Freiland
23.05.2012, 14:27

+1Lokomotiven-Front

Servus LLL,

wider mal eine frage zum Thema Eisenbahnen:

Seit Langem plane ich an dem Modell der ÖBB herum, genauer an einer 1042.

Der Grund, warum das Vorhaben bis jetzt nur in Planung ist, ist die Front, genauer gesagt der vertikale "Knick". Die lok soll zwar in 8-wide gebaut werden (was die ganze Sache theoretisch leichter machen sollte), trotzdem gelingt es mir irgendwie nicht sowohl Knick als auch Fensterschräge miteinander in einer optisch halbwegs vertretbaren Form zu kombinieren.

Wer kann hier helfen?

Grüße aus Wien
David



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MTM
25.05.2012, 15:54

Als Antwort auf den Beitrag von freakwave

+2mit fremden Federn schmücken

Hallo alle,

immer, wennn diese Diskussion aufkommt, sagt einer etwas á la "mit fremden Federn schmücken".
Wo nehmt ihr das her?
Bei HoMas Beispielen finde ich keinen einzigen, der sich damit brüstet, die Frauenkirche gebaut zu haben. Alle Seiten haben die Aussage:
"Guckt mal, was ich hier im Netz gefunden habe. Das hat einer gebaut."
Bei manchen ist angegeben, wer es gebaut hat, bei anderen nicht. Aber keiner behauptet, es wäre sein.

Sicher haben die Nutzer HoMas das Bild geklaut / gestohlen / ungefragt genutzt (nennt ihr, wie ihr es wollt), aber keiner hat HoMa das eigentlich wertvolle - die Idee - geklaut. Und: Keiner nutzt das Bild kommerziell, macht also Geld damit. Was bei einem Schulbuchverlag oder einer Zeitung was ganz anderes ist.

ich habe für eine meiner Websites für mehrere hundert Euro Material gekauft, nur um es zu fotografieren und legal veröffentlichen zu dürfen.


Werner, das klingt, als wenn du deine Mocs nur baust, damit du davon ein Foto machen kannst. Dass dir das Foto mehr wert ist als die Idee deines MOCs.
Ist das der Sinn von Modellbau? Etwas zu bauen und zu sagen:
"Guckt es euch an, freut euch, dass ich sowas bauen kann und ihr nicht eher auf meine Idee gekommen seid, aber erzählt es nicht weiter und zeigt vor allem keine Bilder davon!" Selbstbeweihräucherung?
Wozu zeigst du dann deine Bilder, wenn die Leute die guten Ideen nicht übernehmen dürfen, weil sie nicht mal das Bild einer Idee nutzen dürfen?!

Und: Was ist, wenn ich dein MOC auf einer Ausstellung fotografiere, dann ist das Bild dasselbe, nur ich hätte kein Problem, dass die Leute mein Bild weitergeben?!

Rechtlich seid ihr natürlich alle auf der richtigen Seite. Das weiß ich. Stellt sich an dieser Stelle allerdings die Frage, ob das Recht für solche Sachen noch rechtmäßig ist. Ein Glück, das nicht alle Menschen alles so eng sehen.
Und ein Glück, dass meine MTM-Signatur raus ist - die war nämlich nicht selbst fotografiert, sondern aus Bricklink-Bildern zusammengebastelt. Gut, dass das keiner gemerkt hat.

Wo kommen eigentlich immer die Bilder her, wenn wir eine Teilefrage haben?
Oder wenn neue Sets vorgestellt werden?
Oder die Screenshots aus dem LDD?
Hat da jeder sich die Rechte eingeholt?

Alles Verbrecher hier! Alle Abmahnen!



Ulli01 , Jean737 gefällt das


Ulli01
25.05.2012, 15:59

Als Antwort auf den Beitrag von inof

Deep Links

Ob es legal oder grenzwertig ist, darüber kann man streiten.
Viele Grüße
Oliver


Kann man, braucht man aber zum Glück in Deutschland nicht! ;)
Deep-Links auf öffentlich zugängliches Material ist in Deutschland erlaubt!
Wer dies nicht möchte, muss es technisch unterbinden!

Grüße
Ulli01



Kroko
25.05.2012, 16:13

Als Antwort auf den Beitrag von MTM

langsam ganz schön Off Topic (ohne Text)



Freiland
25.05.2012, 21:31

Als Antwort auf den Beitrag von Kroko

Re: langsam ganz schön Off Topic

Immerhin der längste meiner bisher eröffneten Threads



inof
25.05.2012, 22:34

Als Antwort auf den Beitrag von HoMa

Re: Googles Ähnlichkeitssuche: Täter und Opfer

Hallo HoMa,

wenn jemand (ein Mensch) hier im Forum ein Bild, z.B. von neuen Technic Sets oder MOCs (von anderen Erbauern als man selber) oder aus einer Eisenbahngalerieseite hier als Deeplink einfügt, dann ist dies rechtlich nicht Ordnung bzw. verboten?

Es ist zumindest Grauzone. Fakt ist: Alle Verwertungs- und Nutzungsrechte eines Fotos gehören erstmal allein dem Urheber, also dem Fotografen. Auch das Einbinden auf eine fremde Webseite ist eine solche Nutzung. Wenn der Urheber in seinem Impressum schreibt, dass er keine Deep-Links gestattet, dann ist das nunmal so.

In der Praxis werden aber im allgemeinen Deep-Links zumindest geduldet, wenn der Urheber keine technischen Maßnahmen dagegen ergriffen hat. Das ist zumindest mein Kenntnisstand. Ich würde im Zweifel immer vermeiden, dass sich die Frage überhaupt stellt, d.h. nur eigene Fotos verwenden, oder solche, die ausdrücklich zur Fremdnutzung freigegeben sind (das gilt z.B. für viele Fotos von Wikipedia, natürlich mit Angabe der Quelle).

Wenn eine Maschine (z.B. dieser RSS-Dienst) millionenfach das Internet durchwühlt und automatisiert derartige Seiten generiert, die ausschließlich Deeplinks enthalten, dann ist dies rechtlich in Ordnung bzw. erlaubt?

Das ist nunmal die grundlegende Funktion einer Suchmaschine. Wäre das verboten, gäbe es keine Suchmaschinen mehr, was die Nutzbarkeit des Internets deutlich reduzieren würde.

Aber: Alle Suchmaschinen (bzw. deren Robots oder "Crawler") müssen sich an bestimmte Standards halten, nämlich "robots.txt" und den zugehörigen META-tag. Damit kann man den Robots (allen oder bestimmten) verbieten, die eigenen Seiten zu besuchen und zu indizieren. Somit legen sie dann auch keine Deep-Links auf Deine Seiten an. Damit hast Du die Kontrolle in der Hand.

http://storage.technicbricks.com/Media/2012/2H/9393_A1.jpg

Wer macht sich hier jetzt strafbar, wenn ein Bild von storage.technicbricks.com angezeigt wird? Der Seitenbetreiber oder der Autor des Beitrags?

Gute Frage. Ich finde dort kein Impressum und keinerlei Hinweis auf den Urheber des Fotos. Man kann auch nicht mit Sicherheit sagen, ob derjenige, der es bei technicbricks.com hochgeladen hat, selbst überhaupt irgendwelche Rechte an dem Foto besitzt, oder ob er es selbst wiederum woanders "entliehen" hat. Da wäre ich lieber ganz vorsichtig.

http://www.holgermatthes.de/bricks/data/images/wasserwerfer/wawe10000_01_thumb.jpg

Darf ich selber von meinem Webspace mein Foto hier anzeigen lassen?

Mit Deinen eigenen Fotos, deren Urheber Du bist, darfst Du natürlich tun und lassen, was Du willst.

http://bricks.inof.de/mocs/moonbase/lavaschlange/pix/bb08e-m.jpg

Darf ich von einer anderen Webseite (http://bricks.inof.de/) ein Bild, das mir nicht gehört hier anzeigen?

In diesem Fall fällt das zumindest unter Duldung. :-)
Wenn ich es nicht wollte, könnte ich es jederzeit unterbinden. Das erfordert nur einen kleinen Eintrag in der Konfiguration des Web-Servers.

Viele Grüße
Oliver



Graete
26.05.2012, 08:07

Als Antwort auf den Beitrag von PsyKater

Re: kein Kamerasymbol

Jip, die Arbeit... genau das ist der Grund für den IE7. Hier läuft auch noch XP...
Hier muss auf ganz anderes Rücksicht genommen werden als neueste Technik im Netz. Stabilität und Kompatibilität mit Bestehendem ist das wichtige. Ausserdem sollte man den Kostenfaktor auch nicht ausser acht lassen. ich habe mal die Anforderungen bei uns gelsen; waren mehr als 3000 Lizenzen, mehr als 800 Programme (davon sehr viele Eigen- und Individuelle Programme) die alle auf kompatibilität mit Win7 getestet werden müssen ect... Ich möchte das Geschrei nicht hören wenn bei der Umstellung was schief geht und auch nur ein Programm micht so funktioniert wie zuvor...
Aber irgendwann bekommen wir Win7 mit dem entsprechenden IE. Dann kann ich auch das Kamerasymbol benutzen. Wird aber wohl noch bis Ende des Jahres dauern.


[image]



Graete




http://www.brickshelf.com/gallery/Graete


Keitane
26.05.2012, 10:00

Als Antwort auf den Beitrag von MTM

Re: Lokomotiven-Front

Lustigerweise habe ich von dieser Möglichkeit auch erst vorgestern beim Bibliothekartag gehört und finde das auch voll super :-)
Man kann sogar eigene Bilder malen und danach suchen, das wird aber meistens nichts.



Brixe
26.05.2012, 10:47

Als Antwort auf den Beitrag von cimddwc

Re: Optisch ähnliche Bilder (fast OT)

Hallo,

Google kennt auch eine Suche anhand von Bildern (in der Bildersuche auf das Kamerasymbol im Sucheingabefeld klicken und die Bild-URL einfügen), und damit findet sich dann (mit einem kleinen Umweg) dieses Flickr-Set.


Ich habe das gerade mal mit meinem Morgan plus 8 (siehe Signatur) gemacht:

Witzig fand ich die optisch ähnlichen Bilder, die Google ausgespuckt hat:

[image]


Außer Autos sehen dem Morgan auch Hauspuschen, eine Steckerbox für draußen, ein Taschenrechner und eine Gymnastikmatte ähnlich.

Liebe Grüße,
Marion



Kirk
26.05.2012, 12:08

Als Antwort auf den Beitrag von Graete

Re: kein Kamerasymbol

Hallo Graete,

ich gehe natürlich immer davon aus, daß vorbildliche Mitarbeiter nur von zu Hause bei 1000Steine vorbeisurfen - deshalb war mir der Gedanke mit den Firmenrechnern gar nicht gekommen.
Dennoch sollte Eure Firma mal darüber nachdenken, auf den IE8 zu aktualisieren - der läuft einwandfrei unter WinXP. Nur der ganz neue IE9 ist glaube ich erst ab Vista/Win7 verfügbar. Kostenmäßig ist es "nur" die Arbeitszeit des Administrators, denn der IE ist kostenlos verfügbar.
Bezüglich Kompatiblität kann ich natürlich wenig sagen, weil ich Eure Software-Landschaft nicht kenne, aber ich kenne nur ein einziges Programm (in einer stark veralteten Version), das mit dem Update Probleme hat.

Gruß

Thomas


\\//_ Build long and ℘rosper!


Lok24
26.05.2012, 13:22

Als Antwort auf den Beitrag von MTM

Editiert von
Lok24
26.05.2012, 13:29

OT: Website (auch mit Lego)

Hallo Micha,


Werner, das klingt, als wenn du deine Mocs nur baust, damit du davon ein Foto machen kannst. Dass dir das Foto mehr wert ist als die Idee deines MOCs.
Ist das der Sinn von Modellbau? Etwas zu bauen und zu sagen:
"Guckt es euch an, freut euch, dass ich sowas bauen kann und ihr nicht eher auf meine Idee gekommen seid, aber erzählt es nicht weiter und zeigt vor allem keine Bilder davon!" Selbstbeweihräucherung?


Da hast Du was ganz falsch verstanden.
Die Website um die es geht ist die hier:
http://www.kinderbahn.de/
und einige der Bilder siehst Du hier:
Gleise
Alle diese Gleise musste ich kaufen, um sie zu fotografieren.
Für den "neuen" Containerkran habe ich diverse Legoteile gekauft
Kran
Und für solche Basteleien muss man die Materialien auch kaufen
Signale

Und alles was Du hier siehst ist nur gekauft worden, um es zu fotografieren und auf der Seite zu zeigen (bis auf die meisten LEGO-Steine).
Genau damit es jemand nachbaut.

[image]



[image]




Rechtlich seid ihr natürlich alle auf der richtigen Seite. Das weiß ich. Stellt sich an dieser Stelle allerdings die Frage, ob das Recht für solche Sachen noch rechtmäßig ist. Ein Glück, das nicht alle Menschen alles so eng sehen.


Ja, genau das ist der Trick. Ich sehe das auch nicht so eng, wenn mich jemand fragt bekommt er bestimmt die Genehmigung meine Bilder zu verwenden.

Ich hoffe Du hast nun ein etwas anderes Bild von mir.
Die LEGO-Sektion der Seite findest Du übrigens hier:
Zubehör aus Lego

Grüße nach Leipzig

Werner



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