Dorothea Williams
05.09.2019, 00:25

+7Klemmbausteine - Spaziergang in fremden Gärten

Für ein – inzwischen fertiggestelltes – Modell ging ich vor einiger Zeit mal wieder per Bildersuche einer Suchmaschine durchs Netz spazieren. Wie immer fördert eine solche Suche auch etliche Ergebnisse zutage, die mit dem konkret Erwarteten wenig bis nichts gemein haben, aber dennoch interessant und obendrein nützlich sein können.

Genannte Bildersuche lieferte als quasi Beifang Photos aus dem Artikelangebot des Klemmbausteinherstellers Sluban. Als reiner Digitalbauer und dadurch bedingt in erster Linie auf die Bauteilbibliothek 'LDraw' angewiesen, bin ich mit Fremdteilen alles andere als vertraut.

Meine Aufmerksamkeit wurde, trotzdem oder gerade deswegen, schon beim ersten Set, oder vielmehr bei dessen Teilen, geweckt. Es handelte sich um das Set ”B0622A”. Bereits diese Miniset enthält gleich zwei bzw. drei Teile, welche Lego bis heute nicht in Form gebracht hat.

Im weiteren Verlauf bleibt gänzlich außen vor, ob der „Chinamann“ in Sachen Klemmbausteine nun ein guter Engel oder böser Teufel ist. Auch das Erscheinungsbild des Modells und die Qualität der Steine sind in diesem Lichte völlig irrelevant. Mein Betrachtungsfokus liegt allein auf dem jeweiligen Typus Stein.

Die hier gezeigten Bilder sind aus der online öffentlich zugänglichen PDF-Bauanleitung geschnitten. Sollten sich durch deren Verwendung irgendwelche Probleme ergeben, bitte ich Herrn Hoffmeister höflichst, die Bilder aus dem Beitrag zu löschen. Vielen Dank.

Und jetzt, nach langer Vorrede, zu den eigentlichen Steinen des Anstoßes.


Slope:

[image]

Der Sluban-Slope ist mit Legos ”Slope Brick 18 2 x 1 x 0,667 Grille” (Bezeichnung nach 'LDraw'-Teilebibliothek) vergleichbar, verfügt im Unterschied zu diesem aber über eine geschlossene Schrägfläche.

Gegen den Lego „Grillslope“ hege ich keinerlei Abneigung; die „gegrillte“ Schrägfläche hat ihre Berechtigung und war mir dann bis wann auch schon ganz recht.

Aber weshalb Lego keinen analogen Sluban-Slope ohne Grillfläche zustande bringt, bleibt mir unverständlich.


Panel:

[image]

Das Sluban-Panel ist mit Legos ”Panel 1 x 4 x 2 with Hollow Studs” (Bezeichnung nach 'LDraw'-Teilebibliothek) vergleichbar, verfügt im Gegensatz zu diesem jedoch über vollständig geschlossene Seiten, also solche, die keinen Freiraum mehr lassen, wenn sie an andere Steine grenzen.

Demzufolge sind die transparenten Sluban-Panels beispielsweise zur Verwendung als Windschutzscheiben bestens prädestiniert, wie im Sluban-Set angewandt.

Lego bietet eine solche Variante in obigen Maßen nicht.


Car Mudguard:

[image]

Das Sluban-Car Mudguard ist mit Legos ”Car Mudguard 2 x 4” (Bezeichnung nach 'LDraw'-Teilebibliothek) vergleichbar, bietet jedoch runde statt eckiger Radausschnitte.

Um jegliche Mißverständnisse gleich im Vorfeld auszuräumen, mir gefällt Legos-Mudguard sehr gut. Aber eine Erweiterung auf eines mit runden Radausschnitten gefiele mir ebenso.



Befände ich mich nun in der Situation, ganz reelle Steine anschaffen zu müssen, wäre ich sehr versucht und würde dieser Versuchung nachgebend ein Wagnis mit Fremdteilen im allgemeinen und dem hier referenzierten Sluban-Set im besonderen eingehen.

Es ist und bleibt mir rätselhaft, aus welch triftigen Gründen Lego solch einfache Teile nicht zustande bringt, während die Konkurrenz in bezug auf Teilevielfalt und Experimentierfreude um Lichtjahre voraus ist und sie am laufenden Band aus den Pressen drückt.

Aus meiner Sicht sollte man im Hause Lego einmal sehr genau darüber nachdenken, wo der wahre Hund begraben liegt, anstatt ständig teuer Geld für Lizenzen auszugeben, monströse Formteile auszuhecken oder rechtliche Prozesse in Gang zu setzen, um ungeliebte Mitstreiter vom Markt zu drängen. Wäre das eigene Produkt über jeden Zweifel erhaben, bräuchte man die Konkurrenz nicht fürchten.


Nur wenige finden den Weg. Manche erkennen ihn nicht, manche wollen das gar nicht.


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Thomas52xxx
08.09.2020, 19:44

Als Antwort auf den Beitrag von 5N00P1

Editiert von
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26.12.2020, 16:40

+1Re: Klemmbausteine - Spaziergang in fremden Gärten

5N00P1 hat geschrieben:

Auch eine 1x2 mit einer halben Plate Höhe haben sie im Angebot:
https://www.bluebrixx.com...-sides-Black-BlueBrixx

Die kannte ich aus China bislang nur in abgerundeter Form.

In eckiger Plattenform gibt es 1x2 und 1x4-Doppelnopper sowie runde 1x1-Doppelnoppen-Platten.

Und beiseitig bebaubare 1x2-Steine.

Darüber hinaus gibt es jede Menge toller Elemente und reguläre Elemente in Farben, die in Dänemark einfach nicht aufgelegt werden. Die Händler kommen und gehen leider, so dass das Angebot kaum konstant ist unddie Perlen mitunter schwer zu finden sind.

Ich besitze inzwischen einige wenige Cobi-Modelle und bin ob mancher toller Elemente begeistert. Die 1x2 und 1x3-Platten in Bauplattenstärke und mit glatter Unterseite finde ich dabei auch besonders toll. Auch die Autoscheiben, die sich in alle Richtungen verjüngen, so dass ein 5w-Auto ein 4w-Dach bekommt (bzw von 6 auf 5) gefallen mir ebenso, wie die entsprechenden Panels. Schade, dass Cobi weder einen wirklich umfassenden Einzelteil-Verkauf hat, noch dass auf einer anderen Plattform ein entsprechendes Angebot geschaffen wird.


Gruß
Thomas

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5N00P1
08.09.2020, 20:07

Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx

Re: Klemmbausteine - Spaziergang in fremden Gärten

Danke für die Links, doppelte negativ Noppe, sehr cool! Eigentlich müsste man doch auch einen Gitter Stein bauen können, der in alle 6 Richtungen eine Noppe aufnehmen kann. Nur ob der noch stabil genug ist?

Ja, Cobi hat schon coole Steine, wenn die jetzt noch von der Farbe her mit Lego kompatibel wären.... und nicht so ätzend fest sitzen würden.
Cobi ist wohl zur Zeit ziemlich am limit und wird vom eigenen Erfolg überrollt, trotz neuer Fabrik, hoffen wir das ändert sich bald mal und evtl. bekommt man dann die Teile auch besser?

Ein Shop hat diverse Pins in vielen Farben im Angebot: https://www.yourwobb.com/...icks-shaft-bolt-series von durchsichtig über schwarz und weiß usw.



Tad16o
14.10.2020, 19:05

Als Antwort auf den Beitrag von Dorothea Williams

Re: Klemmbausteine - Spaziergang in fremden Gärten

Hallo zusammen

für alle, die auch mal in fremden Gärten schauen.
Jetzt gibt es auch Motoren von den Blauen. PF mit 2.4 GHz und Train-Steuerung.
Der Akku hat sogar 4 Ausgänge. Dazu alle alten Motore in schickem Schwarz.
https://www.bluebrixx.com...e_only=1&limit=182

Die Frage ist jetzt: Ist Sender und Empfänger noch ein Nachbau oder schon ein third-Party-Teil ?

Gruß Detlef



Tad16o
17.10.2020, 22:27

Als Antwort auf den Beitrag von Tad16o

Editiert von
Tad16o
17.10.2020, 23:36

+3Re: Klemmbausteine - Spaziergang in fremden Gärten

Tad16o hat geschrieben:


Jetzt gibt es auch Motoren von den Blauen. PF mit 2.4 GHz und Train-Steuerung.
Der Akku hat sogar 4 Ausgänge. Dazu alle alten Motore in schickem Schwarz.


Nachdem heute die Sender und Empfänger gekommen sind, habe ich sie getestet.
Die Akku-Box ist 1 Stein niedriger als ein PU-Hub. Allerdings sitzen die PF-Anschlüsse oben drauf
Die Fernsteuerung ist der alten PF-Train-Steuerung nachempfunden, zwei Drehregler, mit Stopknöpfen und Drehrichtungsschaltern. Der Schalter in der Mitte hat vier Rastpositionen.
Bis hierhin scheint alles gut zu sein.
Leider scheint der Rest ein klarer Fall von gewollt und nicht gekonnt zu sein.

1. die Rastung der Drehregler ist sehr ungenau. Während es bei der PF-Steuerung eine eindeutige Zuordnung der Rasten zu den Fahrstufen gab, fehlt sie hier.

2. der Schiebeschalter in der Mitte täuscht zwar 4 Kanäle vor, aber er hat eine komplett andere Funktion.
Schiebeschalter auf Pos. 1 Regler A steuert Kanal 1 und Regler B steuert Kanal 2 von allen eingeschalteten Akkus,
Schiebeschalter auf Pos. 2 Regler A steuert Kanal 3 und Regler B steuert Kanal 4 von allen eingeschalteten Akkus,
Schiebeschalter auf Pos. 3 wiederholt 1 und Pos. 4 ist das gleiche wie 2.
Wer also hoffte, eine Lego gleichwertige Lösung zu bekommen wird entäuscht.

Das einzige was funktionieren könnte ist der Verzicht auf Kanäle in jeder Lok, maximal sind 4 möglich.
Jede Lok bekommt einen Ausgang. Der Sender kann dann auf Kanal 1 und 3 Lok A und B steuern auf Kanal 2 und 4 Lok C und D. Zusätzlich Licht einschalten ist schon nicht mehr möglich.
Damit kann das System weniger als die alte PF-Steuerung von Lego. Der einzige Vorteil ist die größere Reichweite und die Unempfindlichkeit gegenüber Sonneneinstrahlung.

Für mich ist diese Lösung leider kaum brauchbar.

Gruß Detlef



5N00P1 , Turez , JuL gefällt das


BricksCorner
19.10.2020, 20:58

Als Antwort auf den Beitrag von Tad16o

Re: Klemmbausteine - Spaziergang in fremden Gärten

Wer also hoffte, eine Lego gleichwertige Lösung zu bekommen wird entäuscht.

Das einzige was funktionieren könnte ist der Verzicht auf Kanäle in jeder Lok, maximal sind 4 möglich.
Jede Lok bekommt einen Ausgang. Der Sender kann dann auf Kanal 1 und 3 Lok A und B steuern auf Kanal 2 und 4 Lok C und D. Zusätzlich Licht einschalten ist schon nicht mehr möglich.
Damit kann das System weniger als die alte PF-Steuerung von Lego. Der einzige Vorteil ist die größere Reichweite und die Unempfindlichkeit gegenüber Sonneneinstrahlung.


Hallo Detlef,

danke für das Teilen deiner Testergebnisse.

Aus meiner Sicht scheint das BB-RC-System im Vergleich zum aktuellen TLC-PU-System für den Ausstellungsbetrieb von Zügen die bessere Variante zu sein. Nach meiner Beobachtung wird die Bluetooth-Verbindung zwischen Fernsteuerung und Hub von Geräten mit eingeschaltetem Bluetooth, welche sich in unmittelbarer Nähe zur Anlage befinden, unterbrochen.
@ alle: Hat jemand anderes auch diese Beobachtung gemacht?

Viele Grüße
Christian


[image]


Betreiber einer fiktiven Privatbahn in 1:43 sowie Entwickler und Erbauer von Eisenbahnmodellen in 9W = Maßstab 1:43/passend zur Minifig.

Wir sehen uns am


Tad16o
19.10.2020, 22:39

Als Antwort auf den Beitrag von BricksCorner

Re: Klemmbausteine - Spaziergang in fremden Gärten

BricksCorner hat geschrieben:

danke für das Teilen deiner Testergebnisse.


Gern geschehen

BricksCorner hat geschrieben:

Aus meiner Sicht scheint das BB-RC-System im Vergleich zum aktuellen TLC-PU-System für den Ausstellungsbetrieb von Zügen die bessere Variante zu sein. Nach meiner Beobachtung wird die Bluetooth-Verbindung zwischen Fernsteuerung und Hub von Geräten mit eingeschaltetem Bluetooth, welche sich in unmittelbarer Nähe zur Anlage befinden, unterbrochen.
@ alle: Hat jemand anderes auch diese Beobachtung gemacht?

Viele Grüße
Christian


Kann ich so nicht bestätigen. Es gibt ein Problem, wenn die Entfernung Sender Empfänger zu groß wird, dann unterbricht es die Verbindung. Das ist aber nur Theorie, man fährt nicht über 160m Gleis und lässt den Zug am anderen Ende unbeobachtet. Ansonsten habe ich noch keine Aussetzer bemerkt, BT habe ich immer eingeschaltet dabei. Und auch mit der SBrick-Steuerung gab es in Verbindung keine Probleme.

Die TLC-PU ermöglicht 5 Steuerungen mit je 2 Kanälen auf 5 Züge, außerdem kann ich mehrere Empfänger auch auf einen Sender schalten, wenn ich Mehrfachtraktion fahren will. Ich habe also 10 Kanäle frei mit denen ich fahren kann.

Das BB-RC hat nur 4 Kanäle, und die sind auch noch hart verdrahtet. Ich kann maximal 4 Züge mit maximal 2 Fernsteuerungen fahren, dann ist Feierabend.

Das wäre in Schkeuditz langweilig geworden.

Viele Grüße
Detlef



Tad16o
20.10.2020, 06:19

Als Antwort auf den Beitrag von Tad16o

Re: Klemmbausteine - Spaziergang in fremden Gärten

Noch ein Vergleich als Nachtrag
Oder warum ich gerade die BB-RC als ungeeignet für den Ausstellungsbetrieb erachte.

TLC hat einen Hub, der 5 Kanäle mit je 2 Ausgängen hat. Die Kanalwahl läuft im parallelen Betrieb automatisch, ich kann aber auch andere Zuordnungen schalten. Der Kanal ist eindeutig aus der Entfernung über die Farbe der LED zu erkennen. Ohne Konflikte können 5 Handsender mit 2 Ausgängen parallel betrieben werden.
Teilt man den Nutzern je einen Ausgang zu, können sogar 10 Leute parallel fahren. Hier gibt es aber Konfliktpotential.
Ungefähr 10 m ist die Reichweite. Nach Verlassen des Empfangsbereich bleiben die Modelle stehen.
Nach 30 m kann also ein weiteres Set von Fernbedienungen komplett gefahren werden.

BB hat einen Hub, der Kanäle fest den Ausgängen zuordnet. Ein Hub hat 4 Ausgänge, die fix einem Kanal zugeordnet sind. Der erste Kanal steuert den Ausgang 1 aller im Empfangsbereich befindlichen Hubs. Durch die Gruppenwahl können auch nur 2 Handsender mit je 2 Ausgängen/Kanälen betrieben werden. Konfliktfrei fahren also nur 2 Bediener mit 2 Ausgängen. Im Parallelbetrieb können 4 Anwender je einen Ausgang bedienen.

Es gibt also zwei Extreme
Anzahl der maximal mit einem Ausgang unabhängig parallel zu betreibende Modelle:
TLC 10, BB 4
Anzahl der maximal mit einem Hub an einem Modell zu betreibende Kanäle:
TLC 2, BB 4 (aber Umschalten des Kanalwählers erforderlich)
Davon parallel betrieben:
TLC 5 Modelle, BB 1 Modell

Im Mixbetrieb können maximal 14 Modelle im reinen Fahrbetrieb und 7 Modelle mit je 2 Kanälen betrieben werden.
Der einzige Vorteil für BB besteht in der PF-Architektur. Damit kann ich auch 2 Motore auf einen Ausgang hängen.
Bei TLC mit PU brauche ich hier irgendeinen Adapter.

Gruß Detlef



BricksCorner
20.10.2020, 21:33

Als Antwort auf den Beitrag von Tad16o

Re: Klemmbausteine - Spaziergang in fremden Gärten

Hallo Detlef,

mein Ausstellungsbetrieb sah bisher so aus:
- Anlage in U-Form mit Aussenabmessungen 8,0m x 5,5m
- gleichzeitige Fahrt von 3 Zügen unter Aufsicht möglich
- aufgestellt können bis zu 6 lange oder mehrere kurze Züge sein
- alle Züge sind bislang mit PF ausgerüstet, einer wurde testweise mit PU ausgestattet

Für meine Schienenfahrzeuge sind erfahrungsgemäß zwei Motoren empfehlenswert, wobei einer mit umgekehrter Drehrichtung arbeiten sollte. Mit PF kann ich das über den Schalter 8869 einfach realisieren. So wie ich die Anleitung von BB lese, dürfte es mittels deren RC-System möglich sein, das auch ohne den Schalter zu lösen. Wie sieht es bei PU aus? Gibt es da eine Möglichkeit den Schalter zu ersetzen, ohne eine App zu nutzen? Weißt du das zufällig?

Jedenfalls vermute ich, dass für mein Anforderungsprofil das RC-System von BB ausreichend sein dürfte.

Viele Grüße
Christian


[image]


Betreiber einer fiktiven Privatbahn in 1:43 sowie Entwickler und Erbauer von Eisenbahnmodellen in 9W = Maßstab 1:43/passend zur Minifig.

Wir sehen uns am


Dirk1313
20.10.2020, 21:42

Als Antwort auf den Beitrag von MTM

Editiert von
Dirk1313
20.10.2020, 21:45

+1Re: nix China - doch China

MTM hat geschrieben:

Dorothea Williams hat geschrieben:


Im weiteren Verlauf bleibt gänzlich außen vor, ob der „Chinamann“ in Sachen Klemmbausteine nun ein guter Engel oder böser Teufel ist.


Nur ein kleines Detail am Rande:

Sluban ist meines Wissens aus den Niederlanden.

MTM


Zitat Website Sluban Europa: „Sluban Europe B.V. is the only official authorized importer of Sluban in Europe.“
Produziert wird in China, das wird in Europa aber nicht kommuniziert!

Leider nur hinter einer „Pay-Wall“: https://www.zeit.de/2015/...aenemark-krieg/seite-2


Viele Grüße
Dirk - Mail

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Lok24
21.10.2020, 10:00

Als Antwort auf den Beitrag von BricksCorner

Re: Klemmbausteine - Spaziergang in fremden Gärten

Hallo Christian,

BricksCorner hat geschrieben:

Für meine Schienenfahrzeuge sind erfahrungsgemäß zwei Motoren empfehlenswert, wobei einer mit umgekehrter Drehrichtung arbeiten .... Wie sieht es bei PU aus? Gibt es da eine Möglichkeit den Schalter zu ersetzen, ohne eine App zu nutzen?


Dafür hatte ich letzthin hier mein microHub vorgestellt.
https://www.1000steine.de...amp;id=443478#id443478

Und wenn Du ihn einfach in Mitte der Anlage legst hast Du nur 4m zu überbrücken.

Grüße

Werner



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