-Da wird behauptet, man könne mit Erziehung nicht gegen Formsteine anstinken.
Ja, wer denn dann, wenn nicht die, in den ersten Lebensjahren prägenden, Bezugspersonen?

-Da werden "Neue", die sich extra Urlaub nehmen, unsanft zurück geschubst.
An Henks Stelle würde ich mein "1000steine" Bookmark für immer löschen.

-Da empfinden manche die Öffentlichkeit als gaffende Zoobesucher!
Warum freut Ihr Euch nicht, daß sich sogar das Fernsehen für das Kinderspielzeug interessiert?

Was ein reaktionärer Haufen!

Ich will den Eisbärn wiederhaben!

Thekla

Re: [B]Also so langsam fall ich hier vom Glauben ab![/link] von Thekla am 10. April 2002 21:54:11:

Hallo Thekla,

ich freue mich ja, daß hier im Forum nun wieder mehr "Normalität" eingekehrt ist. Es darf wieder gezankt werden..... und vielleicht kommt nun sogar der Bär wieder zurück (obwohl DER sich nie zankte und darum das eine mit dem anderen nichts zu tun haben sollte).

-Da wird behauptet, man könne mit Erziehung nicht gegen Formsteine anstinken.

Ich finde, Henriette hat sehr stichhaltig und gut begründet einen Teilaspekt der Lego®-Misere ausgeleuchtet. Deren Verkaufspolitik und deren ständige Suche nach irgendwelchen "Zielgruppen" ist schon kritikwürdig.
Und daß man sich bei TLC nichtmehr an die alten Werte hält, finde ich schon bedauerlich. Es hieß mal: "Nur das beste ist gut genug für unsere Kinder." Heute gibt es nicht mehr "Kinder" sondern anscheinend nur noch "Jungen" oder "Mädchen" - mit jeweils eigenem Lego-Produkten. (Von den als "pädagogisch wertvoll" verbrämten Waffen heute ganz zu schweigen..... Wo seid ihr hin, alte Werte?)

Henriette hat nicht gesagt, sie könne nicht ihre Kinder erziehen, sondern daß Lego den Eltern bei der Erziehung geradezu in den Rücken fällt und alte Klisches bedient. Nicht Erziehung mit Lego®, sondern trotz Lego®.

-Da werden "Neue", die sich extra Urlaub nehmen, unsanft zurück geschubst.

Soll ich nun zynisch "first come first serve" sagen? Ich habe nicht gesehen, daß jemand zurückgeschubst wurde.
Im 3. und letzten Anlauf zum Turmbau haben sich endlich Leute für das Projekt gefunden. Offensichtlich hatten sich bis dahin nicht eben Leute darum gerissen: Jonna bat mich deshalb, diesen letzen Versuch zu starten und Leute zu gewinnen. Das habe ich per Aufruf im Forum und Chat getan und beziehe nun Prügel für mein Engagement. "Mußt Du immer vorpreschen?" Muß ich wohl, wenn über 10 Tage lang keiner wesentlich mehr als "Piep" von sich gibt.

An Henks Stelle würde ich mein "1000steine" Bookmark für immer löschen.

Wenn es da eine Abmachung zwischen Kim oder Jonna und Henk gegeben haben sollte, dann bin ich auch böse getäuscht worden. Aber das übersteigt mein Wissen und ist pure Spekulation, die ich im Forum ungerne lesen mag.

-Da empfinden manche die Öffentlichkeit als gaffende Zoobesucher!

Den normalen TV-Glotzer empfinde ich selbst auch als Gaffer (, besonders wenn ich auf der Mattscheibe auftauchen soll). Ich darf hier wohl aus Erfahrung berichten: ich habe mich einmal dem Risiko ausgesetzt, mich öffentlich in Sachen Lego zum Horst zu machen. Da kam ich noch mit einem blauen Auge davon, da der Planetopia-Bericht recht gut war (aber diese Anmoderation zu Beginn!).

Warum freut Ihr Euch nicht, daß sich sogar das Fernsehen für das Kinderspielzeug interessiert?

Ich freue mich über das Interesse. Aber ich möchte mich nicht (erneut) dafür zur Verfügung stellen.

Was ein reaktionärer Haufen!

Das ist wohl eine Beschipfung. Und da ich in allen angesprochenen Punkten anderer Meinung bin als Du, Thekla, nehme ich die auch als solche dankend entgegen.

Ich will den Eisbärn wiederhaben!

Ich auch - sehr gerne sogar.

Gruß

[link]http://www-public.tu-bs.de:8080/~rbeneke/lego/vitae/sign4ben.gif[/link]



zur letzten Grundsatzdiskussion

Re: [B]Wieso[/link] von Thekla am 10. April 2002 22:39:23:

Hallölö!

>>Aber ich akzeptiere Deine Meinung.
>So ein Satz sollte wirklich viel öfter fallen!
>Danke Volker, Hut ab!

...während Du andere Meinungen gerne mal als "reaktionär" bezeichnest.

Tschüß
Jojo

Re: [B]Re: Also so langsam fall ich hier vom Glauben ab![/link] von Jojo am 10. April 2002 22:06:13:

>Das geht mich noch nichts an :-)

Is mir klar

>Das geht mich was an.
>Es tut mir ja leid, daß Henk sich extra Urlaub genommen hatte, aber woher hätte ich (hätten wir) das wissen sollen? Wem willst Du den Vorwurf machen, daß er nicht berücksichtigt wurde?

Das ist schwer zu beantworten, aber Du magst zugeben, dass sich jemand von dieser Vorgehensweise brüskiert fühlen könnte.

>Ich will nicht ins Fernsehen. So oder so nicht. Ich verzichte auf meine 15 Minuten Berühmtheit. Ja, ich gebe sie sogar ungeöffnet mit vielem Dank zurück.

Es geht nicht um Dich, sorry. Es geht um die Akzeptanz von Lego. Ich mag garnicht weiter darauf eingehen, welche Auswirkungen so ein Bericht auf kaufende Eltern---und auch TLC haben könnte! **fantasier**, **träum**

>Wenn RTL nach Mülheim kommen will, können sie mich mit 'ner Papiertüte über dem Kopf filmen.

Allein DAS wär es wert! **Duck** DAS war getzt nicht so ernst gemeint


>Ich will mein' Kaiser Willem wiederham!

Und ich will den Eisbärn wiederhaben!

Woll!

Thekla

Re: [B]Hallo Jojo![/link] von Thekla am 10. April 2002 23:02:50:

Hallo!

Das ist schwer zu beantworten, aber Du magst zugeben, dass sich jemand von dieser Vorgehensweise brüskiert fühlen könnte.
Zugegeben.
Allerdings ist das kein Grund, den 1000steine-Bookmark zu löschen. 1000steine als solches hat mit der Sache nichts zu tun.

Es geht nicht um Dich, sorry.
Verdammt. Dabei wollte ich so gerne im Mittelpunkt des Desinteresses stehen.

Allein DAS wär es wert! **Duck** DAS war getzt nicht so ernst gemeint
Ich könnte es aber ernst nehmen...

Und ich will den Eisbärn wiederhaben!
Ich auch.

Tschüß
Jojo

Re: [B]Na, so dramatisch finde ich die angesprochenen Punkte wirkich nicht....[/link] von Ben® am 10. April 2002 22:45:24:

von Drama war auch nicht die Rede und, da hast Du Recht, auch ich finde "die Normalität" besser, als das "Lieber garnichts sagen, als ne Meinung haben" ausgesprochen begrüßenswert!

"obwohl DER sich nie zankte"

EbenD!

Was diese ganze Turmbau-Aktion angeht bin ich nicht im geringsten über Details informiert. Als uninformierter Leser gab ich meinen Senf.
Nur- nicht in Details eingeweiht ist ja hier die Mehrheit-,(kein Vorwurf!) und da mag es halt für eben Jene merkwürdig klingen. So auch für mich.

"Ich darf hier wohl aus Erfahrung berichten: ich habe mich einmal dem Risiko ausgesetzt, mich öffentlich in Sachen Lego zum Horst zu machen."

Ich weiß, was Du meinst. Aber glaube mir, das kam mitnichten so rüber!

"Das ist wohl eine Beschipfung. Und da ich in allen angesprochenen Punkten anderer Meinung bin als Du, Thekla, nehme ich die auch als solche dankend entgegen."

Nimm, aber es war und ist keine. Mir stiess nur was auf. Das äußerte ich.

Grüße nach BS

Thekla

Re: [B]Na, so dramatisch finde ich die angesprochenen Punkte wirkich nicht....[/link] von Ben® am 10. April 2002 22:45:24:

Hallo Ben, nein es gab keine feste Abmachung nur einen Kontakt über ca. 5 E-Mails mit Kim und einen Anruf aus Dänemark. Ich habe auch nie gesagt, daß es eine feste Abmachung gab.
Aber wenn man bereits telefonischen Kontakt hatte, bevor Dein Hilfeposting erschienen war, sprach das doch zumindest für ein first come first serve.
Ich finde es halt nur schade, daß man als der Dumme, der Neue dargestellt wird, nur weil man mehr liest als posted.
Wie schon gesagt, wollte ich eigentlich auch dieses Wochenende nach Mühlheim kommen, zumindest nach El Carachos Hilfeposting und ihn mitnehmen. Dafür wollten wir sogar etliche private Termine meiner Frau umwerfen, aber nachdem die dummen, unzuverlässigen, nie postenden und chattenden Neuen ja offensichtlich nich erwünscht sind werde ich nicht kommen. Leid tut es mir nur um El Caracho, weil der jetzt zumindest bis Hannover selber fahren muß.
Natürlich könnte man jetzt argumentieren, daß man hier ja wieder die Unzuverlässikeit am Beispiel sieh, aber meine Termine umzuschmeissen um auf eine Veranstaltung zu gehen auf der man offensichtlich stört und nicht willkommen ist ist mir zu doof.
Das ist nicht gegen Dich Ben, denn wir sind bisher glaube ich immer gut ausgekommen sondern gegen die allgemein ablehnende Haltung "Neuen" gegenüber.
Gruß Henk

P.S. Ich habe Andreas vorher per E-mail informiert, er braucht es nicht aus dem Forum zu erfahren.

Re: [B]Also so langsam fall ich hier vom Glauben ab![/link] von Thekla am 10. April 2002 21:54:11:

Hallo Thekla,

ein paar Beiträge weiter unten hast Du geschrieben, wie gut es ist, wenn man die Meinungen anderer akzeptierst*. Von daher sehe ich es als ein wenig paradox an, dass Du nur Sekunden später die Diskussionen in einem neuen Thread anheizt. Klar, Deine Meinung sei' Dir gegönnt, dafür befinden wir uns ja in einem Forum, aber irgendwie kommen die drei Punkte mit etwas zu entrüstetem Unterton an, bei mir jedenfalls.

Einigen wird man sich eh in den seltensten Fällen, dafür sorgt ja schon die Natur des Menschen. Konversation und damit auch dieses Forum wären ja fast überflüssig, wenn alle alles gleich sehen (es kommt halt nur auf das "wie" an, aber das nur ergänzend, das will ich jetzt auf keinen Fall an Dir bemängelt haben!).

*Ich sage mir immer: Man muss nicht alles akzeptieren, aber man sollte es so weit wie möglich tolerieren. Und dazu gehört -finde ich- bestimmte Sachen im Rahmen (Thread) zu lassen und geäusserte Meinungen nach ausgiebiger Diskussion (im entsprechenden Thread) auf sich beruhen zu lassen bzw. sie zu halt zu tolerieren.

Viele Grüße, René

Re: [B]Na, so dramatisch finde ich die angesprochenen Punkte wirkich nicht....[/link] von Ben® am 10. April 2002 22:45:24:

Hallo Ben,

beim Turmbau hat sich die zweite Reihe, die zunächst sehr uninteressiert war (oder zumindest so tat) fröhlich vorgedrängelt.
Natürlich kann man sagen, die jetzige Gruppe kam zum Zuge, weil sie früher ein fertiges und schlüssiges Konzept vorgelegt hat - allerdings wußte jeder oder fast jeder der Gruppe nebst Dir (der sich - das ist nun mein Eindruck - eben doch als 'Oberguru' (der Begriff stammt nicht von mir, ich zitiere ihn nur) profilieren wollte), daß es bereits andere Bemühungen gab, die mit Sicherheit ebenfalls zu einem guten Ergebnis geführt hätten!
Besonders interessant war die Tatsache, daß die Mitglieder der Gruppe schon wenige Minuten nach deren Zusammenschluß nichts mehr von ihrer Vereinbarung wußten, es ihnen aber gestern alles plötzlich wieder einfiel!
Nun frage ich ganz offen: Warum lügt man, wenn man nichts zu verbergen hat hat? Wenn man sich hier doch nur erbarmt hat, weil doch sonst keiner wollte?
Tut mir leid, ich muß es mal ganz offen sagen: Nachdem es vermutlich u. a. auch wegen der Kontakte mit den Veranstaltern dazu kam, daß das benötigte LEGO nun bezahlt werden sollte, wurde die Veranstaltung plötzlich für mehr Leute attraktiv. Diese Leute haben nun mächtig Gas gegeben und das Ziel 'Feste Vereinbarung' früher erreicht. Das ist an sich legitim, wenn man denn dazu stehen würde!! Ein ehrliches 'So ein gutes Angebot wollten wir uns nicht entgehen lassen!' wäre angemessen gewesen, aber dieses Rauswinden und Märchen erzählen ist wirklich arm!!
Ich wärme jetzt alte Geschichten auf, aber mich macht es wohl anders als Henk besonders sauer, daß hier mal wieder die Wahrheit Orwell'schen Charakter hat, sie wird passend gebogen! Ich werde angemacht, wenn ich ehrlich bin (Z. B. Chevy oder 10020-Verkauf), umgekehrt wird hier fröhlich die Geschichte umgeschrieben.
Sauer macht mich nicht, nun nicht teilnehmen zu können (obwohl ich da natürlich enttäuscht bin; ich hatte mich schon sehr auf das Projekt gefreut, als es noch kein LEGO/Geld eingebracht hätte), sondern die Art, wie hier 'informiert' wird!
Ich persönlich - und das weiß jeder, der mich nur halbwegs kennt! - hätte nie im Leben eine Vereinbarung geleugnet bis sie angenommen wird! Ich sage dies, weil ich vermute, daß als Erklärung dafür, daß den Beteiligten ihr Zusammenschluß vorübergehend entfallen war etwas in der Art 'wir wußten ja nicht, ob unser Vorschlag angenommen wird' oder ähnliches kommen wird.
Schwaches Bild.

Gruß