Ich habe das Getriebe aus dem Volvo Dumper 42114 entfernt. Den Platz habe ich für pendelnde Achsen genutzt. Außerdem fährt er nun schneller.
Durch den Umbau kann ich die Control+ aber nicht mehr nutzen. Denn bei der original Konfiguration gab es einen Lenkungsmotor, einen Motor, der das Getriebe (3 Fahrgänge und 1x kippen) steuert und einen Motor der die eigentliche Funktion des Antriebs (fahren bzw kippen) übernimmt.

Bei mir ist der Lenkungsmotor wie im Original. Der Getriebemotor ist bei mir fürs Kippen zuständig und der Antriebsmotor für das Fahren, jetzt ohne Getriebe.

1.Bei meiner Programmierung muss ich an den Endanschlägen der Lenkung und Aktuatoren sehr vorsichtig( gefühlvoll) sein, da es keine Begrenzung gibt. Das würde ich gerne ändern, um Motoren und Bauteile zu schonen.

2.wie lasse ich bei meiner Programmierung die Motoren anders rum laufen. Er lenkt nach links, wenn er nach rechts soll und fährt vorwärts statt rückwärts

3. Wie Steuer ich ein anderes HUB an?
Ich habe ein weiteres MOC und das eine Hub fühlt sich gar nicht angesprochen, obwohl es mit der App verbunden ist. Man muss es anscheinend in der Programmierung ansprechen-aber wie?

---

---

Hallo und willkommen hier!


poolwing hat geschrieben:

Links im Bild:
- steuert Port A an Hub 2
- Hub 2 ist das , was auf dem BT-Screen an zweiter Stelle steht, wenn Du es in anderer Reihenrehenfolge einschaltest passt das dann nicht, aber Du kannst es im BT-Screen mit den zwei Strichen verschieben,
Das Icon findest Du unter "weiß", wenn du unter "..." die drei Steine auswählst.
Und der Motor dreht gegensinnig, einfach den Wert des Steuerkreuzes mit -1 malnehmen.

poolwing hat geschrieben:

Der rechte Block zeigt das (anders Symbol als links!), probiere das mal mit der Lenkung aus, die kalibriert sich dann beim Einschalten. Oder mal mit einem ausgebauten Motor testen, aber Anschläge nicht vergessen.

Noch Fragen? Immer her damit.

Grüße

Werner

---

---

Schon mal vielen Dank. Ich werde es morgen mal testen.
Besonders 2 und 3 hört sich sehr gut an.
Ob 1 praktikabel, vor jedem Einsatz die Mulde einmal zu heben, da bin ich mir noch nicht sicher.

---

---

poolwing hat geschrieben:

Dann musst Du sicherstellen, dass sie vor der Inbetriebnahme immer unten ist,
dann kannst Du beim Start den Motor auf Pos 0 stellen und dann immer um einen bestimmten Betrag hochfahren und wieder zurück.

---

---

Den Vorwärts- und Rückwärts-Lauf habe ich durch das Multiplizieren mit Vorzeichen hinbekommen.

Die Lenkung macht in meiner obigen Programmierung komischerweise keine Probleme. Ich glaube: Der Motor hört von allein auf, wenn er Widerstand. Zumindest verhält er sich am Lenkanschlag so. Liegt vielleicht am verbauten Winkelmotor.

Ich habe deine rechte Modifikation ohne MOC ausprobiert. Das startet den Motor sofort. Der Regler scheint keinen Einfluss zu nehmen. Richtungsänderung mit Regler nicht möglich. Bei erreichen des Endanschlags wird dir Richtung geändert.


Ich habe fürs Kippen den Anfang einer Idee, brauche aber noch Unterstützung.

Wenn ich einmalig den Winkel Auslese, den ich zum kompletten ausfahren der Aktuatoren benötige ( das habe ich mit der Konfiguration unten gemacht (Winkel steht rechts über dem Motor)) und dieses Ergebnis als den maximalen Winkel in der Steuerung zulasse.
Und hier bin ich am Ende.
Wie und wo kann ich den Wert eintragen?

---

---

poolwing hat geschrieben:

Am Anfang machen die Motoren zur Steuerung immer eine Kalibrierung. Die Control+ App macht das auch einmalig, merkt sich das dann aber.

poolwing hat geschrieben:
Es müsste mehrere Blöcke geben, die etwas wie "Bewege dich um so und so viele Grad" ermöglichen. Die haben auch wie der Servoblock ein Icon mit einem Strich am Motor.

---

---

poolwing gefällt das

---

poolwing hat geschrieben:

Es gibt:

- Drehe UM x°
- Drehe AUF x°

Und der automatische Block, der auf beiden Seiten rund ist, macht: Drehe auf x% der Kalibrierung.

Den angezeigten Winkel glaube ich nicht so richtig. 777° sind ja gerade mal etwas mehr als zwei Umdrehungen.

Du brauchst:

1. Eine Funktion für "aktuelle Position = 0°" mit Button im Interface.

2. Ausmessen für ein mal komplett ausfahren. Wie Du das schon gemacht hast, nur vorher mit 1. richtig nullen.

3. Eine Funktion zum Drehen. Spontan würde ich sagen, dass man bei einer Schleife eher das Problem haben kann, dass der Motor über das Ziel hinaus schießt. Daher würde ich das erst mit "gehe zu Position x" ausprobieren. Die Geschwindigkeit wird durch den Schieberegler eingestellt. Der Winkel ist entweder 0° oder maximaler Winkel, je nachdem, ob der Wert des Schiebereglers positiv oder negativ ist.
Das ganze wird in eine Schleife gepackt und mit einem kleinen Warte-Timer versehen. Der Schieberegler sollte automatisch auf Null zurück springen und "direkt auf Null" (oder wie das heißt) sollte an sein, damit der Regler nicht so rum-wobbelt beim Loslassen.

Allgemein ist, wie schon gesagt wurde, das Problem, dass man die Position nicht speichern kann. Vielleicht kann man daher die Funktion "1" noch so ergänzen, dass sich die Mulde senkt, aber man die Leistung des Motors soweit begrenzt, dass die Rutschkupplungen der Aktuatoren nicht durchrutschen - Mulde senken braucht ja nicht viel Drehmoment. Dann hätte man einen Knopf, der einem den ganzen Kram beim Anschalten abnimmt - und das könnte man dann auch beim Start automatisch laufen lassen.

---

---

poolwing gefällt das

---

Moin,

poolwing hat geschrieben:

Ja, er hört dann auf, nein, es liegt nicht am Winkelmotor.

poolwing hat geschrieben:
Du brauchst zwei Endanschläge, beim Einschalten fährt er an den einen, dreht um, fährt an den anderen und dann in die Mitte.

Meine gesammelten Ideen findest Du hier.
Das geht über einen Schalter, aber die Grundidee sollte rüberkommen.

https://www.1000steine.de...amp;id=438828#id438828

---

---

poolwing gefällt das

---

Danke für eure Unterstützung.

Die Kalibrierung der Lenkung habe ich nun verstanden und es funktioniert. Siehe erste Zeile, mittlerer Block. Damit bin ich sehr zufrieden.

Das mit den 777° war nur meine Testkonfiguration - nicht der Kipplaster bzw Radlader.

Leider komme ich mit euren Tipps nicht sehr weit. Ich habe viel ausprobiert, aber es wirkt alles nicht so richtig.

In der unteren Zeile stehen zwei Versuche, die aber nicht klappen:
Beim Linken bewegt sich gar nichts.
Beim rechten: sobald ich den Slider bewege, dreht der Motor bis auf 5000 Umdrehungen und hält an. Dann reagiert er nicht mehr. Er lässt sich auf dem Weg auch nicht anhalten bzw die Richtung umkehren.

Und ich war mir sicher, dass beide Konfigurationen funktionieren würden.
Was kann ich denn ändern?

---

---

poolwing hat geschrieben:

Der Linke:
Beim Start des Programs wird der Slider auf 0 und der Winkel nicht auf 2000 stehen => er kommt nie an dem Timer vorbei, um erneut den Slider abzufragen.

Der Rechte:
Er fährt immer auf 5000. Wie sich das mit den Vorzeichen verhält weiß ich ehrlichgesagt gerade nicht mehr. Vermutlich Betrag der "Power"?
Es gibt Blöcke, die warten bis sie mit ihrem Befehl fertig sind, bevor das Program weiter springen kann. Mach mal hinter den Block mit den 5000 einen Timer mit 10 s und tipp den Startblock im Code einzeln an. Dann siehst Du, ob er direkt auf den Timer springt, oder auf dem Block bleibt, bis er fertig ist.
Wenn er auf dem Block bleibt, kopier mal die ganze Funktion und änder in der Kopie die 5000 in was kleineres. Dann starte von Hand den Block mit den 5000 und danach die Kopie um zu schauen, ob er dann den neuen Befehl ausführt.

Wenn er das nicht macht, muss man doch von Hand eine Schleife bauen, die immer den aktuellen Winkel abfragt.
Wenn er das aber macht, kann man mit diesen grünen Fähnchen einfach den Winkelblock aus der Schleife ziehen und in der Schleife nur immer den Befehl neu übergeben.

Ich habe leider aktuell kein kluges Telefon, kann aber wahrscheinlich die Tage dann mal selber ausprobieren und Bilder posten.

---

---

Hallo,

das kann alles nicht so recht funktionieren.
Hast Du die von mir vorgeschlagenen Programme mal probiert?
Die machen doch genau das gewünschte, nämlich einen Motor in einem bestimmten Winklebereich laufen lassen.

Welchen "slider" nutzt Du genau, und warum?
Knöpfe würden es auch tun.

---

---

Lok24 hat geschrieben:

Habe das so verstanden, dass die Mulde innerhalb des verfügbaren Bereichs von Hand gesteuert werden soll. Also kein binäres hoch/runter, sondern frei steuerbar.

---

---

Gimmick hat geschrieben:

Und auch die Geschwindigkeit ändern?

Meine Meinung, was man (auch Kinder) beim Programmieren lernt: nicht die Befehle an sich, sondern eine Anforderung genau zu beschreiben, ein Problem in Einzelteile zu zerlegen und die dann zu lösen.

Solange (mir?) nicht ganz klar ist wie man es bedienen will, kann man kein Programmm schreiben, was genau das tut.

Wir hätten also hier 4 Möglichkeiten, die unterschiedlich komplex sind:
- 1(!) Knopf (wechselweise ganz hoch / ganz runter)
- 2 Knöpfe (kurz drücken, ganz hoch, ganz runter, feste Geschwindigkeit)
- 2 Knöpfe (hoch/runter, solange Knopf gedrückt wird, feste Geschwindigkeit)
- Slider zum beliebigen Fahren, variable Geschwindigkeit

Ich gebe Dir recht, hier scheint 4 gewünscht zu sein.

---

---

poolwing gefällt das

---

Die Variante 4, Slider bewegt die Mulde, habe ich mir vorgestellt.
Das ließe sich nämlich auch so auf den Radlader (Schaufel hoch/runter und Schaufel kippen) übertragen.

---

---

Hallo,

schön, dass Du hier am Ball bleibst.

Ich würde Dir auch gerne ein Beispielprogramm basteln, da ich aber nicht weiß ob Du die von mir verlinkten Sachen schon mal probiert hast kann ich nicht beurteilen ob das sinnvoll ist

Und da ich dein Modell auch nicht kenne kann ich da auch wenig dazu sagen.

Nochmal zum Verständnis, völlig unabhängig von Programmen:

Die Lenkung hat im Modell zwei Anschläge und einen Winkelmotor.
Das wird beim Start kalibriert:
- drehe nach rechts, bis Anschlag (= Motor dreht nicht mehr), merke Winkel A
- drehe nach links, bis Anschlag (= Motor dreht nicht mehr), merke Winkel B
Bilde die Differenz der beiden Winkel/2, = Mittelstellung und maximaler Weg.
Ab dann lenkt es nur noch um diesen Winkel, wenn man noch 3° abzieht schlägt es nie mehr an.

Man kann es auch anders programmieren:
Drehe immer nur bis Anschlag. Egal wie und wo.

Das kann man alles in ein Programm umsetzen.

Aber dein Problem / deine Anfrage war eine völlig andere:
"Bei meiner Programmierung muss ich an den Endanschlägen der Lenkung und Aktuatoren sehr vorsichtig( gefühlvoll) sein, da es keine Begrenzung gibt".

Auch die Mulde hat Anschläge, nämlich spätestens die Endlagen der Aktuatoren.
Aber die haben mit dem Motor eigentlich nichts zu tun, denn die Aktuatoren haben eine eingebaute Rutschkupplung, deswegen schnarren sie am Anschlag so und der Motor läuft weiter; bei deiner Konstruktion auch?

Anders gesagt: Lenkung und Mulde funktionieren grundlegend verschieden.
Und wenn der Motor weiterdreht wenn die Mulde am Anschlag ist kannst Du den nicht nehmen um zu prüfen, ob es am Ende ist. Es ist auch sinnlos, denn Motor und Aktuator sind genau darauf ausgelegt.

Wenn Du das totzdem möchtest geht eben nur: Mulde vor dem Start ganz runter und dann nur noch um einen bestimmten Winkel bewegen. Gimmick hatte hier schon Tipps gegeben.

Du müsstens also Konstruktion und Verhalten und Problem mal genauer beleuchten, danke

Grüße

Werner

---

---

Ich habe das so mal kurz getestet. Dabei ist mir noch aufgefallen, dass bei sehr großen Untersetzungen der Zahlenbereich für den Winkel nicht reichen könnte 9999/-9999 ist wohl max, muss man dann sehen.

- Bei "Start" werden nur die Grenzwerte gesetzt und er springt in die Schleife, welche einfch nur anhand vom Schieberegler entscheidet, obs aufwärts oder abwärts gehen soll.

- Die Event-Fähnchen 1 und 2 steuern dann den Motor und prüfen den Winkel

-> Zum Steuern reicht das.


Der Button startet den Motor mit begrenzter Kraft, holt 2 s Schwung und setzt den Winkel auf 0°, wenn Betrag von Speed kleiner 10. Er startet dann auch wieder die Schleife zum Steuern(3). Die Werte sind flexibel, muss man testen. So wie auf dem Bild hebt sich der Liebherr hoch, aber die Aktuatoren rutschen nicht durch.

Allgemein hängen die ganzen Vorzeichen, also welcher Winkel jetzt positiv oder negativ ist und ob der Schieberegler richtig rum arbeitet, natürlich vom Modell ab.

Zudem arbeitet der hier jetzt mit Schieberegler = Power. Es gibt auch Schieberegler = Speed, dann setzt er die Power automatisch hoch, wenn die Geschwindigkeit nicht gehalten wird. Das ist Geschmackssache, manchmal möchte man bei wechselnder Last weichere Bewegungen (Speed), manchmal direkteres Steuern(Power)...

Beim Kipper würde ich die Mulde zu Beginn senken bis zum Anschlag, bei einem Radlader würde ich eine Position nehmen (also ganz hoch z.B. oder Schaufelarm ganz runter und Schaufel ganz hoch... je nach dem), mit der man schon fahren kann, dann muss man nicht warten.


@Lok24
Da hilft wahrscheinlich nur ausprobieren und / oder ein Foto der Modelle, alleine schon, weil es wohl mehrere sind.

---

---

Gimmick hat geschrieben:

Ganau, wenn aber die Rutschkpplung im Aktuater zuschlägt läuft der Motor eventuell weiter.

Gimmick hat geschrieben:
Interessant, wie unterscheiden die sich?

---

---

Lok24 hat geschrieben:

Ja, deswegen muss man die Kraft an das Modell anpassen.

Das ist auf die Motorsteuerung bezogen und steht im Nebensatz. Kennst Du doch von Zügen -> Speed = 60% -> Leistung wird in Kurven erhöht damit die Geschwindigkeit gleich bleibt.

Power

Speed

---

---

Hallo,

Gimmick hat geschrieben:

Ach so, ich dachte da gibt es andere "Schieberegler".

Bei mir läuft es nicht, liegt dann am Modell.
Bei einer 1:1 Verbindung dreht der Motor am Ende munter weiter, er hat zuviel Kraft.
Also müsste man eine Übersetzung ins Schnelle machen, mit dem Erfolg, dass man weniger Kraft an der Mulde hat.

Wenn man sowieso von Hand kalibieren muss kann man sich das auch sparen.
Dann wäre es wieder universell.
Eigentlich kann man es sich komplett sparen

---

---

Lok24 hat geschrieben:

Verstehe ich jetzt nicht. Du kannst auch einfach weniger Leistung angeben beim Kalibrieren und die Kalibrierung beim Anschalten starten.

---

---

Gimmick hat geschrieben:

ja, schon klar, es muss halt sehr genau abgestimmt sein, bei meinem Versuchsaufbau darf der Motor nicht schneller als 12-15 laufen, sonst bleibt er nicht stehen und die Rutschkupplung greift.
Und 12-15 ist sehr langsam.
Oder man muss mit 50 fahren und bei < 30 abschalten, ist aber alles irgendwie fummelig.

Das ist eigentlich doch egal, denn dazu ist die Kupplung ja da.
Man könnte also auch am Programmstart immer 5sec nach unten fahren....

Oder beim Bedienen einfach den Slider loslassen, wenn es ratscht.
So meinte ich.

---

---

Lok24 hat geschrieben:

Ja das stimmt natürlich. Habe mich da zugegebener Maßen sehr am 42114 und Liebherr orientiert, die großen Aktuator rutschen da nicht so leicht durch.
Schon blöd, dass man nix permanent speichern kann.

---

---

Gimmick hat geschrieben:

DAS habe ich jetzt nicht verstanden...
Was würde man wo speichern wollen?

Ich habe das mit dem aus 8043 getestet. Das mag den Unterschied machen.

---

---

Ich kann mich nur schon mal bei euch allen bedanken.
Ihr seid sehr fleißig und hilfsbereit; und schlau

Ich komme im Moment leider nicht zum testen.
Zumal ich gemerkt habe, dass ich das Modell verstärken muss, da bei der Kalibrierung die Zahnräder teilweise durchrutschen.

Ich melde mich, auch mit den vollständigen Mocs, wenn ich die Dinge ausprobiert und umgebaut habe.

---

---

Lok24 gefällt das

---

Lok24 hat geschrieben:

Den aktuellen Zustand (z.B. den letzten Winkel) im PU-Profil speichern - und wieder laden - wäre schon gut.

---

---