mymuuh
10.12.2020, 11:19

+1Bau eines Schattenbahnhofs

Hallo zusammen,

meine Lego Anlage umfasst mittlerweile 20qm. Auf dieser fahren bis zu 10 Züge selbstständig durch meine Automatisierung. Nun möchte ich die Anlage um weitere 7 Züge erweitern (Ziel ist alle Lego Züge irgendwann zu besitzen). Habe aber keinen weiteren Platz auf der Anlage und kann diese auch räumlich nicht erweitern.

Idee:
Unter der Anlage einen Schattenbahnhof einziehen. Die Züge werden von einem(!) Gleis von oben nach unten geleitet und müssen über ein(!) Gleis auch wieder auf die Anlage geführt werden.

Problem:
Der Schattenbahnhof sollte von der Fläche so klein wie möglich sein. Es braucht aber mindestens 6 Gerade Gleise pro Zug als Parkplatz. Die Anzahl der benötigten Schienen und Weichen sind egal.

Herausforderung:
Wie sollte der Gleisplan aussehen, wenn maximal an Fläche gespart werden soll. Gibt es Platzspartricks? oder andere gute Ideen? Es könnten z.B. auch 2 Züge hinter einander stehen (insofern dann min. 12 Gerade Schienen vorhanden sind).

Hat jemand eine gute Idee? Einen Kniff?



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mymuuh
10.12.2020, 12:10

Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx

Re: Bau eines Schattenbahnhofs

Thomas52xxx hat geschrieben:

Von TrixBrix gibt es einiges an fiesen Schienen. Weichen, die man auch in Kurven verbauen kann, Dreiwegeweichen und Kreuzungsweichen.

Das Hauptproblem sehe ich erst mal darin, auf die erforderliche Tunnel-Tiefe zu kommen. Eine gängige und meist problemlose Steigung ist eine Platte pro Schiene. Mehr geht manchmal. Aber nicht für alle Züge und Längen und außerdem manchmal mit recht viel Verschleiß. Für zehn Steine Tunnelhöhe inkl. Platte, wenn das überhaupt reicht, brauchst Du so fast 4 Meter.

Bei einem vermutlich schlecht zugänglichen Schattenbahnhof solltest Du Dir zudem Gedanken über die Betriebssicherheit machen und entsprechende Tests durchführen.

Bei Deinem Ziel, alle Lego Züge irgendwann zu besitzen wird Dir die Firma irgendwann einen Strich durch die Rechnung machen. Den fällt laufend neues ein. Sogar bei Eisenbahnen.


Danke für deine Hinweise!

Ich steigere die Schwierigkeit noch ein wenig, in dem sämtliche Schienen zum 9V System passen müssen. Hätte ich vielleicht vorher sagen sollen

Die Steigung hatte ich mit einer Platte pro Schiene geplant. Da ich aus dem Schattenbahnhof rausfahren werde und erst dann die Steigung auf einer laaangen Geraden stattfindet, sollte das nicht das Problem sein. Es dreht sich eher um die Anordnung des Schattenbahnhofs selbst.



Flogo
10.12.2020, 12:22

Als Antwort auf den Beitrag von mymuuh

Re: Bau eines Schattenbahnhofs

Servus,

Hast du schon mal an einen Paternoster bzw Lokaufzug gedacht? Da bekommst du richtig viele Züge komplett unter und hast nicht das Problem mit der Rampe in den Schattenbahnhof. Zudem kann der Paternoster gleich als Regal bzw Vitrine dienen. Und ist mit 9V Gleisen auch problemlos möglich

MfG, Flo


[image]


www.noppenbahner.de


Thomas52xxx
10.12.2020, 12:24

Als Antwort auf den Beitrag von mymuuh

Re: Bau eines Schattenbahnhofs

mymuuh hat geschrieben:

Ich steigere die Schwierigkeit noch ein wenig, in dem sämtliche Schienen zum 9V System passen müssen. Hätte ich vielleicht vorher sagen sollen

9V macht es nur für Dich schwieriger... Du kannst Die Schienen auch mit Kupferlack überziehen oder mit leitender Alufolie bekleben. Außerhalb des Sichtbereichs sollte das ja kein Problem sein.

Etwas mehr Flexibität erhältst Du mit zwei gezielten Sägeschnitten. Das geht auch in 9V.


Gruß
Thomas

mein Blog
meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download


Lok24
10.12.2020, 13:00

Als Antwort auf den Beitrag von Flogo

Re: Bau eines Schattenbahnhofs

Hallo,

Flogo hat geschrieben:

Hast du schon mal an einen Paternoster bzw Lokaufzug gedacht? Da bekommst du richtig viele Züge komplett unter und hast nicht das Problem mit der Rampe in den Schattenbahnhof. Zudem kann der Paternoster gleich als Regal bzw Vitrine dienen. Und ist mit 9V Gleisen auch problemlos möglich

Im Prinzip ja, allerdings ist das schon bei H0 schwerer Maschinenbau, bei den Gewichten der LEGO-Züge muss das schon gewaltig werden, glaube ich.



Thomas52xxx
10.12.2020, 13:22

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Bau eines Schattenbahnhofs

Lok24 hat geschrieben:

Im Prinzip ja, allerdings ist das schon bei H0 schwerer Maschinenbau, bei den Gewichten der LEGO-Züge muss das schon gewaltig werden, glaube ich.

20x20mm Aluprofile sind nicht allzu teuer, ziemlich stabil und es gibt schöne Verbinder dafür. Wenn ich so etwas konstruieren wollte, würde ich es damit versuchen. MDF-Platte drauf schrauben und mit doppelseitigem Klebeband Baseplates festmachen.

Ich überlege gerade, so den Unterbau für ein Landschaftsmodell mit reichlich Höhenunterschied zu bauen.


Gruß
Thomas

mein Blog
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Lok24
10.12.2020, 13:32

Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx

+1Re: Bau eines Schattenbahnhofs

Ja, für die Gleise.

Aber Du brauchst ja einen sehr stabilen Rahmen in dem das fährt, rechts und links eine umlaufende Kette, oben oder unten eine Welle die die Ketten stabilisiert, sanftes(!) Anfahren und Bremsen bei hoher Kraft.

Eine andere Möglichkeit ist, das hinzulegen, also eine "Schublade". Dann entfallen auch alle Weichen. Das spart Platz. An dem anderen ändert sich nichts, außer, dass Du nicht gegen die Schwerkraft arbeiten musst.
Und: man kann es mit der Hand kurbeln.



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mymuuh
10.12.2020, 14:52

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Bau eines Schattenbahnhofs

Lok24 hat geschrieben:

Eine andere Möglichkeit ist, das hinzulegen, also eine "Schublade". Dann entfallen auch alle Weichen. Das spart Platz. An dem anderen ändert sich nichts, außer, dass Du nicht gegen die Schwerkraft arbeiten musst.
Und: man kann es mit der Hand kurbeln.

Das verstehe ich leider nicht. Was meinst du mit "entfallen auch alle Weichen"?

---

Die Ideen sind wirklich cool. Paternoster ist schwierig, sowohl vom Platz als auch vom "Aufwand".
Die Aluschienen Ideen ist vllt. sogar günstiger. Ich bin kein Purist, daher eine gute Lösung.

---

Jemand noch eine gute Idee bzgl. Schattenbahnhof Gleisplan?



Lok24
10.12.2020, 16:15

Als Antwort auf den Beitrag von mymuuh

Editiert von
Lok24
10.12.2020, 16:33

Re: Bau eines Schattenbahnhofs

mymuuh hat geschrieben:

Das verstehe ich leider nicht. Was meinst du mit "entfallen auch alle Weichen"?


Google: "Schattenbahnhof Schublade"

Die Paternosteridee frisst doch weniger Platz als Deine geplanten Rampen?
Aber warum muss denn der Schattenbahnof maximal "klein" werden, er liegt doch unter 20qm Anlage?
Ich glaube Du solltest Dein Anlagenkonzept mal vorstellen, dann kann man das besser beurteilen.

mymuuh hat geschrieben:
Jemand noch eine gute Idee bzgl. Schattenbahnhof Gleisplan?


Google: "Schattenbahnhof LEGO Gleisplan"

Da findest Du auch den passenden Thread (aber 12V) mit Bildern als Diskussionsgrundlage:
https://www.1000steine.de...amp;id=420701#id420701

Es gibt generell zwei Möglichkeiten: alle Gleise gleich lang oder kürzer werdend.

Außerdem kann man auch die Züge auf mobilen Gleisen von der Anlage heben und im Regal lagern, aber das scheint Dir nicht vorzuschweben.



Flogo
10.12.2020, 21:15

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Bau eines Schattenbahnhofs

Hallo Werner,

Da hast du recht, ich hab für meine Gartenbahn diesen Sommer einen Aufzug gebaut um meine Fahrzeuge auf drei Ebenen parken zu können. Angetrieben von einer 230V Baumarkt Seilwinde. Deshalb kam ich auf die Idee. Aufwändig ist es, klar. Aber so bekommt man auf sehr kleiner Grundfläche auch viel unter. Für den Threatersteller passt wohl eher die Lösung von Thomas mit der Schiebebühne. Das müsste mit PU/EV3/Arduino/RasPie auch sehr gut zu automatisieren sein.

Liebe Grüße, Flo


[image]


www.noppenbahner.de


Xris
11.12.2020, 14:43

Als Antwort auf den Beitrag von Flogo

Re: Bau eines Schattenbahnhofs

Hallo Flo,

Flogo hat geschrieben:

[...] ich hab für meine Gartenbahn diesen Sommer einen Aufzug gebaut um meine Fahrzeuge auf drei Ebenen parken zu können. Angetrieben von einer 230V Baumarkt Seilwinde. Deshalb kam ich auf die Idee.


falls Du Bilder davon hättest und diese teilen möchtest - ich schaute sie mir gerne und sehr interessiert an...

Gespannter Gruß
Christian



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