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1000steine
16.02.2021, 16:42

Editiert von
1000steine
13.02.2022, 10:23

+36Hinweise zur Kennzeichnung von Fremdteilen

Ursprungs-Posting zu dieser Diskussion:

https://www.1000steine.de...?entry=1&id=461906

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Lok24
26.08.2021, 06:44

Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx

Re: Hinweise zur Kennzeichnung von Fremdteilen

... und mir ist nicht klar was "Elemente" meint.
Ist ein großes Lokrad ein Element, auch wenn es 8 x vorkommt?
Ein Dachstein von Cobi ein Element, auch wenn das ganze Dach daraus besteht?

Hoffe, die Frage wird nicht wie angedroht ignoriert

Thomas52xxx
26.08.2021, 07:33

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Editiert von
Thomas52xxx
26.08.2021, 07:58

Re: Hinweise zur Kennzeichnung von Fremdteilen

Lok24 hat geschrieben:

Hoffe, die Frage wird nicht wie angedroht ignoriert

Ich habe den Eindruck, dass René ganz bewusst keine harten Kriterien möchte. Letztlich soll jeder selbst entscheiden, was er in Ordnung findet.

Zusätzlich stellt sich ja auch noch die Frage, was einige sind. Selbst der Duden hilft da auch nur bedingt.

Neben den beiden Definitionen
eine unbestimmte kleinere Menge; ein wenig, etwas; nicht allzu viel

eine unbestimmte kleinere Anzahl; ein paar, mehrere; nicht allzu viele


gibt es auch noch:
beträchtlich, ziemlich groß, ziemlich viel; nicht wenig

Beispiele
- es wird einigen Ärger geben
- 〈allein stehend:〉 die Reparatur wird sicher wieder einiges kosten
- wir haben heute noch einiges zu erledigen


So könnte die Drohung "Da es diese Steine von Lego nicht gibt, werde ich für mein MOC wieder mal so einige Fremdteile verwenden müssen." auch auf einen sehr hohen Fremdteilanteil hindeuten.

Für mich ergibt sich die Menge der akzeptablen Fremdteile vor allem aus dem Verhältnis zur Gesamtmenge der verbauten Elemente. 100 Fremdteile in einem 10.000-Steine-Moc wären für mich "einige". In einem 200 Steine-MOC wären es jedoch auch für mich sehr viele. Viel zu viele.

Auch bei dem Aufklebern kann man diskutieren. Nach der aktuellen Formulierung "eigene, deutlich als solche erkennbare, sparsam eingesetzte Aufkleber" hätte ich keine Bedenken mehr, ein Lokomotiv-MOC mit der Loknummer und dem "DB-Keks" auf jeder Seite als puristisch einzustellen. Aber ist ein kompletter Beschriftugnssatz von modellbahndecals.de, wie z.B. dieser hier für die Bundesbahn V300 noch in puristisch? OK, der ist nicht "eigen", also raus. Aber solch ein Umfang selbst hergestellt? Auch wenn es teilweise ziemlich toll aussieht, verschiebt es das visuelle Empfinden noch weiter von "LEGO" in Richtung "Märklin".

Gruß
Thomas

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meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download

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27.08.2021, 07:39

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Hinweise zur Kennzeichnung von Fremdteilen

Lok24 hat geschrieben:

... und mir ist nicht klar was "Elemente" meint.
Ist ein großes Lokrad ein Element, auch wenn es 8 x vorkommt?
Ein Dachstein von Cobi ein Element, auch wenn das ganze Dach daraus besteht?

Hoffe, die Frage wird nicht wie angedroht ignoriert


Hi Werner, "Elemente" im Sinne von einzelnen Teilen ;)

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27.08.2021, 07:45

Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx

Re: Hinweise zur Kennzeichnung von Fremdteilen

Thomas52xxx hat geschrieben:


Ich habe den Eindruck, dass René ganz bewusst keine harten Kriterien möchte. Letztlich soll jeder selbst entscheiden, was er in Ordnung findet.


Thomas52xxx hat geschrieben:

Für mich ergibt sich die Menge der akzeptablen Fremdteile vor allem aus dem Verhältnis zur Gesamtmenge der verbauten Elemente. 100 Fremdteile in einem 10.000-Steine-Moc wären für mich "einige". In einem 200 Steine-MOC wären es jedoch auch für mich sehr viele.


Kann ich beides unterschreiben.

Und alle weiterhin bisschen mehr durch die Hose atmen

LG,
-Rene

Instagram | www.BRICK.art

railtobi
09.01.2022, 11:58

Als Antwort auf den Beitrag von 1000steine

Re: Hinweise zur Kennzeichnung von Fremdteilen

Ich würde hier gerne einen Punkt erwähnen oder evtl. zur Diskussion stellen, der mir schon einige Zeit auf den Nägeln brennt.
Grundsätzlich finde ich die neuen MOC Grundsätze sehr sehr gut. Die meißten kennen mich wohl aus der Eisenbahnecke. Hier nahm es irgendwann überhand, dass alles mögliche, wie z.B. Gestänge gedruckt wurden, obwohl man so etwas aus Lego bauen kann, weil es "einfach besser aussieht". Klar, was ist dann noch Lego bauen. Ich bin immer der Meinung, was gebaut werden kann sollte natürlich gebaut und nicht gedruckt werden. Wer meine Modelle kennt, kennt meine Einstellung und auch andere Bahner haben bewiesen, dass es geht.

Nungibt es aber einige Ausnahmen, z.B. Beleuchtung von Drittanbietern, Schienen von Drittanbietern oder Stahlachsen. Logisch, eine funktionierende Schiene kann ich praktisch gar nicht aus Lego bauen, auch die Beleuchtung vom großen L bietet nicht sehr viel. Da bin ich absolut beiden Ausnahmen. Das einzige Problem sind funktionierende Eisenbahnräder in anderen Größen. Auch dieses Teil ist praktisch nicht betriebssicher aus Lego zu bauen. Es geht einfach nicht, wenn man danach auch noch fahren möchte.
Früher waren andere Radgrößen, wahrscheinlich genau aus diesem Grund OK, genauso wie Alu Spurkränze.
Auf grund der unmöglichen Baubarkeit von Eisenbahnrädern, möchte ich hier einfach mal plädieren für eine kleine Extrawurst, so wie auch bei den Gleisen.
Es wäre einfach schade, wenn z.B. Schnellzugdampfloks hier nicht mehr gezeigt würden, auf Grund dieser kleinen Hürde.
Denkt bitte mal drüber nach !



Euer Tobi

In SNOT we trust !



Railtobi bei Ideas: https://ideas.lego.com/se...query=Br%2050&sort=top

Thekla
09.01.2022, 13:24

Als Antwort auf den Beitrag von railtobi

+1Re: Hinweise zur Kennzeichnung von Fremdteilen

Hi,


Es wäre einfach schade, wenn z.B. Schnellzugdampfloks hier nicht mehr gezeigt würden


Sorry, aber das stimmt doch schlicht nicht, natürlich können sie gezeigt werden. Selbst mit "selbstgedruckt", Fremdbeleuchtung und 100en von Aufklebern.
Nur eben nicht am MdM teilnehmen.
Hier eine winzige Ausnahme, da eine kleine Hürde umgangen. Wer soll das definieren, überblicken und kontrollieren? Klare Ansagen sind einfach klarer umzusetzen.

So manchesmal habe ich schon gedacht, dass Leute fürs gewählt werden bauen und nicht um des Bauens und Zeigens Willen. Seit es diese Likes dafür gibt, nimmt das eher zu. Leider.

Gruß
Thekla

Berliner Steinkultur

JuL gefällt das

Lok24
09.01.2022, 13:29

Als Antwort auf den Beitrag von Thekla

Re: Hinweise zur Kennzeichnung von Fremdteilen

Thekla hat geschrieben:

Hier eine winzige Ausnahme, da eine kleine Hürde umgangen. Wer soll das definieren, überblicken und kontrollieren? Klare Ansagen sind einfach klarer umzusetzen.


1.) Bevor es diese Regeln gab waren Lokräder immer toleriert, da gab's noch kaum andere Schienen, Elektronik etc.
2.) Warum genau die jetzt aussen vorbleiben? Keine Ahnung.
3.) Die Regeln sind "nicht in Stein gemeißelt", deshalb sollten Vorschläge erlaubt sein

Thomas52xxx
09.01.2022, 13:37

Als Antwort auf den Beitrag von railtobi

Re: Hinweise zur Kennzeichnung von Fremdteilen

railtobi hat geschrieben:

Es wäre einfach schade, wenn z.B. Schnellzugdampfloks hier nicht mehr gezeigt würden, auf Grund dieser kleinen Hürde.

Das "Zeigen" ist ja auch in der MOC-Kategorie erlaubt. Was nicht geht, ist die Wahl zum MDM. Da hänge ich nicht dran. Insofern komme ich mit der Situation gut zurecht.

Größere Räder brauchen übrigens nicht nur Schnellzugdampfloks. Von den Flörsheimern wurde unlängst eine T18 (BR 78) angekündigt. "Obenrum" erscheint mir die Umsetzung recht brauchbar zu sein. Das Fahrwerk wirkt für den Aufbau jedoch viel zu klein. Sowohl die Treib-und Kuppelräder, als auch die Vor- und Nachlaufräder müssten jeweils ziemlich genau eine Noppe größer sein.

Einen Vorschlag für eine maßstäblich mit Originalrädern umsetzbare Schnellzuglok wäre die 19 1001. Treibraddurchmesser 1250 mm.

Bei den Rädern habe ich den Eindruck, dass auch einige der "Purist:innen" bereit wären, die Räder von BBB zu akzeptieren. Weil die quasi "schon immer" da waren. Warum nur BBB und nicht auch Shupp, BrickTracks, HABricks, Bricks-on-Rails. Oder Andere, die es bestimmt auch noch gibt. Meine selbstgedruckten Eisenbahnräder enthalten mehr Stunden an Tüfteln als so manches MOC. Dennoch ein Fremdteil.

Beim "Brickmodellrailroader" gab es im Herbst einen Wettbewerb zu kleinen Schienenfahrzeugen. nahezu alle Beiträge haben den Motor von Circuit Cube eingesetzt. Gibt es inzwischen auch in der EU bei Brickizimo zu kaufen. Wenn ich meinen Beitrag her einstellen wollte, müsste ich den Motor ausbauen (oder verleugnen) und zwei Teile durch die zweitbesten Lösungen ersetzen. Andere Motoren sind auch nicht erlaubt.

Gruß
Thomas

mein Blog
meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download

Thekla
09.01.2022, 13:39

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Hinweise zur Kennzeichnung von Fremdteilen

Moin,


1.) Bevor es diese Regeln gab waren Lokräder immer toleriert, da gab's noch kaum andere Schienen, Elektronik etc.


Stimmt. Aber wie Du selbst sagst: da gabs nur Lokräder, beleuchtete Laternen und mal ein paar, schlecht ausgeschnittene Papieraufkleber. Das wars.

Mit "hochtechnischen" Druckern, 3 D Druckern, immer ausgefuchsteren Elektronikbauteilen, optisch guten ChinaKlonen und WasWeißIch wurde es unübersichtlich.

2.) Warum genau die jetzt aussen vorbleiben? Keine Ahnung.


Weil siehe oben? Und weil Rene das erst Mal so festgelegt hat.

3.) Die Regeln sind "nicht in Stein gemeißelt", deshalb sollten Vorschläge erlaubt sein


Klar. Antworten aber auch. Selbst wenn sie nicht gefallen

Gruß
Thekla

Berliner Steinkultur

Lok24
09.01.2022, 13:47

Als Antwort auf den Beitrag von Thekla

Re: Hinweise zur Kennzeichnung von Fremdteilen

Thekla hat geschrieben:

Klar. Antworten aber auch. Selbst wenn sie nicht gefallen

Blödes Internet *mitdemFußaufstampf"

Du hast natürlich recht, eine Idee warum genau das was immer ging genau nicht mehr geht habe ich trotzdem nicht.

Wenn ich mir das alles so ansehe, VIP-Punkte, AFOL-Shopping, MdM, alles komplett verregelt, bis niemand mehr weiß um was es geht. Das gilt ja auch für andere aktuelle Themen....

War früher doch alles besser....

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