Moin,

ich bin hier seit, ja 20 Jahren dabei. Ich habe vieles hier erlebt.

Aber ABSgesehen vom Eisbär- Gemobbe und die, damals, wirklich heftige, Diskussion um die Farbumstellung, habe ich noch nie eine belastendere Geschichte erlebt, als die um Fremdteile.

Mein Standpunkt dazu steht fest und ist unumstößlich, jeder weiß das.

Ich werde langsam schizophren, wenn ich ein MOC einstellen will. Das macht keinen Spaß mehr.
Ich will nicht hinschmeissen, aber ich will auch nichts einstellen, was da nicht hingehört.

Leute, sagt einfach, wenn ihr Fremdteile verbaut, steht dazu und wählt die korrekte Kategorie!

Baut was und wie ihr wollt, aber bleibt ehrlich.

Ich mach das gerne, aber es wird langsam eine Aufgabe, die nicht befriedigend zu erfüllen ist.
Dies ist ein LEGO Forum. LEGO. OK?

Danke

Thekla

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Hi Thomas
Thomas52xxx hat geschrieben:

Doch, es ist eben sooooo einfach, nur möchten das einige eben nicht wahr haben.
Was der Cheffe in seiner Freizeit macht und was Designer bei Lego so alles machen kann nicht der Maßstab sein dafür,
was hier in die Kategorie MOCs gehört, und was eben nicht. So gehören Set-MODs ja auch nicht in die Kategorie MOCs.

Thomas52xxx hat geschrieben:
Wenn du die Dinge auf Maße schneidest, die es tatsächlich auch so für jeden bei/von Lego zu kaufen gibt/gab ist das weder böse noch sonstwas.
Wenn die Teile ersetzbar sind, durch mehrere LEGO-Teile oder man sie gar nicht sieht, also nen Sperrholzplattengerüst zB, ists eh egal.

Thomas52xxx hat geschrieben:

Es geht nicht um richtig oder falsch bauen. Natürlich kann jeder bauen, wie und mit was auch immer er bauen will.
Vor Jahren gab es mehr und mehr hergezeigte MOCs, die nicht puristisch gebaut waren.
Da gab es das MdM noch gar nicht.
Die Folge war, daß diesen Werken ein Raum hergerichtet wurde, in dem se sich austoben können:
"Custom. 'Tipps, Ideen und Resultate zu modifizierten Figuren, Teilen und Modellen. Puristen müssen draußen bleiben!'"
Im Umkehrschluß bedeutet das, daß hier:
"MOCs (LEGO Eigenbauten und Modelle) 'Stelle hier Deine real gebauten fertigen MOCs und Modelle vor.'"
die Puristen wieder unter sich sind. Ansonsten stände da, in dem rotrahmigen Kasten auch nicht, das es um Modelle aus Lego geht.
Das war der Sinn der Einrichtung der Bastelecke.
Um eben genau das, was jetzt wieder stattfindet, zu beenden.
Aber einige wollen oder können es nicht wahrhaben oder begreifen.
Puristisch ist, was mit den Teilen, die in Lego-Sets vorkommen und/oder bei/von/im Auftrage von Lego produziert sind/wurden, gebaut ist.
Egal, von wann diese Sets sind und für wen sie gedacht waren.
Aber offensichtlich reicht den Usern die Aufmerksamkeit ob ihrer Bastel-Werke nicht. Für die gibt es hier eben kein MOD des Monats,
weils hier um das Bauen mit Lego geht. Im Rahmen der Begebenheiten etwas zu bauen ist halt auch, wenn auch für viele eine brotlose, Kunst.

Thekla schreibt, daß die Leute ehrlich sein sollen und ihr Modell in die richtige Kategorie einstellen sollen.
"Leute, sagt einfach, wenn ihr Fremdteile verbaut, steht dazu und wählt die korrekte Kategorie!" [sic]
Von ganz überwiegend Lego hat Thekla nichts geschrieben, im Gegentume, sie betont ihre puristische Meinung.

Tschüss
Technix

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"Jedes Set ist ein MINDSTORMS®-Ergänzungsset."
carpe noctem!
Denn Nachts ist das Grün dunkel.
Dunkelgrün ist die Farbe der pessimistischen Hoffer.

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Hallo Stephan,

ich will nicht auf alle Punkte eingehen, aber auf diese:

Zwei Beispiele:




Die Frage ist doch vielmehr: Warum gibt es kein Forum, das sich explizit mit allen Klemmbausteinen befasst?
Jetzt, wo so viele Menschen auch Steine aus Fernost kaufen, muss es doch jemanden geben, der so ein Forum initiiert?!
Dort könnte Schwarmwissen über alle Arten Steine, Revell-Farben, Widerstände, LEDs, 3D-Druck, Rundhölzer, Playmobil-Zubehör, sämtliches Conrad-Sortiment, Grasmatten, Cobi, Trixbrix, Militärspielzeug, Scherensortimente und Schleifsteine, CNC-Fräsen, Lebensmittelunverträglichkeiten etc. geben.

Davon abgesehen, wird seit einigen Wochen gern gesagt, LEGO sei ein Gattungsbegriff geworden und alle Welt sagt Lego zu allen Sachen mit Noppen.
Ich arbeite viel mit Kindern und Eltern und ich muss sagen: Die Kids unterscheiden es tatsächlich: Für die gibt es Lego und Fake-Lego. Zumindest nennen meine Kindergartenkids das so.
Ich glaube eher, dieser Gattungsbegriff Lego wird gerade künstlich populär gemacht, vor allem, nachdem festgestellt wurde, dass die dänische Firma LEGO so empfindlich darauf reagiert.

Ich bin mir auch gar nicht sicher, was dein Ziel ist.
Es gibt hier im Forum einen Bereich, wo nur LEGO vorgestellt werden darf, und es gibt einen Bereich, wo wir Puristen die Klappe zu halten haben. Zwei Bereiche, zwei Sichtweisen!

Keiner der "alten Hasen" macht sich dafür stark, dass der Custom-Bereich aufgelöst werden soll. Warum kann man dann nicht auch den Puristenbereich so lassen? Der Betreiber von 1000steine arbeitet im Auftrag der dänischen Firma LEGO. Warum sollte gerade er ein Forum für Spielzeug anderer Firmen betreuen?

MTM

PS: War das freundlich oder unfreundlich?

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Technix hat geschrieben:

Kurze Zwischenfrage.

Was ist ein Modell aus Lego?

Wenn ich an einen VW Leuchten und Stoßstangen von Audi oder Skoda draunschraube, ist es dann immer noch ein VW?
Oder ein Custom?
Wenn ich ihn in einer anderen Farbe lackiere, was ist es dann?
Wenn ich ne Strechlimmo draus baue?
Darf ich dann beim nächsten VW-Treffen nicht mitmachen? Oder an einer Wertung teilnehmen?

Es gibt eine Kategorie für alles was mit Custom zu tun hat. Incl. Modelle die Customteile enthalten, in welcher Prozentzahl auch immer.
Für Modelle ohne das gibt es dutzende. ( Wertung? Ausgrenzung? )
Es ist doch kein Problem, wenn an der MDM-Wahl nur Modelle aus 100% unverändertem Lego teilnehmen dürfen.
Dann sollte das aber auch zu 100% durchgezogen werden und für alle gleich sein.
Die einen dürfen, die anderen nicht?
Nun ist es eben für einen Neuling nicht gleich verständlich, das Legoteile die verändert wurden, eben nicht mehr als solche angesehen werden.
Und da macht erstens der Ton die Musik und zweitens würde vielleicht die Erweiterung des Custombereiches um die Kategorie "Modelle mit Fremd- oder bearbeiteten Teilen" für mehr Klarheit und weniger Missverständnissen führen.

Grüße


Steintöter

Eins noch hinten drann.
Mir geht es nicht um Sets oder Steine anderer Systemanbieter.
Fremdteile sind für mich Zubehörteile wie Räder, Lampen, Motoren usw.

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Mir ist gerade noch ein Gedanke gekommen.
Warum wir Custom nicht als Ideenschmiede angesehen?
Wenn jemand sich seine Teile selber macht oder was anderes nimmt, besteht doch Bedarf.
Ist es nur einer, oder eine Hand voll, Schwamm drüber.
Sind es aber mehr, ist es doch möglich darüber nachzudenken, diese Teile als Lego selber anzubieten.
Was die Leute wollen sollen sie bekommen.
Es kann aber auch sein, das genau das nicht gewollt ist. Es gibt so viel, was sich hier im Forum oder an anderer Stelle an Teilen und Sets gewünscht wird.
Reaktion?

Grüße

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Hallo Steintöter,
Steintoeter hat geschrieben:

Mit dem Fahrzeug wirst du sicher nicht zugelassen in der Kategorie schönster Original-VW.
Und mit einem H-Kennzeichen wird es auch schwierig.

Gruß
Marco

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Steinregal Flickr

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Hallo zusammen,

Eigentlich sind die Regeln für die Kategorie MoC sehr einfach:
Nur eigene Modelle (keine Nachbauten) aus LEGO-Elementen. Auf jegliche Nicht-LEGO-Elemente und Modifikationen ist hinzuweisen.

Was an diesen zwei Sätzen ist so schwer zu verstehen oder zu befolgen?

Schönen Sonntag
Marco

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Steinregal Flickr

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Hallo,

Tagl hat geschrieben:

weiter oben hatte ich mich ja schon an einer Erklärung versucht: Die MOC-Regeln stehen eben nirgends schön kompakt zusammengefasst, wo man sie als frischer Neuling nicht übersehen kann. Es gibt mindestens drei Stellen im und rund ums Forum, die ein bisschen was zum Thema MOC-Vorstellungen aussagen, aber an keiner davon sind alle relevanten Punkte genannt. Und Neulinge merken nicht, dass sie sich automatisch an einem Wettbewerb beteiligen, und denken daher auch gar nicht daran, aktiv nach irgendwelchen Regeln zu suchen.

Wie aus dieser Diskussion außerdem hervorgeht, gibt es keinen Konsens darüber
- was Fremdteile sind
- ob das MdM und die MOC-Kategorie puristisch sein sollen (Möglicherweise gibt es nicht einmal Konsens darüber, was mit dem Begriff "puristisch" gemeint ist.)
- was mit dem Begriff "LEGO MOC" oder "LEGO Modell" beschrieben werden kann (und was nicht)


Lustigerweise wurde gerade heute wieder ein Modell mit Fremdteilen vorgestellt, von einem langjährigen Mitglied, ohne dass dabei auf sämtliche Fremdteile hingewiesen wurde. Eine Diskussion darüber ist unter dem Beitrag jedoch bisher nicht entstanden, obwohl u.a. Werner und Tobi bereits Kommentare dazu verfasst haben, die sich ja kürzlich als Befürworter der puristischen Modelle bzw. der korrekten Einordnung oder Bezeichnung hervorgetan haben.

Grüße
Jonas

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, Erwin77 , Micha2 gefällt das

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Moin Jonas,

da hast Du was falsch verstanden, ich schrieb erst gestern, dass auch viele meiner Modelle "Fremdteile" enthalten.

Turez hat geschrieben:

Korrekte Einordnung und Bezeichnung ja, "puristisch" nur, wenn das in meinem Sinne definiert wird
Ich halte eine absolute Eingrenzung auf LEGO®-Teile nicht für zielführend.
Und mit "Einordnung und Bezeichnung" halte ich mich an das gestern von Dir Zitierte von Rene.

Turez hat geschrieben:
Besser so.

Spannend ist, dass DerElefant auch das ® nutzt

Grüße

Werner

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Moin Werner,

dachte mir schon, dass der Satz mit dem "beziehungsweise" daneben geht.

Lok24 hat geschrieben:

Also dann so:
".... obwohl u.a. Werner und Tobi bereits Kommentare dazu verfasst haben, die sich ja kürzlich als Befürworter der puristischen Modelle (Tobi) bzw. der korrekten Einordnung oder Bezeichnung (Werner) hervorgetan haben."

Das freut mich. Wobei es selbst über den Inhalt dieser (also Renés) Aussage hier keinen Konsens zu geben scheint.

Grüße
Jonas

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#firstworldproblems

Theklas einfacher Punkt zunächst kurz abgearbeitet: Ja, wer in einem Lego-MOC Fremdteile verbaut, sollte darauf hinweisen. Ende.
Das gilt m.M. auch für Non-Lego Räder und sonstige Eisenbahnteile, die aus unerfindlichen Gründen nicht mit allen anderen Teilen anderer Hersteller in einen Topf geworfen werden. Warum sollte es eine Rolle spielen, wie groß das Teile-Portfolio eines Fremdherstellers ist?

Sägen, lackieren etc. ist m.M. nochmal eine andere Geschichte, aber wenn auch das eine Grundregel für das MOC-Forum ist, von mir aus. Betrifft mich persönlich alles nicht, meine MOCs sind aus Lego, Ende . Nichtsdestotrotz fand ich die Eskalationen der Gralshüter in den Threads von Bulkhead im Ton ziemlich daneben.


Was mir aber absolut nicht in den Kopf will, sind Aussagen in Richtung von 'hier wird ja mittlerweile mehr über Fremdhersteller diskutiert, als über Lego'. Das lässt doch auf eine arg verschobene Wahrnehmung schließen. Ich will jetzt zwar nicht in Anspruch nehmen, hier jeden Thread gelesen zu haben (habe ich ganz sicher nicht), aber abgesehen von den Diskussionen bzgl. der Legoschen Abmahn-Anwälte und des Gattungsbegriffs 'Klemmbaustein' geht es hier doch nach wie vor hauptsächlich um Lego. Außer natürlich in den Custom und Fremdanbieter-Foren, völlig überraschenderweise .
Mir scheint es eher so zu sein, dass sich manche vom massiven Aufwind der Fremdanbieter und der damit einhergehenden wachsenden Popularität und Akzeptanz unter den erwachsenen Fans so in ihrem Lego-Puristen-Dasein beeinträchtigt fühlen, dass sie ziemlich überempfindlich reagieren, sobald irgendwo mal jemand einem Noppe ohne die vier bekannten Buchstaben darauf erwähnt.
Irgendwie erinnert das ganze stark an den Streisand-Effekt. Ihr wollt den Lego-only Teil des Forums frei halten von Fremdherstellern, aber durch das andauernde Herumreiten darauf erreicht ihr genau das Gegenteil.

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