde, die genauso aussieht wie die von LEGO, dann könnte man m.E. von einem Plagiat sprechen.

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Was ist dann eine nachgemachte, gleichaussehende Minifig?

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Sie haben den Artikel auf Bezahlung hin überprüft, nicht auf den Inhalt.

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Für ein Plagiat fehlt mir bei der Chinaware einfach der Legostempel, was man natürlich problemlos machen könnte.
Fake, Nachbau trifft es eher, zum teil auch Kopie, aber eben nicht alle.
Manche Chinafiguren haben durchaus ihr eigenes Design.
Zum Beispiel gibt es von SY einen Captain America mit einem hübschen Käppchen, der mir besser als der von Lego gefällt, oder einen Hawkeye der sich farblich eher am Comic als am Film orientiert.
Es gibt auch Figuren aus Themen die es von Lego nicht gibt: Expendables, Fantastic Four und noch ein paar andere.
Die müsste man strenggenommen Customfiguren nennen.

Bei manchen Figuren ist es fast unmöglich diese großartig anders zu designen, wie Superman, Batman oder Spiderman.
Wie soll man die erkenntlich anders produzieren als die Legofiguren, wenn man einen Wiedererkennungswert beibehalten will?
Wie kann man sie nennen? Es gibt ja schon ein paar Bezeichnungen, Kopie, Plagiat, Custom, Fake, Knockoff, Lego kompatible Figur....

Im Endeffekt sehe ich auch nicht den großen Verlust für den Monopolisten, denn der Sammler kauft eh nur die Originale, egal was sie kosten und solche Leute wie ich kaufen wegen ein paar Figuren nicht unzählige Sets oder zahlen die Phantasiepreise bei Ebay an denen Lego auch nichts verdienen würde.


Ich habe schon 6-7 Lieferungen bekommen, wegen einer musste ich zum Zoll, habe auch gezeigt was drin ist, was aber eigentlich keinen interessiert hat.
Zum Zoll musste ich auch nur, weil der Verkäufer keinen Aufkleber mit der Rechnungssumme (unter 25€) oder Bezeichnung Geschenk(Gift) auf das Päckchen / Umschlag geklebt hatte.
Ansonsten muss man eben mit 6 Wochen Wartezeit rechnen, es kann passieren, dass andere als die bestellte Ware kommt und dass an den Figuren ein kleiner Fehler ist (zb. zwei gleiche Arme, anstatt li und re, was aber nur bei einer einzigen Figur vorkam).
Oft gibt es auch Beilagen mir denen man nicht rechnet.
Bei den Figuren ist auch keine OVP dabei, aus Gründen der Versandkosten. Man kann aber auch welche mit OVP bestellen, wenn man unbedingt will.
Aber auf keinem ist ein LEGO-Stempel oder -Zeichen, weswegen es zolltechnisch wohl kein "Plagiat" im ursprünglichen Sinn ist.
So wie ein Addidas-schuh ohne die drei Streifen in etwa.
Irgendwo bin ich zwar auf einen Anbieter gestolpert, der spezielle Legoplastikbags für Figuren angeboten hat, aber ich glaube, dass es die meisten privaten Käufer nicht interessiert, weil jedem klar ist, dass man keine Legoware kauft.

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Das ist so nicht richtig. Man kann die Figuren ganz anders gestalten: größer, kleiner, dicker, dünner, andere Proportionen etc.

Wenn sich die Figuren von der Form her nicht unterscheiden, dann sind es ganz klar Plagiate.

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Viele Grüße
Dirk - Mail

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Da bin ich nicht so überzeugt davon! Auch gerichtlich ist da das letzte Wort noch nicht gesprochen.
Auf der einen Seite sind die Patente für die Legosteine ausgelaufen und können wohl ohne Probleme "kopiert" werden, aber wenn man ein passendes Mänchen dazu braucht, soll das nicht gehen?
Für mich irgendwie unlogisch.
Juristisch scheint das auch nicht so klar zu sein, denn die Kläger werden ja wohl von Juristen beraten und vertreten sein.

Wie schon beim Beispiel Adidas, wenn man einen identischen Schuh baut, aber ohne die für Adidas relevanten drei Streifen, ist das dann ein Plagiat?
Ein Plagiat muss ja bestrebt sein als Original durchzugehen.
Das wollen die Chinesen offensichtlich gar nicht, es wird ja nicht als Lego verkauft, sondern als Lego-kompatibel beworben.

Oder nimm ein Fahrrad, die meisten sind im Prinzip baugleich konstruiert, viele Teile untereinander auswechselbar, wer hat da wen kopiert? Man kann das Design/ Farbgebung vielleicht als Geschmacksmuster schützen lassen, oder den Markenschriftzug, aber den Rahmen und die Form?
Oft wird ja ein Rahmen unter verschiedenen Markennamen verkauft.

Oder ich kaufe mir einen Mercedes, der eigentlich ein Renault ist und auch von Renault produziert wird.
Da wird sich nicht Mercedes und Renault gegenseitig verklagen, weil sie das ganze vertraglich so beschlossen haben.
Aber wenn der Kunde das nicht weiß, dann ist er doch auch einem "Plagiat" aufgesessen indem er für den Renault den Mercedespreis bezahlt hat.

Oder Autoersatzteile, die müssen ja zwangsweise die gleiche Form haben!
Ich kann ja nicht in einen BMW die Bremsbeläge von VW einbauen, weil die eine andere Form haben, aber ich kann für den BMW Bremsbeläge von verschiedenen Herstellern einbauen. Die Autoteileverkäufer handeln dann ja nur mit "Plagiaten".
Oder doch nicht, weil ATE sie eben unter eigenem Namen verkauft und nicht LUCAS auf die Packung druckt, oder umgekehrt?

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Im Hinblick auf die Autorsatzteil-Plagiate könnte man das nicht orginale Lego dann auch als Zubehörlego bezeichnen.

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LLL!

Ich glaube ja, daß es juristisch auf Patent, angemeldeten Gebrauchsmusterschutz oder so was in dem Sinne, per Gewohnheitsrecht (alle derartigen Figuren sind seit langem nur Legomänneken, erst neulich tauchennachgemachte auf) drauf ankommt.

Aber sonst? Ich finde es ja merkwürdig, daß es für solche Figuren derlei Schutz geben soll. Und man deswegen vor Gericht zieht. (Aber vielleicht ist es ja eine Arbeitsbeschaffungsmaßnahme von und für Juristen.)

Falls Lego für die Männekens so'n Schutz angemeldet hat: is der nich inzwischen abgelaufen?

Verstehe ich es richtig, daß gleichgeformte Figuren sich nur durch den Aufdruck "Lego" oben am Hals unterscheiden?

Was wäre dann mit Barbie-Puppen im Vergleich zu Scala-Puppen?

Sind Cobi-Männekens nicht identisch, bis auf Nase und Lego-Aufschrift?

Und was mit dem Rad? Also das Rad als solches. Da wird doch auch stets und ständig überall abgekupfert: rund sind sie alle.

Es ist ja auch keineswegs richtig, daß alle Sammler nur und ausschließlich echte Legos haben. Dazu könnte die FKK allerlei sagen und ein Blick in meinen Schrank voller falscher Steine auch. Ich hab sie ja sogar schon mal mit ABSicht verbaut. UnABSichtlich geschieht das mitunter; beim Sortieren ohne Lupe mit reingerutscht.


Apropos Rad: Hat einglich schon mal jemand eine großes Lego-Moc auf Räder gestellt? Ich denke, rein theoretisch, vor dem Einschlafen, dadran, ein Modul eines großen Gebäudes (so 2x3 m insgesamt) auf Legoräder zu stellen, um es entfernen zu können, damit man reingucken kann. Ich denke da an die uralten lütten Räder, die in 2x2x1ern stecken, mit Metallachsen. So ein Modul wäre ca 82x160 Nupsies groß, 2 Meter hoch und zu zweit kaum zu tragen. Da müßte also die Unterseite vollkommen aus Rädern bestehen. Ob das hält?

Ungeräderte Grüße
M.a

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