Naboo
28.11.2020, 17:45

Editiert von
Naboo
29.11.2020, 12:43

+8Umgang mit Fremdherstellern

Hallo Leute,

nachdem es schon wieder zu einer Diskussion wegen der Fremdherstellern kam, sollte sich die Community mal geschlossen damit auseinadersetzen, wie mit dem Thema auf 1000Steine umgegangen werden soll.
Aufgrund des stark steigenden Marktes in China und einer zunehmenden Propagierung, z. B. durch den Held der Steine oder dem Klau(s) wird das Thema Fremdhersteller in Zukunft nur noch stärker in den Vordergrund treten. Dadurch werden in Zukunft immer öfter Konflikte zwischen Puristen und Nicht-Puristen entstehen. Um das in Zukunft auf ein Minimum beschränken zu können, sollen in diesem Thread Konstuktiv Meinungen ausgetauscht werden.
Edit: Ich dachte eigentlich nicht, dass es nötig ist, aber nachdem gleich zu begin eine Glanzleistung abgelegt wurde: In diesem Thread soll es kein Flaming, Beledidigungen oder dergleichen geben. Reist euch zusammen!

Dabei geht es insbesondere um die Frage, wie Produkte von Fremdherstellern und Mocs aus/mit Teilen von Fremdherstellern behandelt werden sollen.
1. Frage: Sollen Mocs aus/mit Teilen von Fremdherstellern in die Normale Moc-Kategorie einsortiert werden?
**Falls Nein: An welchen Faktoren wird festgemacht, ob ein Moc aus/mit Fremdteilen besteht oder nicht? Alles oder Nichts-Prinzip, ein gewisser Prozentsatz an Teilen oder weitere Ideen?

2. Ist es möglich, Mocs aus/mit Fremdteilen ebenfalls in das Profil einzubinden?
**Falls Ja: Sollen Nicht-Puristische Mocs Puristen angezeigt werden, oder nicht?
**Falls Ja: Soll so etwas auch auf Digitale Mocs angewendet werden?

3. Frage: Sollen Mocs aus/mit Fremdteilen in dem Monatswettbewerb "Moc des Monats" teilnehmen dürfen?

4. Frage: Gibt es Vertragliche oder sonstige Hürden, die 1000Steine in gewissen Hinsichten einschränken?

5. Frage: Wie soll mit Nachbauten von Mocs, z. B: von rebrickable, umgegangen werden? Es ist möglich, diese sowohl aus Lego als auch aus Fremdherstellerteilen nachzugebauen. Sollen Modellbesprechungen je nach Baumaterial gepostet werden, soll es ein eigenes Unterforum dafür geben oder weitere Ideen?

Ich bitte jeder User, der gerade Zeit und Lust hat, die Fragen zu beantworten, damit wir unserem Seitenbetreiber, Rene, ein vollumfängliches Bild liefern, wie die Community zu dem Thema steht. So hat er eine Entscheidungsgrundlage, um 1000Steine.de auf einem für möglichst viele User akzeptablen Weg zu führen. Jede Meinung ist hier gleich viel Wert. Falls irgendjemand noch Aspekte zum Thema hat, die ich hier gerade noch nicht bedacht habe, einfach Bescheid sagen, dann werde ich das noch ergänzen.
Natürlich ist jede Art von Kompromis, selbst bei eindeutiger Mehrheit, keine Garantie dafür, das derartiges auch umgesetzt wird. Die letzendliche Entscheidung wie mit dem Thema umgegangen werden soll liegt bei Seitenbetreiber Rene.

Hoffentlich können wir so in Zukunft weitere Konflikte vermeiden.

Gruß Naboo


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olivgrau
29.11.2020, 14:59

Als Antwort auf den Beitrag von Naboo

Fremdforum

Hej Naboo, LLL.

Naboo hat geschrieben:


(...) von mehreren Seiten anhören darf, dass ich mich in ein anderes Forum verziehen soll.
(...) ich bin hier seit 8 Jahren aktiv und habe vor auch weiterhin hier aktiv zu sein.


Mag sein ich habe was überlesen, aber es hat wirklich keiner geschrieben das du dich verziehen sollst!
Und nein, ich sehe auch keinen Wink mit einem Zaunpfahl oder einem anderem Holzstück.

Ja guck, 8 Jahre schon dabei, da weisst du doch eigentlich wie das Forum so tickt
und was bei einem eindeutigen Post zum Thema Fremdteile rauskommen musste.

Ansonsten wünsche ich mir von dir persönlich ... mehr Weltraummodelle!

ciaOliver
(Ich bekenne, ich bin Purist )


EBM-Lounge Fürth 2024


Carrera124
29.11.2020, 18:23

Als Antwort auf den Beitrag von Naboo

Re: Umgang mit Fremdherstellern

Wie heißt es so schön: Wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit.

1000steine hat in vielen Bereichen schon seine ehemalige Wichtigkeit und Relevanz an andere Seiten und Portale verloren.
Daraus sollte man lernen.


Grüße an meinen Stalker


Mylenium
29.11.2020, 18:47

Als Antwort auf den Beitrag von Naboo

Editiert von
Mylenium
29.11.2020, 18:55

+5Re: Umgang mit Fremdherstellern

Naboo hat geschrieben:

4. Frage: Gibt es Vertragliche oder sonstige Hürden, die 1000Steine in gewissen Hinsichten einschränken?


Ambassador-Gedöns und LEGOs restriktiver Umgang mit dem Thema und so...

Naboo hat geschrieben:
1. Frage: Sollen Mocs aus/mit Teilen von Fremdherstellern in die Normale Moc-Kategorie einsortiert werden?

2. Ist es möglich, Mocs aus/mit Fremdteilen ebenfalls in das Profil einzubinden?

3. Frage: Sollen Mocs aus/mit Fremdteilen in dem Monatswettbewerb "Moc des Monats" teilnehmen dürfen?


Ich bin mal in allen drei Punkten für Nö mit Ö. Wie ich schon mal gesagt habe, wird der Tag kommen, an dem mich das Elend mit LEGO's inkonsistenter Farbpolitik ankotzen wird und ich ein MOC mit 'ner Shippe China-Steine würzen werde, aber noch isses nicht soweit. Ansonsten stört mich hier im Forum lediglich, dass solche Themen immer in die Schmuddelecken verschoben werden wie eben das entsprechende Unterforum, dessen Beiträge nicht mal in der Liste mit den neuen Postings gelistet werden, also kann es hier faktisch auch keine konstruktive und produktive Auseinandersetzung zu dem Thema geben, weil der Gedanke dahinter zu sein scheint, dass es besser ist, es im Stillen versanden zu lassen. Und so abgegriffene Plattitüden wie „Dann geh doch zu Penny!“, ähm, auf ein anderes Forum, sind auch alles andere als hilfreich. Hat was von der Sache mit den drei Affen - Hear no evil, see no evil, speak no evil - also einer gewissen Realitätsverweigerung. Sollte doch auch möglich sein, vernünftig über sowas in den vereinzelten Threads im Hauptforum zu diskutieren, die immer mal auftauchen, ohne gleich die dicken säurefesten Gummihandschuhe anzuziehen, das Thema in ein gelbes Fass zu packen und in Gorleben zwischenzulagern.... My 2 Cents.

Mylenium


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Idle
22.12.2020, 07:30

Als Antwort auf den Beitrag von Mylenium

Re: Umgang mit Fremdherstellern

Was hier noch nicht so wirklich angesprochen worden ist ...


Also ich bin ein nicht Purist. Das hat auch damit zu tun, dass man heute bei Konvoluten fast immer einen gewissen Anteil an Fremdherstellern dabei hat. Und ich mache mir nicht die Mühe, bei jedem Stein mit der Lupe die Noppe anzuschauen. Weil ohne erkenne ich nicht ob da jetzt "Lego", "Cobi", "Enli", "Mega" oder was auch immer draufsteht. Und bei Sonderteilen ist das noch viel schwieriger.

Ja, es gibt die Puristen. Die jedes je angebotene Originalteil von Lego kennen. Ja, es gibt die die am Klang beim hinunterfallen eines Teiles erkennen ob es Lego ist oder nicht.

Da ich nicht zu diesen Menschen gehöre, kann ich auch nicht sagen oder dazu schreiben ob mein MOC nun aus 100% Lego Steinen besteht. Weil ich es schlichtweg nicht weiß. Wie heißt es aber schon in der Bibel: "Wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein." Ich werde mich aber wohl von 1000steine verabschieden, weil ich nicht gesteinigt werden will.



Ferdinand
22.12.2020, 09:51

Als Antwort auf den Beitrag von Idle

+1Re: Umgang mit Fremdherstellern

Idel hat geschrieben :
Wie heißt es aber schon in der Bibel: "Wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein." Ich werde mich aber wohl von 1000steine verabschieden, weil ich nicht gesteinigt werden will.




Bitte bleibe hier !

Gruss
Ferdinand



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Thomas52xxx
22.12.2020, 10:32

Als Antwort auf den Beitrag von Idle

+2Re: Umgang mit Fremdherstellern

Idle hat geschrieben:

Ich werde mich aber wohl von 1000steine verabschieden, weil ich nicht gesteinigt werden will.

Das fände ich sehr schade. Auch wenn meine Einstellung zu Fremdteilen sehr pragmatisch ist und nicht unbedingt konform zur Mehrheit hier ist fühle ich mich hier sehr wohl. Vielleicht legt es auch daran, dass ich viele der "hartgesottenen Puristen" persönlich kenne und Kritik deshalb leichter wegstecken kann.


Gruß
Thomas

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Naboo
22.12.2020, 10:45

Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx

+4Re: Umgang mit Fremdherstellern

Thomas52xxx hat geschrieben:

Idle hat geschrieben:
Ich werde mich aber wohl von 1000steine verabschieden, weil ich nicht gesteinigt werden will.

Das fände ich sehr schade. Auch wenn meine Einstellung zu Fremdteilen sehr pragmatisch ist und nicht unbedingt konform zur Mehrheit hier ist fühle ich mich hier sehr wohl. Vielleicht legt es auch daran, dass ich viele der "hartgesottenen Puristen" persönlich kenne und Kritik deshalb leichter wegstecken kann.

Da kann man bitten und betteln wie man will, aber wenn die Hartgesottenen Puristen ihr Verhalten bei Fremdteilmocs nicht ändern, werden viel mehr Nutzer verschwinden. Idie hat jetzt gesagt, dass er gehen würde, aber die meisten werden das nicht ankündigen. Die meisten werden heimlich, still und leise ihren Abschied von der Plattform nehmen. Man merkt ja, dass man hier nichts Posten kann, ohne sofort von den immer gleichen Individuen angepflaumt zu werden. Und ich meine, wer hat den da schon Bock drauf.

Gruß Naboo


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Turez
22.12.2020, 11:43

Als Antwort auf den Beitrag von Idle

Re: Umgang mit Fremdherstellern

Hallo,

Idle hat geschrieben:

Also ich bin ein nicht Purist. Das hat auch damit zu tun, dass man heute bei Konvoluten fast immer einen gewissen Anteil an Fremdherstellern dabei hat. Und ich mache mir nicht die Mühe, bei jedem Stein mit der Lupe die Noppe anzuschauen. Weil ohne erkenne ich nicht ob da jetzt "Lego", "Cobi", "Enli", "Mega" oder was auch immer draufsteht. Und bei Sonderteilen ist das noch viel schwieriger.

Ja, es gibt die Puristen. Die jedes je angebotene Originalteil von Lego kennen. Ja, es gibt die die am Klang beim hinunterfallen eines Teiles erkennen ob es Lego ist oder nicht.

Da ich nicht zu diesen Menschen gehöre, kann ich auch nicht sagen oder dazu schreiben ob mein MOC nun aus 100% Lego Steinen besteht. Weil ich es schlichtweg nicht weiß.

die Problematik kann ich durchaus nachvollziehen, und ich fände es sehr bedauerlich, wenn man sich hier von anderen "vertrieben" fühlt, weil man nicht jeden Stein aus einem Gebrauchtkauf auf Echtheit überprüfen kann oder möchte. Ich denke und hoffe aber, dass sich dies lösen lässt, indem du bei MOC-Vorstellungen einfach kurz auf diesen Umstand hinweist. Dann kann dir niemand vorwerfen, ein Modell mit Fremdteilen als "100% LEGO" deklariert zu haben.

Grüße
Jonas



Lok24
22.12.2020, 11:51

Als Antwort auf den Beitrag von Idle

Editiert von
Lok24
22.12.2020, 11:53

Re: Umgang mit Fremdherstellern

Hallo,

Idle hat geschrieben:

Was hier noch nicht so wirklich angesprochen worden ist ...
Also ich bin ein nicht Purist.

Darum ging es aber nicht beim Posting von Naboo, sondern wie die verschiedenen Bau- und Sichtweisen (die es gibt) eingeordnet werden sollten.
Dazu gibt es
- die derzeitigen Regeln
- Fragen von Naboo (inkl. Vorschlägen)
- Antworten von Usern
- Auswertung steht noch aus

Idle hat geschrieben:
Das hat auch damit zu tun, dass man heute bei Konvoluten fast immer einen gewissen Anteil an Fremdherstellern dabei hat.....
Da ich nicht zu diesen Menschen gehöre, kann ich auch nicht sagen oder dazu schreiben ob mein MOC nun aus 100% Lego Steinen besteht.

Du könntest es aber dazuschreiben, wenn Du es genau weißt, wie z.B. bei Deinem Hogwarts, wo Du Teile von Aliexpress verbaut hast. Und der Sturm der Entrüstung ist übrigens komplett ausgebleiben....
Wie auch bei meinen MOCs, die regelmäßig non-Lego-Zeugs enthalten



Valarian
22.12.2020, 12:45

Als Antwort auf den Beitrag von Naboo

+5Re: Umgang mit Fremdherstellern

Hallo,

hier meine Antworten:
1. Frage: Sollen Mocs aus/mit Teilen von Fremdherstellern in die Normale Moc-Kategorie einsortiert werden?
Antwort: Nein. Sobald ein Teil eines anderen Herstellers drin ist, ist es kein Lego-MOC mehr.


2. Ist es möglich, Mocs aus/mit Fremdteilen ebenfalls in das Profil einzubinden?
**Falls Ja: Sollen Nicht-Puristische Mocs Puristen angezeigt werden, oder nicht?
**Falls Ja: Soll so etwas auch auf Digitale Mocs angewendet werden?
Antwort: Die Frage versteh ich nicht.

3. Frage: Sollen Mocs aus/mit Fremdteilen in dem Monatswettbewerb "Moc des Monats" teilnehmen dürfen?
Antwort: Nein.

4. Frage: Gibt es Vertragliche oder sonstige Hürden, die 1000Steine in gewissen Hinsichten einschränken?
Antwort: Weiß ich nicht, scheint aber so zu sein (registriertes Lego-Forum)

5. Frage: Wie soll mit Nachbauten von Mocs, z. B: von rebrickable, umgegangen werden? Es ist möglich, diese sowohl aus Lego als auch aus Fremdherstellerteilen nachzugebauen. Sollen Modellbesprechungen je nach Baumaterial gepostet werden, soll es ein eigenes Unterforum dafür geben oder weitere Ideen?
Antwort: MOCs, die nicht selbst erstellt wurden, sondern "geistiges Eigentum" von jemand anderem sind, sollten als solche gekennzeichnet sein. Solche sollten auch nicht an der MdM Abstimmung teilnehmen.

Grundsätzlich finde ich auch, dass dieses Forum ein reines Lego-Forum ist (und bleiben sollte). Im BMW-Forum wird auch nicht eine Dacia-Ecke angelegt.

So long,
Valarian



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