grubaluk
18.05.2012, 09:39

+57Personenzug Cd-21, BC-21 und Pwi-23oid

[image]



Hallo,

der Zug ist schon seit einem Jahr fertig und ich habe es erst heute geschafft, restliche Bilder zu machen und das ganze
ins Internet zu bringen. Ob im echten Leben jemals diese Waggon-Typen hinter der BR78 hingen, weiß ich nicht, aber es
ist eine Passagierzug-Lok und das sind Passagierzug-Waggons. Passt schon.

Orientiert habe ich mich wieder an Märklin-Modellen, und zwar den beiden Passagierwagen Cd-21b und BC-21 sowie dem
Gepäckwagen Pwi-23. Das Ganze sollte 8w werden und zur Lok passen. Die Hauptschwierigkeit, die sich sofort ergab,
war die 2-achsigkeit der Wagen. Bei einigermaßen realistischer Länge musste ich mir über die Aufhängung Gedanken machen.
Da ich kein Zugspieler bin (d.h. kein An- und Abkoppeln von Waggons, kein heimliches Tschutschut flüstern) und einen
kompletten Zug basteln wollte, der nur so seine Runden (wenn überhaupt) zieht, habe ich als Rettung jeweils die hintere
Achse eines Waggons mit der folgenden vorderen Achse des Folgewaggons kombiniert.

[image]



Den letzten beißen dabei die Hunde und der Trick funktioniert nicht beim abschließenden Gepäckwagen. Zunächst dachte ich,
das mit einem 3-achsigen Waggon zu lösen. Aber dann kam noch ein weiteres Problem hinzu, was meiner Naivität im Bau von
8w-gesnotteten Zügen zu schulden war: Bei nur zwei Achsen pro Waggon war das Gewicht (und dann die Reibung) so hoch, dass
die erbärmliche Lok mit einem armseligen Motor gar nichts bewegt. Also wurde aus dem geplanten 3-achsigen Paketwagen ein
2-Motor Wagen, der das ganze überhaupt erst in Gange bringen kann.

Aber im einzelnen:

Der Cd-21b (bei Märklin so)

[image]



Wie man die Türen bei der runden Seitenwand andeuten kann, habe ich lange hin- und herüberlegt. Erst hatte ich einen Versatz
nach innen oder - noch hirnrissiger angesichts der Verfügbarkeit von dunkelgrünen Teilen zum Snotten - einen Spalt vorgesehen.
Aber durchgesetzt hat sich eine Billiglösung: Türen haben Fenster mit Rahmen in dunkelgrün + Hornhandgriff, reine Fenster haben
den Rahmen in Tan.


Der BC-21 (bei Märklin so)

[image]



Gesegnet war hier die vor Jahren auf einem Nordlichter-Treffen ersteigerte Wundertüte mit 59 dunkelgrünen neuen 1x2 Plättchen. Was ein Schatz!

Der PWi-23oide (bei Märklin so)

[image]



Der unterscheidet sich deutlich vom Vorbild. Nicht nur durch seine 2 Motoren statt 2 Achsen, sondern auch die Fenster sind anders
angeordnet. Aber Phantasie gehört beim Bauen ja dazu. Ähhh... der Staub auf den Türen ist absichtlich - Atmosphäre und so.


Alles zusammen kann tatsächlich auf LEGO-Schienen mit Weichen und drum und dran fahren, aber ich weiß nicht, ob ich nicht lieber auf
Schiebezüge wechsel. Da verballert man keine Motoren und die Space-Sachen können ja schließlich vermutlich meist auch nicht fliegen.

Alle Bilder größer und noch ein paar mehr im BS-Ordner

Viele Grüße
Andreas



LegoLars98
18.05.2012, 09:48

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

Editiert von
LegoLars98
18.05.2012, 09:53

Re: Personenzug Cd-21, BC-21 und Pwi-23oid

WOW!!!!!
Sprachlos...
Ich habe erst beim 3.Bild bemerkt das es sich wirklich um Lego handelt!
Talsperre benötigt denn: In der Innenstadt wird mal wieder alles wegen Hochwasser evakuirt...
Ich glaube bei der wahl zum MdM diesen Monat hilft nur noch der losentscheid.
Oder darf man seine Stimme aufspalten? Biiiitte Rene!

Gruß,
Lars



Ulli01
18.05.2012, 09:55

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

Re: Personenzug Cd-21, BC-21 und Pwi-23oid -- WOW!!

Hi,
Bin echt beeindruckt!!!
Ich habe mich gerade bei den ersten Bildern gefragt, ob Du versehentlich Bilder von Märklin-Modellen eingestellt hast!!

Echt toll!
Danke fürs zeigen!!!


Grüße
Ulli01



inof
18.05.2012, 10:26

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

+1Re: Personenzug Cd-21, BC-21 und Pwi-23oid

Hallo Andreas,

Ohauerha! Eisenbahn ist ja eigentlich nicht so mein Thema, aber hier muss ich doch mal meinen Senf dazugeben. Das ist in meinen Augen das beste Eisenbahn-MOC, dass ich in einer ganzen Weile gesehen habe. Wie die anderen schon schrieben: Wenn man nur flüchtig hinsieht (z.B. das erste Foto), kann man es glatt für eine Modelleisenbahn (nicht LEGO) halten.

Sauber gebaut. Respekt.

Viele Grüße
Oliver



DavidK gefällt das


freakwave
18.05.2012, 10:57

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

Re: Personenzug Cd-21, BC-21 und Pwi-23oid

HAllo Andreas,


Deine Lok war ja schon sehr schön aber diese Waggons runden das Ganze perfekt ab!

Ich kann mich nur den Vorpostern anschliessen, ein echter Hingucker! Einfach toll!

Die Entstehensgeschichte ist auch super, bzw. Deine Gedanken zur Realisierung. Angesichts der Teileverfügbarkeit ist das mit dem Snotten in dunkelgrün so eine Sache. Die Idee mit dem Versatz finde ich ganz gut, sollte sich das nicht mit Hilfe des Lampensteins um eine halbe Platte realisieren lassen? Aber die Türen sollten ja auch nicht zu breit werden, ich nehem an Du hast lange genug probiert!

Zu den zwei Achsen. Ich glaube im Forum waren schon des öfteren Diskussionen um den maximalen Radstand etc. So wie ich auf den Bildern sehe ist der bei Deinen "Jakobsdrehgestellen" 12 Noppen. Irgendwo, tief drin in Brickshelf, ich habe es auf die Schnelle leider nicht gefunden, gibt es beispiele wie sich das Drehgestell für längere 2-Achs Waggons realisieren läst. Dann tun sich die Motoren nicht so schwer.

Alles in allem ein wunderschönes MOC, danke für's Zeigen!


Gerald


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Ben®
18.05.2012, 11:26

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

Re: Personenzug Cd-21, BC-21 und Pwi-23oid

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Moin Andreas,

da wollte ich doch nur "ganz kurz" auf 1000steine schauen (hööööchstens 'ne Minute!), aber bei diesem MOC muss ich einfach antworten. Wenn nicht jetzt, dann nie:

Denn das ist tatsächlich das beste im Bereich Eisenbahn, was ich seit vielen (wirklich sehr vielen) Monaten gesehen habe - totaller Hammer, genial, Spitzenklasse - WOW, S****r , das volle Programm!

Die Idee der Jakobs-Drehgestelle für lange "Schein-Zweiachser" ist hervorragend geeignet. Um die Reibung runterzukriegen, könntest Du noch probieren alte 9V Lange-Metall-Achsen-Radsätze in alten hellgrauen Techniknieten (mit engerer Bohrung als heute) zu lagern: die reiben in der Regel viel weniger stark als Kreuzachsen. Reibkoeffizient von Stahl ist geringerrrrrr und vor allem das Verhältnis ØAchse:Ø-Rad ist viel günstiger. Damit wird der Reibweg und die reibarbeit viel kleiner. Am Ende hast Du nur 1/4 der Achsreibung.

[image]



Eine (Scherz-)Frage habe ich dann noch:
Hast Du den Zug in real zuerst in schwarz gebaut und nur im CAD in dunkelgrün?

[image]



Leg Godt!


[image]



mehr Bilder gibt's hier:

[image]


"blay s....!" - Aber China Klone (puke!) sind noch viel schlimmer...


Paddi
18.05.2012, 11:53

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

Re: Personenzug Cd-21, BC-21 und Pwi-23oid

Hi,

Der sieht echr richtig Hammer Geil aus!
Wüsste nicht was man daran noch verbessern könnte.

Grüße
Paddi



[image]


LegoFan86
18.05.2012, 12:04

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

Re: Personenzug Cd-21, BC-21 und Pwi-23oid

Ein Wahnsinns Zug
Der ist einfach nur der Oberhammer, mehr kann ich dazu nicht sagen.
Mich würde noch intressieren wie lange du an dem guten Stück gearbeitet hast?
Grüße Marcel



Pete378
18.05.2012, 12:20

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

Re: Personenzug Cd-21, BC-21 und Pwi-23oid

Howdy

Ich hab mit Eisenbahn zwar gar nichts am Hut, aber das ist ein sagenhaft
toller Zug, vom ersten bis zum letzten Puffer.
Bin schwer begeistert. Möge der Schienenstrang nie enden für dieses
MegaMoc.

Tschüß Mirko



martin82
18.05.2012, 14:22

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

Da kann der Emerald einpacken!!

Hallo Andreas,
gefällt auch mir wahnsinnig gut! Da kommen einem Preise für den Emerald Night irgendwie lächerlich vor. Was könte LEGO damit verdienen, wenn sie mal so einen Zug als Set rausbrächten ... nicht auszudenken.
Danke für die tollen Fotos
Grüße
Martin


[image]


ust60
18.05.2012, 16:22

Als Antwort auf den Beitrag von martin82

Re: Personenzug Cd-21, BC-21 und Pwi-23oid

Hallo Andreas,

was kann ich noch schreiben, was die Vorredner nicht schon gesagt haben, Lok und Wagons sind ein Gedicht, ich bin begeistert.

Deine Wagons hätte ich gern auch, am besten gleich zwei Mal einmal zum Fahren und einmal für die noch imaginäre Vitrine.




Mit freundlichen Grüßen Udo


Mit freundlichen Grüßen Udo

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http://www.youtube.com/user/ust1960/videos

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https://www.flickr.com/photos/122687637@N08/


grubaluk
18.05.2012, 19:09

Als Antwort auf den Beitrag von freakwave

Re: Personenzug Cd-21, BC-21 und Pwi-23oid


...
Zu den zwei Achsen. Ich glaube im Forum waren schon des öfteren Diskussionen um den maximalen Radstand etc. So wie ich auf den Bildern sehe ist der bei Deinen "Jakobsdrehgestellen" 12 Noppen. Irgendwo, tief drin in Brickshelf, ich habe es auf die Schnelle leider nicht gefunden, gibt es beispiele wie sich das Drehgestell für längere 2-Achs Waggons realisieren läst. Dann tun sich die Motoren nicht so schwer.

Alles in allem ein wunderschönes MOC, danke für's Zeigen!


Gerald


Vielen Dank!
Ich werd' bestimmt nochmal auf die Suche gehen. Zusammen mit Bens Tipp zu den Achslagern lässt sich vielleicht noch was verbessern. Wie ja eigentlich immer.

Viele Grüße
Andreas



grubaluk
18.05.2012, 19:12

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

Editiert von
grubaluk
18.05.2012, 19:14

Re: Personenzug Cd-21, BC-21 und Pwi-23oid

Vielen Dank!

Besonders für den Achslagertipp. Ob ich alte Pins und alte Achsen habe, weiß ich nicht, aber ich vermute stark, dass da
was zu finden sein sollte. 8w ist teilweise ein wirklich dorniger Weg, aber es sieht halt alles realistischer aus.

Die Sache mit dem Schwarz. Es hat Gründe, warum ich lieber alles in CAD präsentiere

Und die erste Version war selbstverständlich blaurotgelb-scheckig.

Viele Grüße
Andreas



grubaluk
18.05.2012, 19:19

Als Antwort auf den Beitrag von LegoFan86

Re: Personenzug Cd-21, BC-21 und Pwi-23oid

Vielen Dank!

Ich weiß nicht mehr so recht, wie lange es in Stunden gedauert hat, aber es sind etwa 3 Monate zwischen der Entscheidung "Die nehme ich!" und
der Fertigstellung gewesen. Bei allen Studien musste man immer gleich prüfen, ob alles in den gewünschten Farben verfüg- und finanzierbar ist.

Bei BL musste ich dann international einkaufen. War aber alles reibungslos.

Viele Grüße
Andreas



grubaluk
18.05.2012, 19:22

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

Vielen Dank an alle!

Das motiviert natürlich gewaltig. Zumal das aktuelle LEGO-Projekt "Sortier und räum auf, Du faule Nuss!" lautet. Bilder wird es davon wohl nicht geben, Fertigstellung ungewiss...

Viele Grüße
Andreas



LegoLars98
18.05.2012, 20:06

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

Re: Vielen Dank an alle!

Genau das gleiche projekt herrscht bei mir momentan auch vor.Leider.

Gruß,
Lars



robin hood
18.05.2012, 21:03

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

Re: Personenzug Cd-21, BC-21 und Pwi-23oid

Hallo Andreas,

wie ich finde, dein Personenzug mit der BR78 ist wunderschön geworden!

der Zug ist schon seit einem Jahr fertig und ich habe es erst heute geschafft, restliche Bilder zu machen und das ganze ins Internet.


Schön das du uns nun die Bilder zeigen willst.

Orientiert habe ich mich wieder an Märklin-Modellen, und zwar den beiden Passagierwagen Cd-21b und BC-21 sowie dem Gepäckwagen Pwi-23


Ich dachte mir bein ersten ansehen der Bilder ob es sich um Märklin-Modellbahn-Modellen oder um Lego-Modellbahn-Modellen handelt.

Viele Grüße,

Christian H.



Micha2
18.05.2012, 23:02

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

Re: Personenzug Cd-21, BC-21 und Pwi-23oid

Ich finde ja immer, dass dieses Forum viel zu eisenbahnlastig ist, aber bei einem solchen MOC musste ich dann doch alles ganz genau betrachten und sage: Hut ab!

Wenn man überhaupt was kritisieren wollte, dann das mit den Türen (die ich per se nicht unbedingt als solche erkannt hätte, aber Du hast Dir ja dazu bereits ausgiebig Gedanken gemacht) und dass ich - im Vergleich zu den Märklin-Vorbildern - die seitlichen schwarzen Stangen unten zu massiv finde. Hast Du da schon mal ein Flexrohr probiert?

Ansonsten: Oberprimstens!

Und das...

ob ich nicht lieber auf Schiebezüge wechsel. Da verballert man keine Motoren und die Space-Sachen können ja schließlich vermutlich meist auch nicht fliegen

...ist noch dazu eine schlüssige Argumentation, die meinen maximalen Respekt hat !

Gruß
Micha



asper
19.05.2012, 09:19

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

Re: Personenzug Cd-21, BC-21 und Pwi-23oid

Hallo,

@grubaluk: Das ist ein wunderschöner Zug. Ich bin schon lange ein Fan Deines brickshelf Ordners und komme dort regelmäßig vorbei. Die Entdeckung solcher Züge hat mich wieder zu LEGO zurückgebracht...

@freakwave: Zu den zweiachsigen Waggons. Bei eastpole findet sich ein Bild, wie die beiden Achsen gelenkt werden ([link]http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?i=3631652[/link]). Meinst Du das?

viele Grüße
Steffen


flickr


Sirad
19.05.2012, 11:53

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

Wunderschön

Was gibt es sonst noch dazu zu sagen ?



grubaluk
19.05.2012, 18:27

Als Antwort auf den Beitrag von asper

Re: Personenzug Cd-21, BC-21 und Pwi-23oid

Hallo und Vielen Dank!

Die Variante von eastpole habe ich auch gesehen, allerdings nicht ganz verstanden. Hab es nicht nachgebaut, aber so wie ich es verstehe,
unterstützt die Konstruktion die zweite Achse eines Waggons, die gleiche Richtung zu finden, wie die erste. Wenn die zweite Achse tatsächlich
auch in die gleiche Richtung muss, ist das gut (s.u. in rot), in einer S-Kurve muss sich aber die zweite Achse anders eindrehen (unten in Blau).
Ein weitere Waggon dahinter kann dem sicher entgegen wirken und es haut hin, aber das Problem des letzten Wagens hat man damit - vermute ich - auch
nicht gelöst.

[image]



Aber ich werd es vielleicht mal probieren, denn zwei Vorteile hat eastpoles Variante vermutlich schon: a) man kann wohl den Achsabstand
zwischen den korrespondierenden Achsen zweier Waggons über 12 Noppen hinaus bauen und das sieht bei vielen Vorbildern einfach besser aus. Und
man kann b) wohl die Waggons kuppelbar machen.

Viele Grüße
Andreas



LegoConnex
20.05.2012, 00:08

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

Re: Personenzug Cd-21, BC-21 und Pwi-23oid

Nabend,

Mittlerweilse hat es wohl jeder mindestens einmal erwähnt: Auf den ersten Blick kam die Frage auf: Was soll den der Modellbahnkrams hier

Dunkelgrün hatte schon immer etwas edles ansich. In der Mischung mit etwas Tan wirkt das ganze noch etwas mehr antik. Der Wagenaufbau ist schön detailiert und durch viel Zeit und Finanzmittel realisiert.

Bei den Achsen hat Ben ja schon Tips gegeben. Kreuzachsen sind für Wagen äußerst ungeeignet, vor allem bei 8w. Die Lösung zwei Eizelradsätze zu einem Drehgestell zu verbinden finde ich, auch wenn es hier praktisch ist, nicht wirklich gut. Zumindest könnte man es etwas verstecken, z.B. muss man nicht unbedient zweireihige Platten verwenden. Hier könnte man eventuell mit Kreuzachsen arbeiten und mit etwas "Schnickschnak" es gut tarnen.

Schöne Sache!

Viele Grüße,

Dirk (LC)



Seeteddy
20.05.2012, 11:23

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

Dickes Lob!

Hallo Andreas!

Dein tolles MOC hatte ich bereits vorgestern mit dem "Gefällt mir"-Button gelobt.

Es hat mir auf Anhieb gefallen, wie du aus der "Märklin-Vorlage", auf dem ersten Foto, so einen tollen Zug gebaut hast ...

... und jetzt erst, nach zwei Tagen ist mir aufgefallen, dass das erste Foto der "Märklin-Vorlage ebenfalls dein MOC zeigt.

So herrlich bin ich bisher selten vergackeiert worden, im positiven Sinne!


In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.

Johann Wolfgang von Goethe


friccius
21.05.2012, 13:34

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

Re: Personenzug Cd-21, BC-21 und Pwi-23oid

Hi Andreas,

mit ein paar Tagen Verspätung (wie die Bahn ;) ) auch noch von mir ein dickes Lob für diese wundervollen Modelle!

Vie leG rüße
Andreas


Wer LEGO® verfälscht oder nachmacht, oder verfälschtes oder nachgemachtes LEGO® in Umlauf bringt, wird mit MegaBloks nicht unter fünf Jahren bestraft.

[image]


Bocholtz
21.05.2012, 16:30

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

Re: Personenzug Cd-21, BC-21 und Pwi-23oid

Grubaluk,

Waw! Einfach schön! Soviele dunkelgrüne Bögen auf einmal... Sehr, sehr schön umgesetz.

Hast Du bereits einen (langen) passenden Bahnhof dazu?

Legoïsche Grüsse,

Bocholtz



SamOgel
22.05.2012, 11:04

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

+1WOW

Hallo,

das ist ganz große Baukunst. Auf diesem Niveau bewegen sich hier nur sehr wenige.
Schön, das auch mal zu solch einem Thread eine Menge Antworten kommen und nicht nur zu Threads mit kaum erkennbaren Bildern und Mocs die eher zusammengewürfelt aussehen.

Gruß aus Hamm

Markus




Gruß aus Hamm



Markus


[image]



Kroko gefällt das


freakwave
22.05.2012, 11:42

Als Antwort auf den Beitrag von asper

Re: Personenzug Cd-21, BC-21 und Pwi-23oid

Sorry, hab's erst jetzt gesehen! Ja, so eine Konstruktion meinte ich, die gibt es auch noch leicht abgewandelt mit Achsen und einem Universaljoint

Gerald


My Flickr
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LDraw Teile Update 2019-01


flocoto
10.09.2012, 00:02

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

Re: Personenzug Cd-21, BC-21 und Pwi-23oid

Hallo Andreas.


WOW!

Der Zug ist schon seit über einem Jahr fertig und ich habe es erst nach mehr als 4 Monaten geschafft auf Dein Posting zu antworten...

Ich bin sprachlos, der Zug ist absolut fantastisch - immer wieder schön anzusehen!

Einziger Kritikpunkt meinerseits:
die Türen, die hätte ich wohl etwas anders gestaltet.

Aber nunja, das ist eben Geschmacksache und liegt im Auge des Betrachters.
Ansonsten ein wirklich beneidenswertes Modell.


Gruß
Ramon



Gesamter Thread: