Klemmbaubahner
29.12.2023, 18:48

Welcher Hub für Motor mit Winkelsensor

Es tut mir wirklich leid, diesen Thread zu eröffnen, denn ich sollte eigentlich in der Lage sein, mir die Antwort selbst zu ergoogeln. Jedoch ist es mir aus unerfindlichen Gründen nicht möglich, durch das Lego Angebot im Bereich Robotik/ Spike/ PU durchzusteigen.

Ich möchte einen Motor mit Winkelsteuerung verwenden und das Ganze für einen Menschen bedienbar ansteuern, um eine Eisenbahn-Drehscheibe damit auszurüsten. Welchen Hub kann ich dazu am besten verwenden? Lässt sich das Ganze so programmieren, dass der Motor nur im bestimmten Winkel und an bestimmten Rotationsdurchläufen stoppt? Ich würde den Motor mit einer kräftigen Untersetzung betreiben und hinter der Untersetzung soll der ganze Aufbau an 16 Positionen (also in 22,5° Winkeln) abstoppen können.

Ich vermute mal, mit einem Education Spike Prime Set würde es gehen, aber dafür dass es so irre teuer ist hat es auch noch sehr viele Einschränkungen (ist wohl eher für autonome Einsätze gedacht).

Nach einigen Nachforschungsversuchen habe ich den Eindruck, dass ein Premium Drittanbieter sich der Sache annehmen sollte. Allein dass Akkubetrieb und Fernbedienbarkeit nicht selbstverständlich sind finde ich schon abschreckend.



Klemmbaubahner
29.12.2023, 19:29

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Klemmbaubahner
29.12.2023, 19:29

Re: Welcher Hub für Motor mit Winkelsensor

Letztlich könnte ich wohl den kleinen Education Spike Hub mit 2 kleinen Winkelmotoren nehmen, davon einen als Sensor, der die 16 möglichen anzusteuernden Positionen der Drehscheibe erfassen kann und den anderen, um die Drehscheibe zu drehen.

Ist es problemlos möglich, den Motor als Sensor für 16 Winkel per Rotation zu konfigurieren? Ist es problemlos möglich, den Antriebsmotor so zu konfigurieren, dass eine vorgegebenen Anzahl Motor-Rotationen hinter dem Getriebe 360° ergibt und das Programm dort dann wieder die 0° erfasst? Ist es problemlos möglich, dass der Antriebsmotor nur an bestimmten Positionen stoppt?

Alternativ wäre eine mechanische Lösung möglich, dafür hab ich bereits die einschlägigen Beispiele gefunden. Die Konstruktion wäre jedoch einfacher, wenn die Positionen per Winkelmotor angefahren würden.



SuklaaTalvella
30.12.2023, 14:47

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Re: Welcher Hub für Motor mit Winkelsensor

Klemmbaubahner hat geschrieben:

Es tut mir wirklich leid, diesen Thread zu eröffnen, denn ich sollte eigentlich in der Lage sein, mir die Antwort selbst zu ergoogeln. Jedoch ist es mir aus unerfindlichen Gründen nicht möglich, durch das Lego Angebot im Bereich Robotik/ Spike/ PU durchzusteigen.

Absolut kein Grund dich zu entschuldigen. Die Firma Lego sollte sich bei dir entschuldigen. Dafür dass du und ach so viele andere Menschen weltweit ihre Lebenszeit damit vertrödeln, sich Informationen über das Powered-Up-System zusammenzusuchen. Die Firma hat bis heute noch an keiner Stelle umfassend, verständlich und auffindbar über die Möglichkeiten und Kompatibilitäten des PU-Systems informiert.

Klemmbaubahner hat geschrieben:
Ich möchte einen Motor mit Winkelsteuerung verwenden und das Ganze für einen Menschen bedienbar ansteuern, um eine Eisenbahn-Drehscheibe damit auszurüsten. Welchen Hub kann ich dazu am besten verwenden? Lässt sich das Ganze so programmieren, dass der Motor nur im bestimmten Winkel und an bestimmten Rotationsdurchläufen stoppt? Ich würde den Motor mit einer kräftigen Untersetzung betreiben und hinter der Untersetzung soll der ganze Aufbau an 16 Positionen (also in 22,5° Winkeln) abstoppen können.

Ich vermute mal, mit einem Education Spike Prime Set würde es gehen, aber dafür dass es so irre teuer ist hat es auch noch sehr viele Einschränkungen (ist wohl eher für autonome Einsätze gedacht).

Verstehe das ganze System bitte nicht als durchdacht und geplant. Es wirkt zumindest so, dass die Powered-Up-Familie über die Jahre immer wieder Erweiterungen erhalten hat, wenn diese für bestimmte neue Sets benötigt wurden. Also nicht "wir schaffen ein tolles neues System mit folgenden Komponenten und Möglichkeiten" sondern "wir schaffen ein System, informieren da aber nur häppchenweise drüber, wenn das an der jeweiligen Stelle unbedingt notwendig ist, weil die Leute sollen doch unsere Sets kaufen und die Set-spezifische App dafür benutzen, alles andere ist uns egal". Das Ganze wird bzw. wurde scheinbar an verschiedenen Stellen und nicht immer von denselben Leuten entwickelt. Wie soll man sonst verstehen, dass Mindstorms und Spike zwei verschiedene Apps haben, obwohl es eigentlich die gleichen Geräte sind? Dass die Mindstorms-App überhaupt nicht mit einem Spike-Hub reden kann und umgekehrt, erscheint... sinnfrei. Warum nicht eine App für beides? Wohl weil das eine von der Consumer- und das andere von der Education-Sparte entwickelt wurde. Gemeinsam ging da wohl nicht.

So genug gerantet, zurück zum Thema. Du kannst theoretisch jedes PU-Gerät (Motor, Sensor, Licht, Display) an jedem Hub betreiben. 100%ig kompatibel ist das alles aber nicht, weil fast jeder Hub seine "eigene" App braucht und nicht jede App jedes angeschlossene Gerät erkennt.

Bzgl. der Motoren: Die meisten Motoren kann man winkelgenau positionieren. Spontan würde ich sagen, dass das nur bei dem Motor den Lego "Einfacher, mittlerer Linearmotor" nennt (das ist der aus dem WeDo-2.0-Set) nicht möglich ist. Nagel mich da aber bitte nicht drauf fest.

Wie IT-affin bist du? Wenn dich (einfache) Programmierung mit Python nicht abschreckt, kannst du pybricks verwenden. Damit kannst du einen beliebigen Hub für dein Projekt verwenden (die Technic-Hubs mit vier Anschlüssen gibt es bei BrickLink schon für unter 20 € und passende Motoren je nach Art und Größe auch schon ab 15-20 € pro Stück...) und beliebige Geräte anschließen. Und das ohne dass du die ganze Zeit ein Smartphone danebenliegen haben musst, denn du kannst dein Programm auf den Hub übertragen und der führt das dann autonom aus, sobald er eingeschaltet wird. Fernsteuern per Fernbedienung geht theoretisch auch, das musst du dann halt in dein Programm einbauen.



Klemmbaubahner
31.12.2023, 16:32

Als Antwort auf den Beitrag von SuklaaTalvella

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Klemmbaubahner
31.12.2023, 16:34

Re: Welcher Hub für Motor mit Winkelsensor

SuklaaTalvella hat geschrieben:


Absolut kein Grund dich zu entschuldigen. Die Firma Lego sollte sich bei dir entschuldigen. Dafür dass du und ach so viele andere Menschen weltweit ihre Lebenszeit damit vertrödeln, sich Informationen über das Powered-Up-System zusammenzusuchen. Die Firma hat bis heute noch an keiner Stelle umfassend, verständlich und auffindbar über die Möglichkeiten und Kompatibilitäten des PU-Systems informiert.

Danke für die Infos! Das hilft auf jeden Fall schonmal weiter. Was ich mich gerade noch frage: Gibt es eigentlich einen Unterschied zwischen den bunten Prime Winkelmotoren und den identisch anmutenden grauen Versionen? Und ist das Education Prime Set mit Pybricks trotzdem die beste Wahl, wenn man es sich leisten kann?



Klemmbaubahner
31.12.2023, 18:24

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Re: Welcher Hub für Motor mit Winkelsensor

(Dann würde das Set natürlich nicht nur für die Drehscheibensteuerung, sondern auch für den Roboterbau etc. zum Einsatz kommen)



Klemmbaubahner
14.01.2024, 21:34

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Klemmbaubahner
14.01.2024, 21:35

+1Re: Welcher Hub für Motor mit Winkelsensor

Ich habe inzwischen Antworten gefunden: Die Motoren sind Getriebemotoren und daher rein als Winkel-Sensor-Eingabegerät nicht (oder zumindest nicht gut) geeignet. Die Spike Prime Kits findet man ungeöffnet für unter 300€, wenn jemand herumliegende Überbestände loswerden will (die werden ja u.a. im 16er Pack verkauft und manchmal liegen die dann irgendwo unbenutzt rum). Ich hab 288€ + Versand (neu von privat) gezahlt und das ist aus Käufersicht preislich auf jeden Fall OK.



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