leximatic
06.09.2016, 10:49

Editiert von
leximatic
06.09.2016, 10:57

Toll oder doof?

Hier ein Artikel über Flexo auf Brickset. Haben mglw. schon alle hier gesehen und dass es nicht diskutiert wird, könnte bedeuten, dass es für die meisten uninteressant ist. Das würde ich gerne überprüfen.

Meine Frage ist nun: Wie findet ihr es? Ist das was, mit dem LEGOlogen was anfangen können, oder ist es für die meisten Schrott ab Werk?
Es gab hier auch mal Beiträge zu kompatiblen Leuchtsteinen aus Fremdproduktion, die keiner mochte, mit diversen Begründungen. Fremdfertigung war schon allein eine davon. Klar, so etwas ist nichts für Puristen. Eine andere war, dass die Leuchtsteine nicht klein genug seien und auch nicht kabellos, nur war ein Jahr davor schon ein Produkt bei Kickstarter, das aus kabellosen 1x1 Leuchtsteinen bestand, hier gepostet worden...und das fanden auch alle doof. Rätselhaft.
Nun haben mich diese Begebenheiten natürlich neugierig gemacht, wie unsere illustre Community wohl eine Entwicklung wie Flexo aufnimmt.


Beste Grüße, Lexi

Situs vilate, invadet ab ernetis.


IngoAlthoefer
06.09.2016, 12:00

Als Antwort auf den Beitrag von leximatic

Re: Toll oder doof?

Hallo Lexi,

danke für den Hinweis.

Die Dinger könnten für die Gestaltung von Polarlichtern
interessant sein. Aber als Purist wird man es erst ein-
mal ablehnen.

Ingo.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


grubaluk
06.09.2016, 12:08

Als Antwort auf den Beitrag von leximatic

+1Re: Toll oder doof?

Hallo!

Bei solchen Projekten finde ich immer mehrere Diskussionen verwoben. Zumindest einmal die Frage, ob man überhaupt mit Fremdergänzungen im LEGO-System klarkommt und dann die um die konkrete Idee.

Fremdergänzungen, bei den nicht nur einfach bekannte Elemente kopiert werden, sondern eigenständige Ideen umgesetzt werden, finde ich völlig in Ordnung. Als Purist kann man ihnen leicht aus dem Weg und nicht an die Decke gehen und geklaut wurde auch nix. Selber setze ich mit Dankbarkeit BBB-Räder ein und finde den SBrick zumindest interessant.

In diese Klasse (keine Vollkopie) passen auch die Lampensteine (ob nun mit oder ohne Kabel) oder dieses Flex-Ding. Die müssen halt ihre Anwendungen und Kunden finden - klappt nicht immer. Wenn die Idee nicht zündet, dann ist das ja nicht unbedingt generelle Ablehnung. LEGO produziert ständig Zeugs, von dem ich nicht weiß, wer das denn nun braucht.

Bei dem Lampenstein wurde ja zum Teil die konkrete Umsetzung kritisiert (Qualität und Nutzbarkeit). Hier wird wohl das flexible Material der Knackpunkt sein. Wenn das gelingt, dann ist das eine pfiffige Idee ohne dass ich konkret dafür eine Verwendung hätte. Aber meist ist ja bei LEGO das Teil vor der Verwendungsidee da.

Das Finanzierungsziel finde ist ambitioniert.

Gruß
Andreas



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Matze2903
06.09.2016, 12:10

Als Antwort auf den Beitrag von leximatic

Re: Toll oder doof?

Hi

Ich finde es nicht doof.

Da ich nur für mich baue, werde ich es nicht benutzen.

Hätte ich eigene Kinder, würde ich es ausprobieren. Da ich keine habe, ist es für mich uninteressant.


Grundsätzlich finde ich die Idee gut. Mich stört es nicht, das es auf der Grundlage eines Legosteins basiert. Es ist eine interessante Erweiterung der Spielsteine auf der Basis eines Legosteins aber nicht einfach nur geklaut, sondern was eigenes eingebracht.

LG Matthias


Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht


Lok24
06.09.2016, 12:52

Als Antwort auf den Beitrag von leximatic

Editiert von
Lok24
06.09.2016, 13:08

+2Re: Toll oder doof?

Hallo,

das mit den Fremdteilen ist völlig unerheblich.
Wer sie einbauen möchte kann das tun, wer nicht lässt sie einfach im Laden.

Deswegen ist es sinnlos, diese Diskussion bei allen neu erscheinenden Ergänzungen anzustoßen, da sie mit dem jeweiligen Produkt absolut nichts zu tun hat, sondern eine Grundsatzfrage sind, die doch bitte jeder für sich entscheiden mag.

Zum Produkt:
Auch hier sind die meisten Diskussionen nicht wirklich hilfreich, weil immer die Eigenschaften eines Produktes als Vor- oder Nachteil beschrieben werden, was aber doch je nach Nutzer und Anwendungsfall stark unterschiedlich sein kann.

Zur Beleuchtung allgemein:

Steine mit Batterie sind naturgemäß größer. Irgendwann ist die Batterie leer. Wenn sich der Stein dann in den Untiefen des Mocs befindet mag das ein Problem werden. Außerdem muss der Stein "erreichbar" sein, um ihn einzuschalten. Bei einem Stein gut, bei 50 Straßenlaternen....
Lego hat schöne Beispiele, wo die Leuchtsteine sehr gut nutzbar sind (70751).

Steine ohne Batterie können kleiner sein und zentral ansteuerbar.
Allerdings erfordern sie irgendeine Art von Stromleiter.
Für größere Mocs gerne auch längere, und daran hapert es wohl bei allen System, auch denen von LEGO.

Fazit:
Das für jeden User und Anwendungsfall passende System kann es nicht geben.

Grüße

Werner



Dirk1313 , UncleTom gefällt das


Brickporn
06.09.2016, 14:59

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Toll oder doof?

Hey,

wüsste zwar selbst nicht so recht, wofür und ob ich die Dinger nutzen würde, aber an sich schon eine nette Idee mit schicken Möglichkeiten.

Immerhin scheint das ein sehr engagiertes Team zu sein, dass sich zumindest in der Außendarstellung große Mühe gibt und sich gut präsentiert. Bei all solchen Kickstarter-Sachen ist natürlich generell die Frage, ob / was am Ende wirklich draus wird.

Gerade auch für eine breite Akzeptanz, Nutzung und auch die "Hardcore-Puristen" frage ich mich ja bei derlei Dingen doch ab und zu, warum Lego sich die Dinge bzw. ein solches Team nicht zu eigen macht? Weiß man dort, dass es letztlich in Masse nicht wirklich der "Renner" würde, gibt es einfach gewisse Vorgaben und Produktdefinitionen, an die sich TLC eisern hält (z.B. "nix" weiches o.ä.) oder ist man sich unsicher und hat Angst vor einem möglichen Misserfolg?

Gruß

Cris


Meine Projekte bei Ideas: Minifig-Rechenzentrum, Relief-Landkarte Deutschland (sehr klein) & 7 antike Weltwunder (ziemlich klein)


sylverdragon
06.09.2016, 21:15

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

+1Re: Toll oder doof?

Lok24 hat geschrieben:

das mit den Fremdteilen ist völlig unerheblich.
Wer sie einbauen möchte kann das tun, wer nicht lässt sie einfach im Laden.

Deswegen ist es sinnlos, diese Diskussion bei allen neu erscheinenden Ergänzungen anzustoßen, da sie mit dem jeweiligen Produkt absolut nichts zu tun hat, sondern eine Grundsatzfrage sind, die doch bitte jeder für sich entscheiden mag.
Zwar kann ich mich persönlich mit Fremdteilen nicht anfreunden, aber warum sollten sich Interessierte nicht darüber austauschen können, was Du ja auch schon selbst tust.

Lok24 hat geschrieben:
Fazit:
Das für jeden User und Anwendungsfall passende System kann es nicht geben.
Doch... das LEGO System.

[image]



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leximatic
06.09.2016, 22:11

Als Antwort auf den Beitrag von Brickporn

+2Re: Toll oder doof?

So, nun kann ich mir ein Bild machen, vielen Dank an alle, die bis hierhin mitgemacht haben.

Vorläufiges Fazit:
Ich würde jedem, der eine Ergänzung für LEGO produzieren will, davon abraten.
Es scheint so, als ob jede noch so kluge Erweiterung dieses Systems ausgerechnet von denen, die davon gut profitieren könnten, nicht angenommen wird, und das allein aufgrund der der Tatsache, dass es sich um eine nicht originale Ergänzung handelt, egal was man Tolles und mit originären Elementen Unerreichbares bauen könnte. Nicht LEGO - pfui, weg damit! Das ist natürlich völlig legitim, ich möchte sagen eine reine Geschmacksfrage, aber sehr bedauerlich für die Menschen, die da eigentlich eine gute Idee haben. Ausgerechnet die, die sich am meisten für LEGO interessieren, und denen sie mit ihrem Produkt ein besseres, vielseitigeres, interessanteres Hobbyerlebnis geben möchten, lehnen es ab, weil sie solche Fanboys und Puristen sind.
Andere, denen das nicht so wichtig ist, interessieren sich auch nicht so sehr für LEGO. Eine blöde Situation.
Und es erscheint widersprüchlich, weil es in anderen Lebensbereichen normal ist, Produkte die man besitzt und die gut funktionieren, durch Fremdteile zu ergänzen. Zum Beispiel bei Autos ist das so. Die schönsten Alufelgen kommen meist nicht vom Hersteller, oder mit Hersteller-Logo, sondern von Firmen, die sich drauf spezialisiert haben.
Freunde von Vinylschallplatten würden nie den Werks-Tonabnehmer des Plattenspielers verwenden, sondern tauschen den selbsverständlich gegen den vom Spezialfabrikanten, egal ob da nun ein anderes Signet drauf ist. Oder fragt man einen Paintballspieler, ob er denn den originalen Werkslauf für seinen Markierer benutzt, lacht der bloß laut, weil natürlich jeder weiß, das kompatible Teile einer anderen Firma eine viel bessere Performance haben. Bei Computern ist das noch schlimmer: der High-End-PC hat Komponenten von min 4 verschiedenen Herstellern, ich will da gar nicht ins Detail gehen. Wer darauf bestehen würde, dass innen auch die gleichen Firmenaufkleber wie außen auf dem Gehäuse sind, würde überall nur verständnislose Blicke ernten.
Aber bei LEGO ist das nix. LEGO-Fans sind irgendwie anders, scheint es. Dabei ist LEGO ein großes, populäres System. Es hat Standards gesetzt, die sich erfolgreich bewährt und kopiert worden sind, so wie einst Microsoft dies für Computer getan hat, und 10000 andere Firmen produzierten dann Ergänzungen, die dazu passten, und alle finden es toll und es hat sich bewährt.
Nur bei LEGO geht das nicht. Ich finde die Fangemeinde sollte sich endlich für Fremdprodukte öffnen, bevor es zu spät ist, und noch mehr sinnvolle, intelligente Ergänzungen sang- und klanglos wieder verschwinden, und wir ewig auf den selben Stiefel angewiesen sind, den uns die Dänen vorsetzen.
Die Entwickler brauchen UNS, um sich etablieren zu können, UNS die AFOL in Deutschland, mit der wichtigste Markt.
Nicht irgendwelche Spielzeug-Zaungäste, die was interessantes für Kinder oder Enkel sehen und das Produkt nicht gut kennen und so schätzen wie AFOL. Sich einfach daneben zusetzen und abzuwarten, ob die Kickstarter-Kampagne klappt oder nicht, um sich beim Scheitern einen zu grinsen, nach dem Motto: hab ich ja gewußt, das ist irgendwie doch auch nicht toll, oder?
Kommt natürlich die Frage: Na, Lexi, wie ist es denn mit dir? Hast du selber was dazugetan? Oder predigst du Wasser und trinkst Wein? Und ich muss ehrlich sagen: Ich trinke Wein, stimmt, denn ich bin Wasser-Allergiker, wirklich, ich bin neben Swongobricks vielleicht der einzige, der wirklich nix mit Flexo anfangen kann, denn ich mache nur noch Bionicle und CCBS. Alle anderen hier, die sagen mögen sie könnten mit solchen Teile nichts anfangen, nehme ich nicht ernst. Es liegt nicht am können, oder daran, dass dies alles Mist und ungeeignet ist, es liegt am mögen. Es wird nicht gewollt, denke ich. Und das finde ich jammer jammer schade.


Beste Grüße, Lexi

Situs vilate, invadet ab ernetis.


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Matze2903
06.09.2016, 22:18

Als Antwort auf den Beitrag von leximatic

Editiert von
Matze2903
06.09.2016, 22:47

Re: Toll oder doof?

Ist das nicht etwas anmaßend?
Und es ist doch jedem sein Recht, zu sagen, das er das nicht benutzt. Ich habe den Flexteilen nicht ihre Daseinsberechtigung abgesprochen. nur das ich gesagt habe, ich benutze sie nicht? Vielleicht habe ich vergessen zu sagen , warum, aber das scheint ja uninteressant für dich zu sein. Die verbohrten AFOls... Puristen ... naja. Jetzt hätte ich lieber garnicht geantwortet.
Das wars für mich.


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Matze2903
07.09.2016, 01:05

Als Antwort auf den Beitrag von Matze2903

+1Vielleicht doch eingeschnappt?

Kurzfristig ja.
Für die Kinder in der Ganztagesbetreuung würde ich sogar über einen Probekauf der Flexteile nachdenken, wenn
- nicht sowieso gerade Kaufstop wäre und
- manche Dinge in einem knappen Etat Vorrang haben.
- wir 4 MitarbeiterInnen uns abstimmen müssen, was gekauft wird.
Das Zusammen ergibt ==> keinen Probekauf

Bei mir sind es folgende Überlegungen:
- Ich möchte nach Möglichkeit nur mit Lego bauen.
- Ich habe keine Verwendung für diese Schienen. Ich habe viele Überlegungen und Probleme rund um meinen Legobau, bisher habe ich nicht über gedrehte Schienen oder etwas wofür ich die Flexteile brauchen würde nachgedacht.
- Da mein finanzieller Rahmen knapp gesteckt ist, investiere ich (*hahahahaha*) lieber in Lego als in ein Produkt was ich nicht brauche und kenne.

Das Zusammen ergibt ==> keinen Probekauf

Im vorherigen Post habe ich gesagt, das ich das Prodsukt grundlegend gut finde, auch weil es doch etwas eigenes ist und nicht nur Lego kopiert. Ich bin kein Extrempurist, der sich allem neuen verweigert, aber ich bin auch nicht der Versuchskönig, der jedes neue Produkt testen will, besonders wenn ichs nicht brauche. Und überlege mal, wie lange deine Frage hier online stand, wieviele geantwortrtet haben und was du aus den Antworten machst. Wenn du diesem Produkt einen Lauf im Verkauf bescheheren willst, dann mußt du vielleicht irgendwo anders suchen gehen. In Kindergärten in Ganztagesbetreuungen, wo Kinderspielzeug und Lego und (vielleicht) Flexi gebraucht wird.

Lg Matthias


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Turez gefällt das


Lok24
07.09.2016, 08:43

Als Antwort auf den Beitrag von sylverdragon

Re: Toll oder doof?

Hallo,

sylverdragon hat geschrieben:
Zwar kann ich mich persönlich mit Fremdteilen nicht anfreunden, aber warum sollten sich Interessierte nicht darüber austauschen können, was Du ja auch schon selbst tust.


Natürlich, über das neue (Fremd-)Produkt selbst immer. Aber bitte nicht in derselben Diskussion die Unterdiskussion "Fremdteile ja/nein".

Lok24 hat geschrieben:
Fazit:
Das für jeden User und Anwendungsfall passende System kann es nicht geben.
Doch... das


Mein Statement bezog sich auf die Beleuchtungssysteme als Beispiel.
Aber das weißt Du natürlich auch

Grüße

Werner



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