911er
07.03.2021, 15:32

Es tut sich wieder was an der Legofront...

...ist Euch aber sicher nicht entgangen.
https://www.tagesspiegel....sich-auf/26934832.html
Lg Jo(911er)



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5N00P1
08.03.2021, 13:06

Als Antwort auf den Beitrag von Holodoc

Re: Wecker! ;)

Holodoc hat geschrieben:


Was mich massiv daran stört: TLC tut so, als wollten sie Fair Play.
Was sie aber in der Tat machen, ist, dass sie durch Ihre schiere Marktmacht missliebige Konkurrenten aus dem Markt drängen wollen. Pure Arroganz der Macht. Das habe ich noch nie toll gefunden (und deshalb mag ich auch Bayern München nicht).


Aber das ist doch das Verhalten von Lego seit das Patent abgelaufen ist.



leximatic
08.03.2021, 13:43

Als Antwort auf den Beitrag von olivgrau

+6Re: Schnarch ...

olivgrau hat geschrieben:

... was interessiert mich denn wenn LEGO sich mit Händlern zofft!? NÜSCHT! Und wen meint denn der Autor des verlinkten Artikels bloss mit treuesten Fans?
Gibt es LEGO-Fans denen was an dem betroffenen Händler liegt? I don't think so! Mir liegt mein Händler vor Ort am Herzen!63+5ciaO


...und sieben Likes erhalten.

Ich hatte erwartet, genau diese Mentalität hier zu finden, denn es war still hier, als es im Netz schon gekocht hat.
Doch findet sich hier auch ein Gegengewicht und man wird ja sehen, wo sich das Forum als ganzes am Ende einer differenzierten Diskussion befindet.

Ich behaupte von mir, das ganze aus einer gewissen Distanz heraus betrachten zu können und nun scheint es ja, von allen juristischen Diskussionen über Urheberrecht, Marken und Patente mal abgesehen, eine bedeutende Entwicklung auf dem Gebiet der Konstruktionsspielzeuge zu geben.

Meine steile These dazu lautet: Wer das Bauen mit Noppenbausteinen mag und sich den anderen Produkten dauerhaft verschließt, verpasst was.
Das ist nun aber auch jedem persönlich anheimgestellt, jeder soll da tun wie er mag, es ist ja auch immer eine Geschmacksfrage. Es wird immer da schwierig, wo begonnen wird aus dem ganzen eine Weltanschauung zu machen. Ich fürchte, dass deswegen hier die Diskussionen zunehmend schärfer werden.

Ich halte es für problematisch, was LEGO da betreibt, ein Unternehmen mit so langer familiärer Tradition, das Kinderfreundlichkeit, Qualität und Integrität immer zum Mittelpunkt der Unternehmenskultur erklärt hat, kurz: als Saubermann der Spielzeugindustrie dastand, dem die bösen Kopisten aus dem Ausland das Leben schwermachen.
Die haben jetzt ein Problem mit einem Hersteller aus Fernost und ein kleine Import-Klitsche aus Deutschland muss darunter leiden, ja könnte am Ende ruiniert werden?

Liebe LEGO-Kollegen, das erscheint ziemlich ungerecht. Das ist ein Angriff auf das gerade arg gebeutelte deutsche Kleinunternehmertum. Das mag zwar legal sein, aber es ist sehr schlechtes Benehmen. Das hätten sie besser gelassen.
Ich fürchte mit "was interessieren mich andere Marken und deren Händler?" ist es nicht getan. Das mag legitim sein, aber es erscheint nicht sympathisch.
Unternehmen, bei denen das Blümchen-Image ins Wanken gerät, verlieren das Wohlwollen der Kunden, denen das wichtig ist, die Wert auf Glaubwürdigkeit legen, die sich ausdrücklich mit Unternehmen, die durch Rigorosität und Gewinnsucht auffallen, nicht solidarisch erklären. Das findet gerade statt da draußen.
Das sind die Mütter, liebe LEGO-Kollegen. "Das Zeug von diesen Halsabschneidern kommt mir nicht mehr ins Kinderzimmer", so sagen sie. Das ist keine kleine Sache.


Beste Grüße, Lexi

Situs vilate, invadet ab ernetis.


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HanlonsRazor
08.03.2021, 14:22

Als Antwort auf den Beitrag von 911er

+3Re: Es tut sich wieder was an der Legofront...

Seit wann ist der Onlinehandel arg gebeutelt? Der hat doch gerade ganz gewaltig der Filialhandel kanibalisiert.

Ansonsten kann ich feststellen dass bei Lego "Das ist vielleicht legal aber nicht ganz sauber" gilt, während der Konkurrenz ein "Das ist vielleicht nicht ganz sauber, aber legal" eingeräumt wird. Das passt so nicht



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5N00P1
08.03.2021, 15:12

Als Antwort auf den Beitrag von HanlonsRazor

Re: Es tut sich wieder was an der Legofront...

HanlonsRazor hat geschrieben:


Ansonsten kann ich feststellen dass bei Lego "Das ist vielleicht legal aber nicht ganz sauber" gilt, während der Konkurrenz ein "Das ist vielleicht nicht ganz sauber, aber legal" eingeräumt wird. Das passt so nicht


Das kann man so in den Raum stellen, aber es wäre doch schön, das mit Beispielen zu untermauern.

Aber sicherlich gilt, der größere wird genauer unter die Lupe genommen als der kleine. Wenn Rummenigge sich über das Nachtflugverbot in Berlin aufregt interessiert das mehr Menschen als wenn es der Tasmania 1900 macht. Die Praktiken von Apple oder Microsoft werden genaue untersucht als von einer 10 Mann Klitsche.



leximatic
08.03.2021, 15:46

Als Antwort auf den Beitrag von HanlonsRazor

+1Re: Es tut sich wieder was an der Legofront...

HanlonsRazor hat geschrieben:

Seit wann ist der Onlinehandel arg gebeutelt? Der hat doch gerade ganz gewaltig der Filialhandel kanibalisiert.
Ansonsten kann ich feststellen dass bei Lego "Das ist vielleicht legal aber nicht ganz sauber" gilt, während der Konkurrenz ein "Das ist vielleicht nicht ganz sauber, aber legal" eingeräumt wird. Das passt so nicht


Ob online oder nicht, er ist ein Kleinunternehmer, darauf kommt es mir an.

Wer sich eine weiße Weste anzieht, sieht sich damit konfontriert, sie sauber halten zu müssen.


Beste Grüße, Lexi

Situs vilate, invadet ab ernetis.


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Pudie®
08.03.2021, 16:29

Als Antwort auf den Beitrag von Holodoc

+14Re: Fairness

Viele nehmen das Wort "Fairness" in den Mund .....
Ich durfte mich sogar als Rassist bezeichnen lassen.

Tatsache ist, daß praktisch niemand von uns richtig informiert ist und jeder auf seiner Meinung beharrt.

Ich habe wirklich absolut nichts gegen China und seine Einwohner. Und auf Dauer werden sie uns technologisch mit Sicherheit überholen.

Aber hat schon mal jemand darüber nachgedacht, woher die niedrigen Preise zum Teil kommen ?
-Millionen Arbeiter werden wie Sklaven ausgebeutet und müssen teils 72 Stunden/Woche in den Fabriken bei miesesten Bedingungen schuften.
-Als Belohnung dürfen die dann zusammen mit Heerscharen von Bettwanzen in Vielbettzimmern schlafen.
-Kontakt zur Familie oder gar eine angemessene Bezahlung ist schon mal gar nicht drin.
-Kinder werden als Sklavenarbeiter an Bergwerke und Ziegeleien verkauft.
-Das Regime tritt Menschenrechte mit den Füßen. Eine Opposition existiert praktisch nicht. Es werden jedes Jahr Tausende Todesurteile vollstreckt.(Amnesty International kann die Zahlen nur schätzen)

Sogar der Versand aus China zu uns ist subventioniert.

Das so hochgelobte Xingbao ist aus Lepin entsprungen. Ich habe die Fotos derer Produktionsstätten gesehen ....



Ein Haken ist allerdings, daß LEGO und etliche andere westlichen Unternehmen auch in China fertigen lassen. Hier würde mich mal stark interessieren, wie in deren Fabriken die Arbeitsbedingungen sind.

Alle wollen sie ihr Geld verdienen. Sowohl die Alternativhersteller, als auch LEGO selber.
Aber es ist bestimmt nicht fair, LEGO als Kleinhändler fressendes Monster darzustellen und die Alternativhersteller (Meist aus China) und deren Importeure als Retter der Menschheit.

Seine Rechte gerichtlich durchzusetzen ist nicht von vorneherein unfair.
Dies zu verurteilen allerdings schon.

Ach, ich wünsche mir die Zeiten zurück, als wir diese Probleme noch nicht hatten .....

Gruß
Frank



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Dezember3000
08.03.2021, 16:37

Als Antwort auf den Beitrag von Holodoc

Editiert von
Dezember3000
08.03.2021, 16:37

Re: Wecker! ;)

Holodoc hat geschrieben:

olivgrau hat geschrieben:
... was interessiert mich denn wenn LEGO sich mit Händlern zofft!? NÜSCHT!

Und by the way: TLC kümmert den Spielwarenladen vor Ort sicher einen feuchten Kehrricht!
Es geht leider immer nur um die eigene Macht und das eigene Geld.


Stimmt, TLC hat keinerlei Interesse daran, das Sterben der Innenstädte hierzulande aufzuhalten. Ihre Zahlen der sinkenden Regalmeter sprechen wohl eine deutliche Sprache, sich besser dem Onlinehandel zuzuwenden und z.B. Amazon als Premiumpartner zu gewinnen. Und drum herum noch ein paar "Erlebnistempel" für die Familie und Fans.

Bluebrixx hat dieses Konzept scheinbar von Anfang an verfolgt, auch dort ab jetzt nur noch Onlinehandel und ein eigenes Filialnetz.

Die kleinen Spielwarenläden hier vor Ort können sich nur halten, weil sie sich auf eine bestimmte Produktpalette inkl. sehr guter Beratung fokussiert haben und eine kleine Wohlfühloase für alle Beteiligten sind.



Technix
08.03.2021, 17:32

Als Antwort auf den Beitrag von leximatic

Re: Schnarch ...

leximatic hat geschrieben:

...und sieben Likes erhalten.

Du hast vergessen, eine Zählschleife einzubinden.
Das ist aber auch das Einizge, was sich dann in deiner Gebetsmühle ändern täte.
Lego ist doof, buäääh.
Lego ist unmoralisch, buäääh.
1000steinler sind Betonköpfe, die über den Tellerrand nicht schauen wollen, die sind sooo dooof, buäääh.

Die Aufrechterhaltung des Vorhabens, den eigenen Markennamen frei von jedweder Plagiatie und Clownerie
zu halten ist, nein, muß mit das höchste Ansinnen eines Unternehmens sein.

Wie der Chef der 3-Mann-Klitsche das verkraftet, nun, wer sich aufs Eis begibt, muß eben damit rechnen, einzubrechen.
Das nennt sich unternehmerisches Risiko. Muß er sich ein neues Betätigungsfeld suchen.

Und nu komm hier nich mit, daß das unfair oder sonstwas sei. Das ist das Wirtschaftssystem, nichts weiter. Ändere das, nicht Lego.

Das keiner jammert, weil Lego Leute vor die Tür setzt, die sich dadurch ein neues Betätigungsfeld suchen müssen,
denn Roboter sind billiger aber kaufen keine Legos, ist stark, sehr stark verwunderlich bei all den Moralansprüchen,
die hier wieder und wieder und wieder aufgerufen werden. Scheinheilig, also verachtenswert ist sowas, nichts weiter.
Dient es mir, ok, dient es mir nicht, wird draufgehackt.
Bei manchem hier sind die Werte so verschoben wie einst so manches Fußballspiel.


"Jedes Set ist ein MINDSTORMS®-Ergänzungsset."
carpe noctem!
Denn Nachts ist das Grün dunkel.
Dunkelgrün ist die Farbe der pessimistischen Hoffer.


ReplicaOfLife
08.03.2021, 18:16

Als Antwort auf den Beitrag von Holodoc

Editiert von
ReplicaOfLife
08.03.2021, 18:17

+1Re: Unterschiedliche Figuren für unterschiedliche Märkte

Holodoc hat geschrieben:

Thomas52xxx hat geschrieben:

Nicht überall auf der Welt gibt es so etwas wie eine 3D-Marke. D.h. "sehr ähnliche" Figuren dürfen außerhalb von Wirtschafträumen wie EU sowie den USA verkauft werden. Die QMAN-Figuren für den EU-Markt sehen anders aus. Ziemlich hässlich.

Hallöle!
Das finde ich ja mal interessant: Für die EU und NA werden diese hässlichen (nicht wirklich zu verwechselnden) Figuren entwickelt und der Rest der Welt bekommt zu 100% identische LEGO Minifig-Klone?
Ich weiß jetzt gar nicht, ob ich das gut oder schlecht finden soll. Die Unterscheidbarkeit der Figuren unterstreicht, nicht alles so machen zu wollen wie das Original. Was dadurch konterkariert wird, dass es eben nur für EU & NA gilt. Es wird eng werden für LEGO.

Stefan

Nein. Das sind schlicht und ergreifend alte Sets.
QMan hatte anfangs die Lego-Figur eins zu eins übernommen. Was außerhalb von Europa und den USA auch völlig legal ist, weil Lego dort nicht mit einer 3D-Marke ein längst abgelaufenes Patent weiter schützen kann.
Als QMan dann expandieren wollte, wurde die Figur aus bekannten Gründen zum Problem. Daher haben sie die charakteristische Bubblehead-Figur eingeführt, die außer der grundlegenden Form (2 Arme, 2 Beine, Körper, Kopf) der Lego-Figur nicht mehr ähnlich sieht.
Genau, wie sie übrigens auch für andere noch irgendwie geschützte Teile eigene Designs entwerfen, um die Schutzrechte von Lego eben gerade nicht zu verletzen. Ein Beispiel wäre die 2x2 Jumper-Plate. Zudem haben sie auch Teile im Programm, die es von Lego überhaupt nicht gibt.
So von wegen 'die kopieren nur existierende Formen'...


[image]


Visit me on flickr


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leximatic
08.03.2021, 19:01

Als Antwort auf den Beitrag von Technix

Editiert von
leximatic
08.03.2021, 19:22

+5Re: Schnarch ...

Technix hat geschrieben:

leximatic hat geschrieben:
...und sieben Likes erhalten.

Du hast vergessen, eine Zählschleife einzubinden. Das ist aber auch das Einizge, was sich dann in deiner Gebetsmühle ändern täte. Lego ist doof, buäääh. Lego ist unmoralisch, buäääh. 1000steinler sind Betonköpfe, die über den Tellerrand nicht schauen wollen, die sind sooo dooof, buäääh.
Die Aufrechterhaltung des Vorhabens, den eigenen Markennamen frei von jedweder Plagiatie und Clownerie zu halten ist, nein, muß mit das höchste Ansinnen eines Unternehmens sein. Wie der Chef der 3-Mann-Klitsche das verkraftet, nun, wer sich aufs Eis begibt, muß eben damit rechnen, einzubrechen.
Das nennt sich unternehmerisches Risiko. Muß er sich ein neues Betätigungsfeld suchen.
Und nu komm hier nich mit, daß das unfair oder sonstwas sei. Das ist das Wirtschaftssystem, nichts weiter. Ändere das, nicht Lego.
Das keiner jammert, weil Lego Leute vor die Tür setzt, die sich dadurch ein neues Betätigungsfeld suchen müssen,
denn Roboter sind billiger aber kaufen keine Legos, ist stark, sehr stark verwunderlich bei all den Moralansprüchen,
die hier wieder und wieder und wieder aufgerufen werden. Scheinheilig, also verachtenswert ist sowas, nichts weiter.
Dient es mir, ok, dient es mir nicht, wird draufgehackt. Bei manchem hier sind die Werte so verschoben wie einst so manches Fußballspiel.


Ich sage nicht, LEGO ist doof, hab ich nie, werde ich nie. LEGO hat Bionicle und CCBS erfunden, wie könnte ich? "Betonköpfe? Nicht über den Tellerand"? Ich würde es nicht wörtlich so sagen, aber wer sich schon mit den LEGO-eigenen Produktlinien, die nicht Haus-Auto-Eisenbahn sind offensichtlich schwertut...ich meine, das ist ja kein neuer Befund.
Ich sage nicht, alle hier sind doof, nein, nein. Es ist nur schade. Das ist meine Gebetsmühle: schade, schade, schade, schade....

Die Firma hat sich dabei erwischen lassen, wie sie höchst unfein den Zoll für sich einsetzt. Das passt nicht zu der Geschichte, wie ein dänischer Schreinermeister eine Charge Bauklötze hat zurückrufen lassen, weil der Angestellte es gewagt hatte, aus Gewinnsucht eine dritte Lackschicht einzusparen, das hätten die Kunden nicht verdient, sondern "Det Beste er ikke for godt". Wir alle kennen das. Und deswegen hat LEGO nun ein Problem.

Ich kann das Wirtschaftssystem nicht ändern, keine Kunde kann das, auch nicht eine Masse von Kunden kann das System ändern. Ich kann und will LEGO auch nicht ändern. Große Konzerne können das Wirtschaftssystem ändern, sie haben den nötigen Einfluss. Also LEGO kann was ändern. Tun sie aber nicht, wenn sie die Gelegenheit dazu haben, sondern verhalten sich so arschig wie die anderen, obwohl jeder zunächst mal denkt, sie wären nicht so, wegen dem Firmenmotto. Die hätten das nicht so machen müssen. Ich sage nicht: LEGO ist unmoralisch. Aber ein besonderes Vorbild sind sie auch nicht. Sie tragen auch nicht ihr unternehmerisches Risiko, sondern versuchen es offenbar anders zu minimieren.
Sind die anderen Produzenten moralisch besser? Offensichtlich nicht. Sie schreiben es aber auch nicht auf ihre Fahnen.
Und jetzt? Kaufen jetzt alle, die Fernost Klemmbausteine bevorzugen, blutiges Plastik? Ich hab noch nicht hier gelesen, dass das ein Grund sei, nicht von Fernost zu kaufen. Vielmehr ist der Hauptgrund meist "ist kein echtes LEGO", "ist nachgemacht/abgekupfert", "hat nicht die Qualität". Wenn wir hier schon von Scheinheiligkeit reden.
LEGO dient mir nicht, nein, sie haben Bionicle und CCBS abgeschafft, sehr schade, aber ich hacke nicht drauf herum, ich mache es nicht schlecht, ich will es hier auch niemand madig machen, es muss aber möglich sein, kritisch zu beleuchten, dass das, was gerade von der Firma gemacht wird zumindest ziemlich ungeschickt war.
Dafür öffentlich abgewatscht zu werden ist auch unternehmerisches Risiko. Sollen sie eben sowas nicht machen. Und kommt mir nu nicht mit, dass das unfair oder sonstwas sei. Das ist Social Media, nichts weiter. Ändere das, nicht die Community.


Beste Grüße, Lexi

Situs vilate, invadet ab ernetis.


, Carrera124 , ReplicaOfLife , Holodoc , Fenrir gefällt das (5 Mitglieder)


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