ogretzky99
30.01.2023, 18:10

Editiert von
ogretzky99
30.01.2023, 18:18

EBAY Lego Kauf von Privat - Käuferschutz?

Hallo,

ich habe auf Ebay wie folgt gekauft:

[image]



Auktionsbeschreibung:
"LEGO 6276 Gouverneurs Kastell / Eldorado Fortress (1989), komplett, inkl. Original Bauanleitung + 8 Figuren und Extras (1 Kanone, 1 Boot, 1 Hai)"

Prvatverkauf! Keine Rücknahme

Auktion hat Käuferschutz

Auktion: Ebay Auktion

Am Freitag habe ich das Set erhalten. Der Zustand ist Schulnote 6! Die Hälfte der weissen Steine usw... sind fast gelb und braun. Die 3D-Platte komplett bräunlich vergilbt. Selbst die blaue Farbe fehlt am Rand teilweise. Auf den Bildern nicht zu erkennen! Hätte ich das gewusst, hätte ich nicht geboten und viele anderen auch nicht.

Ein paar Steine von vielen:

[image]



Keine ehrlichen Angaben zum Zustand! Komplett verschwiegen! Es ist "ekelhaft" mit so arg vergilbten Steinen! Nicht mal zum Spielen mit Freude geeignet!

Habe ich Chancen auf Käuferschutz mit Rückgabe des Artikels? Wie seht ihr das? Welche Erfahrungen habt ihr gemacht? Am 02. Februar kann ich den Fall Ebay melden.

Handelt es sich um arglistige Täuschung oder versteckter Mangel?

Der Verkäufer droht mir bereits mit Anzeige auf meine Nachricht, nur weil ich meinte, es ist eine Frechheit so etwas zu verkaufen und um Rücknahme bat bzw ich Käuferschutz beantragen werde:

"Eine Erstattung ist nicht möglich. Der Artikel entspricht 1 : 1 den abgebildeten Fotos und wurde freiwillig ersteigert. Der Artikel ist gebraucht und ca. 34 Jahre alt. Bei weiteren Frechheiten erstatten wir Anzeige."

Das ist mir in über 25 Jahren auf Ebay noch nicht passiert!

Danke

Patrick



paladin77
30.01.2023, 18:39

Als Antwort auf den Beitrag von ogretzky99

+1Re: EBAY Lego Kauf von Privat - Käuferschutz?

ogretzky99 hat geschrieben:

Hallo,

ich habe auf Ebay wie folgt gekauft:

[image]



Auktionsbeschreibung:
"LEGO 6276 Gouverneurs Kastell / Eldorado Fortress (1989), komplett, inkl. Original Bauanleitung + 8 Figuren und Extras (1 Kanone, 1 Boot, 1 Hai)"

Prvatverkauf! Keine Rücknahme

Auktion hat Käuferschutz

Auktion: Ebay Auktion

Am Freitag habe ich das Set erhalten. Der Zustand ist Schulnote 6! Die Hälfte der weissen Steine usw... sind fast gelb und braun. Die 3D-Platte komplett bräunlich vergilbt. Selbst die blaue Farbe fehlt am Rand teilweise. Auf den Bildern nicht zu erkennen! Hätte ich das gewusst, hätte ich nicht geboten und viele anderen auch nicht.

Ein paar Steine von vielen:

[image]



Keine ehrlichen Angaben zum Zustand! Komplett verschwiegen! Es ist "ekelhaft" mit so arg vergilbten Steinen! Nicht mal zum Spielen mit Freude geeignet!

Habe ich Chancen auf Käuferschutz mit Rückgabe des Artikels? Wie seht ihr das? Welche Erfahrungen habt ihr gemacht? Am 02. Februar kann ich den Fall Ebay melden.

Handelt es sich um arglistige Täuschung oder versteckter Mangel?

Der Verkäufer droht mir bereits mit Anzeige auf meine Nachricht, nur weil ich meinte, es ist eine Frechheit so etwas zu verkaufen und um Rücknahme bat bzw ich Käuferschutz beantragen werde:

"Eine Erstattung ist nicht möglich. Der Artikel entspricht 1 : 1 den abgebildeten Fotos und wurde freiwillig ersteigert. Der Artikel ist gebraucht und ca. 34 Jahre alt. Bei weiteren Frechheiten erstatten wir Anzeige."

Das ist mir in über 25 Jahren auf Ebay noch nicht passiert!

Danke

Patrick


Hallo Patrick, das ist sehr ärgerlich- ich fühle mit dir. "Lustig" an der Sache ist das mir vor ca. 10 Jahren genau das gleiche mit sogar dem gleichen Set auch passiert ist. Das Set war total "versifft" schmutzig und in katastrophalem Zustand. Ich habe den Verkäufer damals ganz nett geschrieben das der beschriebene Zustand nicht dem gelieferten Zustand entspricht. Damals war allerdings nur ein Bild auf Entfernung wo man wirklich nicht erkennen konnte und die Beschreibung war definitiv mit Top Zustand falsch. Damals konnte ich mich einigen und hab das Set auf meine Kosten zurück gesendet und halt 2x Versand umsonst gezahlt aber immer noch besser als diesen Müll (was anderes war es nicht) daheim zu haben.
In deinem Fall habe ich mir gerade die Fotos angesehen und ich muss sagen diese sind in meinen Augen absolut Aussage kräftig. Schau dir mal Bild 1 und besonders Bild 3 in der Vergrößerung an- hier siehst du das der Zustand echt nicht gut ist- da hast du wenig bis gar keine Chance das zu Reklamieren meiner Meinung nach. Ist in diesem Fall ein sehr teures Lehrgeld. Liebe Grüße Robert



Ralf gefällt das


Luggi
30.01.2023, 18:50

Als Antwort auf den Beitrag von ogretzky99

Re: EBAY Lego Kauf von Privat - Käuferschutz?

Ich würde auch sagen, dass man auf den Fotos eindeutige erkennt, dass die Steine vergilbt sind, von daher würde ich hier nicht von Täuschung sprechen. Wenn in der Beschreibung jetzt etwas von „Top Zustand“ stehen würde, dann sähe das natürlich anders aus. Aber so wirst du leider keine Chance haben, um dein Geld zurück zubekommen.
Einzig der Zusatz „Keine Garantie oder Rücknahme, da Privatverkauf“ fehlt in der Beschreibung, somit hast du eigentlich auch bei Privatverkauf 14 Tage Rückgaberecht. Oder ist der Verkäufer mit „Verkäufer akzeptiert keine Rücknahme“ in den Details auf der sicheren Seite?



ogretzky99
30.01.2023, 19:08

Als Antwort auf den Beitrag von ogretzky99

Re: EBAY Lego Kauf von Privat - Käuferschutz?

Klar werde ich das Set mit dem gleichen Text in Ebay oder anderswo wieder rein setzen und ähnlich fotografieren, wenn ich nicht Recht bekomme. Weg geht das allemal zu einem ähnlichen Preis. Das wollte ich aber vermeiden.

Wir werden sehen...

Trotzdem total ärgerlich



paladin77
30.01.2023, 19:09

Als Antwort auf den Beitrag von Luggi

Re: EBAY Lego Kauf von Privat - Käuferschutz?

Luggi hat geschrieben:

Ich würde auch sagen, dass man auf den Fotos eindeutige erkennt, dass die Steine vergilbt sind, von daher würde ich hier nicht von Täuschung sprechen. Wenn in der Beschreibung jetzt etwas von „Top Zustand“ stehen würde, dann sähe das natürlich anders aus. Aber so wirst du leider keine Chance haben, um dein Geld zurück zubekommen.
Einzig der Zusatz „Keine Garantie oder Rücknahme, da Privatverkauf“ fehlt in der Beschreibung, somit hast du eigentlich auch bei Privatverkauf 14 Tage Rückgaberecht. Oder ist der Verkäufer mit „Verkäufer akzeptiert keine Rücknahme“ in den Details auf der sicheren Seite?


Hallo, es gibt bei Privatverkäufen kein Rückgaberecht. Gewährleistung ja wenn der Artikel nicht dem beschriebenen entspricht. Aber wie schon erwähnt sind die Bilder sehr aussagekräftig. Liebe Grüße



paladin77
30.01.2023, 19:12

Als Antwort auf den Beitrag von ogretzky99

Editiert von
paladin77
30.01.2023, 19:12

+12Re: EBAY Lego Kauf von Privat - Käuferschutz?

ogretzky99 hat geschrieben:

Klar werde ich das Set mit dem gleichen Text in Ebay oder anderswo wieder rein setzen und ähnlich fotografieren, wenn ich nicht Recht bekomme. Weg geht das allemal zu einem ähnlichen Preis. Das wollte ich aber vermeiden.

Wir werden sehen...

Trotzdem total ärgerlich


Hallo, je ehrlicher und umfangreicher man eine Ware die man verkauft beschreibt um so erfolgreich ist der Verkauf und beide Parteien (Käufer/Verkäufer) sind happy. Wenn Sie jetzt die gleiche Vorgehensweise an den Tag legen wie der jetzige Verkäufer mit dem Wissen des Zustands sind Sie nicht besser. Liebe Grüße



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ReplicaOfLife
30.01.2023, 19:13

Als Antwort auf den Beitrag von ogretzky99

Editiert von
ReplicaOfLife
30.01.2023, 19:16

+1Re: EBAY Lego Kauf von Privat - Käuferschutz?

Also auf dem zweiten und dritten Bild in der Auktion war imho schon deutlich erkennen, dass die weißen und hellgrauen Teile und die Baseplate teils extrem vergilbt sind, s.u... man sieht überall vergilbte Steine, die 4x6 Plate steckte z.B. im Turm rechts, die Tile mit Clip ganz hinten, usw...

Ich als Verkäufer würde so krass vergilbte Elemente austauschen, und/oder (falls Ersatz nicht so einfach zu beschaffen ist) nochmal deutlich und mit vielen Ausrufezeichen darauf hinweisen (das mache ich selbst, wenn nur leichte Farbabweichungen vorhanden sind).
Und die fehlende Farbe am Rand der Baseplate sieht für mich nach "Druckfehler" seitens Lego aus - wüsste nicht, wie eine so fein säuberliche Kante durch normale Abnutzung entstehen sollte.

Meine Meinung: Er hätte schon nochmal darauf hinweisen können/sollen, und noch mehr Bilder, auch aus anderen Perspektiven, einstellen sollen. Aber prinzipiell dürfte er mit "gekauft wie gesehen" schon Recht haben. Dass viele stark vergilbte Elemente dabei sind, war durchaus auf den Bildern erkennbar.
Und da 166€ für das Set noch eher im unteren Preisdrittel sind, würde ich den vergilbten Kram einfach ersetzen - es scheint ja hauptsächlich um ziemliche 08/15 Teile zu gehen, von denen man viele vielleicht ohnehin daheim rumfahren hat. Die seltenen und teuren Sonderteile, wie z.B. die bedruckten Panels, scheinen ja noch recht gut zu sein.

Aber was man so hört, geht der eBay-Käuferschutz oft seine ganz eigenen Wege... vielleicht bekämst du darüber tatsächlich dein Geld zurück. Da ich den aber noch nie gebraucht (oder am Hals) hatte, kann ich da nix aus eigener Erfahrung zu sagen.

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IngoAlthoefer
30.01.2023, 19:15

Als Antwort auf den Beitrag von ogretzky99

+1Re: EBAY Lego Kauf von Privat - Käuferschutz?

Hallo Patrick,

auch ich denke, dass Du bei einer Falleröffnung schlechte
Karten hättest. Die Fotos sind eindeutig, und in der
persönlichen Beschreibung steht nichts zum Zustand.
Den Begriff "Frechheit" würde ich im Streit nicht verwenden.

Mein Vorschlag wäre auch: Biete Rücksendung auf Deine Kosten
an, dann hast Du insgesamt nur zwei Transportwege bezahlt.

Oder, wenn Du eine Idee in die Richtung hast, baue das Set
so auf, dass das Gilb als Stilelement zur Geltung kommt.

***********************************

Wenn Ihr Euch nicht einigen könnt: wieviel würdest Du für
Weiterverkauf des schmuddeligen Sets haben wollen? Antwort
gerne auch als PN.

Ingo.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


Ferdinand gefällt das


IngoAlthoefer
30.01.2023, 19:20

Als Antwort auf den Beitrag von ogretzky99

Re: EBAY Lego Kauf von Privat - Käuferschutz?

ogretzky99 hat geschrieben:

Klar werde ich das Set mit dem gleichen Text in Ebay
oder anderswo wieder rein setzen und ähnlich fotografieren, ...

Lass das, das verlängert nur die Phase des Ärgerns.

Und schlimmstenfalls gerätst Du an einen pragmatischen Käufer,
der einfach nur negativ bewertet und dann mit dem Set etwas
Schlaues macht. Dann schleppst Du mindestens ein Jahr lang die
Negativbewertung mit Dir herum.

Ingo.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


DorasDanas
30.01.2023, 19:32

Als Antwort auf den Beitrag von ogretzky99

Re: EBAY Lego Kauf von Privat - Käuferschutz?

Hmm… ich bin da hin- und her gerissen.

Hast du dir die Bilder wirklich genau angeschaut? Der vergilbte Zustand vieler Teile ist dort deutlich zu erkennen.

Aber - haha! - wegen was will er dich denn anzeigen ? Die Tatbestände "Meckern über schlechte Ware" oder "Inanspruchnahme von ebay-Käuferschutz" gibt es nicht. Über solche Aussagen von Verkäufern könnte ich nur schmunzeln, wenn sie nicht so abgrundtief frech wären.

In der Auktion steht allerdings:

Gebraucht: Artikel wurde bereits benutzt. Ein Artikel mit Abnutzungsspuren, aber in gutem Zustand und vollkommen funktionsfähig. Bei dem Artikel handelt es sich unter Umständen um ein Vorführmodell oder um einen Artikel, der an den Verkäufer nach Gebrauch zurückgegeben wurde. Weitere Einzelheiten, z. B. genaue Beschreibung etwaiger Fehler oder Mängel im Angebot des Verkäufers.


Das ist zwar ein Text, der seitens ebay eingeblendet wird, weil der Verkäufer beim Einstellen "Gebraucht" oder ähnlich ausgewählt hat, aber wenn dieser Text daraufhin dort erscheint, muss der Verkäufer sich dran halten, denn der Text gehört zur Auktion.

Die Vorgabe

Weitere Einzelheiten, z. B. genaue Beschreibung etwaiger Fehler oder Mängel im Angebot des Verkäufers.


wurde vom Verkäufer meiner Ansicht nach nicht erfüllt, da er im Auktionstext keine Mängel aufzählt und auch gar nicht darauf hinweist, dass es überhaupt Mängel gibt und man dafür doch bitte die Bilder betrachten möge.

Ich würde ihm eine schlechte Bewertung wegen fehlender Mängelbeschreibung hinterlassen und gleichzeitig den Käuferschutz aktivieren. In einer separaten Nachricht kannst du anbieten, die schlechte Bewertung zurückzunehmen (früher ging das zumindest...), sobald er nach der Rücknahme des Artikels den Kaufpreis erstattet hat.


Die Teile können nichts dafür, dass sie so komisch zusammengebaut sind.


Freiheit wächst nicht auf Bäumen und Frieden ist kein Naturgesetz.


ogretzky99
30.01.2023, 19:35

Als Antwort auf den Beitrag von ogretzky99

Re: EBAY Lego Kauf von Privat - Käuferschutz?

Ich habe die Bilder nur auf dem Smartphone gesehen :-( Scheinbar sieht man am PC eine ganz andere Auflösung wie bei mir am Smartphone... Egal jetzt...

In ein paar Tagen stelle ich es in die Bucht, wec gehen wird es auf jeden Fall

Habe nun Lehrgeld bezahlt



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