Hallo zusammen,
ich möchte ein wenig über 18+ und LEGOs Produktpalette für AFOLs sprechen. Ich merke in den letzten Monaten, dass mich LEGO mit all den neuen Sets immer mehr verliert, obwohl die Sets durchweg schön sind. Das gilt sowohl für LEGO-System als auch für LEGO Technic.
Seitdem LEGO die AFOLs (18+) "entdeckt" hat, wird diese Zielgruppe mit zahlreichen eigentlich tollen Modellen versorgt. Z.B. mit dem Haunted House, Krokodil, Piano, Creator Expert- und Technic-Showcars und -Motorrädern, dem Liebherr-Bagger, Volvo-Kipper und Wand-Mosaiken.
So schön die Sets einzeln auch sind, es sind einfach zu viele. Es kitzelt mich nicht mehr. Ein Release jagt den nächsten. Es gibt allein in diesem Jahr schon so viele hochpreisige Artikel, dass es mir schon fast keinen Spaß mehr macht. Wir reden hier (wortwörtlich) von Monatsmieten. Und alles für die Vitrine gemacht. Die Produktauswahl wirkt fast wahllos und die Anzahl der Sammler-Reihen (Mosaike SW-Helme, Showcars, Fairgound-Collection etc.) wird enorm aufgepumpt.
Auch die Technic-Flagschiffe (und ich bin seit meiner Kindheit wirklich ein großer LEGO-Technic-Fan) sind durch die Bank langweilig geworden: Vor allem die technische Umsetzung ist mau geworden, wenn hinter jeder Funktion ein eigener Motor hängt und alles RC sein muss (wozu eigentlich?). Es geht hauptsächlich um groß und größer und viele neue Motoren. Das treibt natürlich den Preis jedesmal nach oben. Ich "spiele" nicht (mehr) mit den Technikmodellen und benötige auch kein RC. Die Sets landen direkt nach dem Bau im Regal - mit Motoren für viele 100 Euro darin.
Es ist nicht so, das es mir die Neuheiten nicht leisten könnte und ich jetzt aus Neid miese Stimmung mache. Es geht mir einfach darum, dass wir von LEGO reden. Das war immer mit Bauspaß mit interessanter Technik verbunden. Bei 18+ geht es anscheinend nur noch um die Vitrine. Allerdings bekommt man da für deutlich weniger Geld wesentlich schönere Modelle (Revell etc.).
Mich würde eure Meinung zu LEGOs 18+ Strategie interessieren. Geht es euch auch so wie mir, von der Flut der Modelle (und Preise) erschlagen zu werden? Oder seid ihr noch immer heiß alles zu sammeln? Mir reicht es inzwischen meistens, ein Review zu einem Modell zu schauen - ich muss es nicht mehr kaufen und selbst besitzen.
Gruß an alle und danke fürs Durchlesen
Peter
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Mir geht‘s ähnlich. Andererseits scheint der Markt ja (noch) aufnahmefähig zu sein, da kann ich schon nachvollziehen dass Lego diese Welle reitet. Sie wären dumm, würden sie es nicht tun.
Mir kommt es allerdings so vor, dass sich Lego selbst verstärkt als Modellbau-Anbieter sieht. Möglicherweise ist das eine Reaktion darauf, was viele AFOLs seit Jahren/Jahrzehnten vorexerzieren.
Grüße an meinen Stalker
Boronho hat geschrieben:
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Navigation hat geschrieben:
Mahlzeit,
die Neo-Liberale Ideologie (Religion?) predigt nunmal höheres, schnellers Wachstum dem Profit willen wegen.
Und diesem selbsterzeugendem Druck unterliegt auch Lego.Sowie alle anderen Firmen, egal ob groß oder klein.
Und der KONSUMENT, das sind wir ja alle mittlerweile, keine Menschen mehr.
Möchte das doch so, sagen zumindest immer diese Wiirtschaftsweisen und Ökonomen.
Die Welt dreht sich doch schneller, meinen doch die meisten.
Nö, die Welt nicht.Aber die Menschen. Weil, wie oben schon gesagt.
Nein ist nicht so, dann laßt euch mal die Welt der letzen 20 Jahre durch den Kopf gehen
lg
p.s. Konsumiert... ohne wenn und aber, kauft kauft arbeitet arbeitet und kauft für das glücksgefühl
ach mist, schon wieder ein neues Produkt, ich muß es haben, denn das letzte von Vorgestern ist schon wieder langweilig und out
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Franz112
14.08.2020, 14:00
Als Antwort auf den Beitrag von Boronho
Editiert von
Franz112
14.08.2020, 14:02
Hallo Peter,
ich möchte an meinem Beispiel etwas zu deinen Gedanken aufzeigen. Ein Hobby kann einen sehr finanziell in Anspruch nehmen. Also gibt es für jeden eine persönliche Grenze aufgrund seiner Finanzen und seinem Willen eine bestimmte Geldmenge auszugeben. Jedes Hobby hat nun leider den Nachteil, dass das angegebene Geld nicht durch Verkauf wieder reinkommt (außer man sammelt Oldtimer o.ä.)
Seit 50 Jahren (auch anlog) fröne ich der Fotografie, seit 20 Jahren dem Modellflug und seit ca. 2,5 Jahren dem Lego. Zu Beginn meiner jetzigen letzten "Berufswahl" als Rentner hatte ich die Absicht mir eine Modelleisenbahn zuzulegen. Die aufgerufenen Preise haben mich aber wieder davon abgebracht. Durch einen Zufall beim Surfen bin ich auf das Saturn Video v. HdS gestoßen und war begeistert. Bei dem Preis habe ich dann auch geschluckt, weil ich dachte über 100 Euronen für das Plastik-ganz schön. Trotzdem gekauft und den Virus (wichtig nicht das große C ) eingefangen. Dann Häuser, Feuerwehr, Lastenhubschrauber, roten Kran, Schaufelradbagger und und gekauft. Dann hatte ich den Auftrag meiner Regierung die Häuser auf einer Platte zu einer Stadt zu vereinen. Eine Eisenbahn fehlte-also die auch noch besorgt. Jetzt nach 2,5 Jahren ist unsere Wohnung voll, wobei ich nicht dachte das es so schnell geht.
Abgesehen vom Platzmangel wähle ich jetzt mehr sorgfältiger aus. 300.- Euro und mehr kommen nicht mehr für mich in Frage, weil ich da auch nicht den ideellen Nutzen mehr sehe. Inzwischen baue ich für mich kleine Dinge. Anregungen finde ich hier oder bei Bricklink oder im Netz. Es müssen nicht immer die 5000 Steine Sets sein.
Erfreue Dich an kleinen Dingen. Gerade diese lassen sich als Staubfänger besser händeln (humorvoll gemeint).
Sich selber nicht unter Druck setzen, man muß nicht alles haben.
Die oben genannten Hobbys begleiten mich schon viele Jahre. So lange es einem Spaß und Freude bereitet, mach es egal ob Lego, Streichhölzer sammeln u.a.
Oder mach eine Pause, verstecke die Dinge und hole es Jahre später wieder hervor.
Ich möchte zum Abschluss einen Satz zitieren, der für das Leben überhaupt gelten sollte.
Zitat:
Man kauft Dinge die man nicht braucht, mit dem Geld was man nicht hat um andere zu beindrucken die man nicht mag.
Viele Grüße (mit einem Augenzwingern)
Franz
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5N00P1
14.08.2020, 14:00
Als Antwort auf den Beitrag von Navigation
Editiert von
5N00P1
14.08.2020, 14:06
Navigation hat geschrieben:
Boronho hat geschrieben:
Hi
Ich sehe das langsam auch mit kritischen Augen. Klar, die Modelle sind wirklich gut gemacht, aber so viel Geld erstmal zusammenzukratzen, vorallem in der aktuellen, weltweiten Situation, ist recht schwer geworden.
Es fängt ja schon bei den Minifiguren-Serien an: Aktuell bekommt man im Lego Store und in den normalen Geschäften 4!!! verschiedene Serien.
Weiter geht es mit den Creator Expert Sets, wo dieses Jahr noch 5 neue Sets kommen. Wer soll sich das noch leisten können? Ich liebäugle ja schon seit längerem mit dem Taj Mahal, dem Geisterhaus, dem DB5, Stranger Things und noch ein paar anderen Sets. Im normalen Leben muss man ja auch noch andere Dinge bezahlen (Miete, Einkauf, teilweise neue Möbel, ne neue Brille, ...).
Ich kann mit dieser Flut an neuen Sets nicht mehr mithalten und so gerne ich einige Sets haben möchte, aber bis man sich dann mal das entsprechende Set zusammengespart hat, ist es fast schon wieder aus dem Programm oder es kommt das nächste "Will ich haben".
Gebrauchte Sets, außer von Sammlern in nahezu Neuzustand, sind nix für mich, da ich da mal vor knapp 3 Jahren 50 kg gebrauchtes Lego gekauft habe, dies lange waschen musste und immernoch nicht dazu gekommen bin, die Sets wieder zusammenzusortieren.
Lego'ische Grüße
Henrik
Franz112 hat geschrieben:
RobbyRay hat geschrieben:
Hi,
meine Gedanken dazu sind, dass Lego Interessierte eines bestimmten Themas damit anlocken will - also Neukunden. Die langjährigen Legokunden interessieren dabei weniger.
Darum sind es so viele Sets als vielen Bereichen. Und alles muss größer, besser, detaillierter werden.
Teuer und 18+, damit ein Mensch, der seit Kindheit kein Lego mehr hatte, keine Scheu hat, es zu kaufen und stolz in der Vitrine zu präsentieren.
gruß
Andi
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SirJoghurt
14.08.2020, 19:01
@Boronho
Boronho hat geschrieben:
Boronho hat geschrieben:
Mein Gedanke dazu?
18+ bezieht sich nicht auf die "Herausforderung" beim Bauen, sondern auf die Anforderungen an den Geldbeutel des Kunden ... ... ein U18 muss da schon ganz schön viel Zeitungen dafür austragen
Das einzige neue Set dieses Jahr war bisher die Ducati, auch wenn ich knapp 60,- Öcken dafür auch schon recht happig fand, aber zumindest meine Motorradsammlung vollständig bleiben sollte. Ob die Speedchampion- und Microfighters-Reihe noch vervollständigt werden (können) hängt wohl eher davon ab ob die noch fehlenden Sets in Zukunft mit einem akzeptablen Preisnachlass irgendwo hier vor Ort aufzutreiben sind.
Den Flügel würde ich mir wirklich gerne ins Tonstudio stellen, sowie die NES in meine "Spieleecke" ... da aber auch die Kinder nicht ganz "billige" Hobbies haben und die Preise für die beiden Sets mMn jeden Rahmen sprengen, wird es wohl vielleicht mal virtuell nachgebaut, und gerendert (mit einem professionellem CAD und Renderer). Mehr aber auch nicht.
Lieben Gruß aus dem Alpenvorland.
Chris.
Hm, ehrlich gesagt verstehe ich das Problem nicht. Ich lese das immer häufiger in Kommentaren auf den gängigen Blogs, dass es zuviel ist, vor allem zu viele zu teure Sets. Verstehe ich nicht. Ich mag große Sets, und ich habe überhaupt nicht den Anspruch, alle haben zu wollen, und so viel Auswahl, wie es gerade gibt, ist das nicht herrlich? Na klar finde ich nicht alles gut, dann kaufe ich es halt nicht. Aber wenn ich vor meiner Vitrine stehe, den Mustang, das Krokodil, das Schiff in der Flasche, Stranger Things, den UCS Y-Wing angucke, dann tue ich das mit Freude. Ich sehe die vielen AFOL Sets als Luxus und bin froh, dass es sie gibt. Und es gibt viele coole Bautechniken in den Sets, das macht zumindest mir viel Spaß. Dass sie danach in der Vitrine stehen, das ist halt so. Ich fliege halt nicht mit dem Y-Wing durch die Wohnung und mache dabei Lasergeräusche . Das heißt aber nicht, dass ich keinen Spaß an den Modellen hätte. Und wenn ich mich sattgesehen habe, verkaufe ich sie. Die Vitrine ist ja nicht unendlich groß. Zwischendurch baue ich noch ein paar MOCs, die dürfen dann neben den Modellen stehen.
Und was die Preisentwicklung betrifft: da ist auch viel gefühlte Preissteigerung dabei. Ich finde die Artikel von Lukas von Stonewars dazu ganz gut: https://www.stonewars.de/...sten-grosse-lego-sets/ und https://www.stonewars.de/...ars-preisentwicklung/. Klar gibt es viele große teure Sets, aber das heißt ja nicht, dass Lego teurer geworden ist.
Bauduu habe ich mal ein halbes Jahr lang gemacht, aber ich denke, das ist zu teuer. Man zahlt halt am Ende doch irgendwas um die 40 Euro für die Möglichkeit, ein großes Set zu bauen. Ich habe da auch nicht immer das bekommen, was ich bauen wollte.
Inzwischen habe ich eine andere Strategie: Lego-Sets mit Rabatt kaufen, die fast EOL sind, bauen, ein-zwei Jahre in der Vitrine stehen lassen und dann gebraucht verkaufen. Häufig sind dann die Gebraucht-Preise über meinem Einkaufspreis.
Andi hat geschrieben:
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Boronho hat geschrieben:
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Ruppie hat geschrieben:
jjinspace
14.08.2020, 22:33
Als Antwort auf den Beitrag von Boronho
Editiert von
jjinspace
14.08.2020, 22:36
Wir sollten uns alle bewusst sein, dass wir voll einem Suchtverhalten erliegen!
Und deshalb immer wieder kritisch hinterfragen sollten:
Brauche ich das wirklich?
Warum?
Welche Ersatzbefriedigung bediene ich hier gerade?
Ich weiß, schwieriges Thema, das keiner wahrhaben will.
Übrigens: Wegen des Grand Pianos musste ich auch mal wieder in den Store.
Musik ist mein, nein, ein anderes Hobby.
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tobias79 hat geschrieben:
tobias79 hat geschrieben:
https://myleniumsbrickcorner.wordpress.com
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jjinspace hat geschrieben:
Au Backe... Wieder fiele Tibbfähler zum frühen Morgen eingebaut... *G*
Mylenium
tobias79 hat geschrieben:
Moin.
Generell fände ich es auch besser, daß es eher weniger große/teure Sets gäbe.
Es ist nicht ganz einfach, bei allen bevorzugten Serien auf dem Laufenden zu bleiben,
und das sind bei mir ja einige: elves, friends, princess, und auch dots, hach, und dann noch die Sammelminifigs, nicht wahr, hm.
Ernsthaft, nur ein Set, oder 2, zur Auswahl mit einer Teileanzahl von U1000/Jahr im Technixgenre
wäre eindeutig zu wenig. Da wird sich dann ein anderer Teil der AfoL-Gemeinde bemerkbar machen.
Ich beurteile Sets wohl wie es die Doktrin von Lego ist war:
kaufen, bauen, spielen, zerlegen, etwas anderes bauen.
Oder, hier ist aber Obacht geboten, erneut bauen. Das kann jedoch zu einem Schleifenfehler führen.
Natürlich habe auch ich derweil Sets, bei denen das nicht machbar ist, was dann daran liegt,
daß ich sie von besonderen Leuten oder Lego oder aus besonderem Anlaß von besonderen Leuten oder Lego bekam.
Mylenium hat geschrieben:
"Jedes Set ist ein MINDSTORMS®-Ergänzungsset."
carpe noctem!
Denn Nachts ist das Grün dunkel.
Dunkelgrün ist die Farbe der pessimistischen Hoffer.
Technix hat geschrieben:
p1ddly hat geschrieben:
"Jedes Set ist ein MINDSTORMS®-Ergänzungsset."
carpe noctem!
Denn Nachts ist das Grün dunkel.
Dunkelgrün ist die Farbe der pessimistischen Hoffer.
Hallo Peter!
Ich sehe das so. Nur weil 18+ oder Creator Expert oder sonst was drauf steht mus ich es ja nicht kaufen.
Es ist schön viel auswahl zu haben und nach dem eigenen Geschmack zu selektieren.
Auch ist es Klasse das durch diese Sets Teile in neuen Farben erscheinen die dann auf Bricklink verfügbar werden.
Also ich sehe den Hype alles haben zu müssen bei mir ganz sicher nicht. Modulares Gebäude und die Krokodil Lokomotive reichen mir vollkommen.
Lieber Gruß
Günther
"Kleines AFOL-Set" - widerspricht sich das nicht irgendwie? Was könnte das sein?
Micha2 hat geschrieben:
Technix hat geschrieben:
SirJoghurt
16.08.2020, 09:56
@Micha2
Moin,
Micha2 hat geschrieben:
Navigation
16.08.2020, 12:01
Als Antwort auf den Beitrag von Mylenium
Editiert von
Navigation
16.08.2020, 12:02
Mylenium hat geschrieben:
IngoAlthoefer , Thekla , gefällt das
Navigation hat geschrieben:
Navigation , IngoAlthoefer gefällt das
Ruppie hat geschrieben:
Hallo Rene,
Navigation hat geschrieben:
LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)
Lok24
16.08.2020, 13:05
Als Antwort auf den Beitrag von Navigation
Editiert von
Lok24
16.08.2020, 13:11
Moin,
Navigation hat geschrieben:
SirJoghurt gefällt das
Navigation hat geschrieben:
Hallo,
Boronho hat geschrieben:
SirJoghurt gefällt das
Boronho hat geschrieben:
Ich beobachte die aktuelle Entwicklung auch sehr argwöhnisch. Ich habe das Gefügl, Lego übersättigt gerade seinen eigenen Markt. Wo sowas mittelfristig hinführt, konnte man z.B. vor 25-30 Jahren bei Swatch gut beobachten... erst der große Hype, dann sind sie mit immer exklusiveren Editionen voll draufd aufgesprungen, und kurze ein paar Jahre später war der Hype tot und keiner wollte den ganzen Kram mehr haben.
Imho wäre es seitens Lego die weitaus klügere Strategie, es bei einer handvoll Blockbuster-Sets zu belassen, so vielleicht das Niveau wie 2015, 2016 oder so, Momentan kommt ja gefühlt jeden Monbat irgendein Mega-Set mit deutlich dreistelligem Preisschild raus. Dadurch verliert aber jedes einzelne den Nimbus des Besonderen.
Die Strategie mag jetzt kurzfristig greifen, aber langfristg fürchte ich, dass sie damit eher Kunden verlieren als gewinnen. Zumal ja gleichzeitig andere Hersteller ebenfalls an Popularität gewinnen und bei der Qualität Quantensprünge machen.
Und mal losgelöst davon: Ich finde auch, dass Lego diese 'Markt fluten'-Strategie nicht nur beim AFOL-Markt, sonder generell fährt, und such damit selbst vor die Wand. Der Katalog wird immer dicke, jede noch so egale (Eigen-)lizenz kriegt zwei Wellen mit 10+ Sets pro Jahr...
Wer soll und will das alles noch kaufen?
Brixe , Thomas52xxx gefällt das
Lok24
17.08.2020, 18:46
Als Antwort auf den Beitrag von ReplicaOfLife
Editiert von
Lok24
17.08.2020, 18:57
Hallo,
ReplicaOfLife hat geschrieben:
Nabend,
ReplicaOfLife hat geschrieben:
Lok24 hat geschrieben:
SirJoghurt hat geschrieben:
Mylenium hat geschrieben:
Ich spare mir jetzt die Zitate und gehe einfach kurz auf deine Punkte ein:
Das Ziel von Sammelserien ist für mich als Hersteller ja schon, dass ich meine Kunden unter einen gewissen Druck setzen möchten, die Serie auch komplett zu kaufen.
Die Frequenz von UCS und Modular mag zwar gleich geblieben sein, aber die Anzahl der Sammlerserien scheint mir deutlich gestiegen zu sein und wird seitens LEGO gepusht. LEGO bringt ja nicht durch Zufall jedes Jahr ein Creator Expert Fahrzeug auf den Markt, ein Technic-Supercar, ein Motorrad etc. Die ein oder andere Serie hat vielleicht noch keinen Namen, aber das wird noch kommen - siehe die neue "Fairground Collection".
Mit der fehlenden Kreativität meine ich vor allem die Auswahl an Produkten, die gefühlt immer mehr auf LEGO-Kopien realen Objekte setzt. Hier mag die Kreativität zwar noch in der Umsetzung an sich stecken, aber nicht mehr im Design.
Unterm Strich muss es natürlich jeder für sich selber wissen, wie weit er mitgeht, aber ich für meinen Teil werde eher abgeschreckt durch die schiere Flut an hochpreisigen Modellen.
Auf das Piano hatte ich mich sehr gefreut, gerade weil es eine Herausforderung ist, ein solch komplexes Instrument nachzubilden. Der Entwurf des Fandesigners war schon toll und eine Umsetzung für < 200 € wäre, zumindest für mich, ein sicherer Kauf gewesen. LEGO hat hier einiges an Technik aufgefahren. Jedoch hätte ich es besser gefunden, ein Basis-Set des Pianos für < 200 € kaufen zu können und meinetwegen ein optionales Erweiterungsset. Wie es jetzt ist, werde ich gezwungen das volle Paket zu nehmen, auch wenn mich die Elektronik wenig interessiert und es mir um das Modell geht. Oder ich verzichte ganz auf der Piano oder bediene mich bei einem MOC-klauenden Alternativ-Hersteller ...
IngoAlthoefer , Brixe , Matze2903 gefällt das
Boronho hat geschrieben:
Gruß
Thomas
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meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download
Brixe gefällt das
Lok24 hat geschrieben:
Lok24 hat geschrieben:
Hallo,
vielen Dank für die Antwort.
Boronho hat geschrieben:
Boronho hat geschrieben:
Grüße an meinen Stalker
Brixe , Navigation , rgbs gefällt das
Bitte mit Jahresbericht o.ä. belegen! Danke!
Alles gut.
Lok24 hat geschrieben:
Carrera124 gefällt das
Tja, da muss man dir vollumfänglich recht geben.
Momentan reizt Lego die Spirale voll aus: immer mehr Sets zu immer höheren Preisen.
Das wird definitiv nicht ewig lange gut gehen. Irgendwann wird auch der treueste Fan einknicken, wenn es ihm zu viel wird.
Im (für Lego) günstigeren Fall wird er weiter Kunde bleiben, nur mit wesentlich reduziertem Umfang.
Im anderen Fall wird er es persönlich nehmen und seine Neukäufe nahezu auf Null reduzieren, stattdessen auf Gebrauchtware umsteigen oder sich gleich ein anderes Hobby suchen.
Beides passiert(e) in den meisten Sammelgebieten, die vom Hersteller aufgrund von Überdosierung vor die Wand gefahren wurden.
Grüße an meinen Stalker
ReplicaOfLife hat geschrieben:
tobias79 hat geschrieben:
Grüße an meinen Stalker
tobias79 hat geschrieben:
Jo, viel Spekulation. Wie auch immer, ich denke, wir müssen uns um die Firma LEGO keine Sorgen machen.
tobias79 hat geschrieben:
Gruß
Stephan
Evolution ist gnadenlos. Wenn wir unser Gehirn nicht gebrauchen, nimmt es uns die Natur wieder weg
Thomas52xxx gefällt das
Gorilla94
26.08.2020, 12:04
Als Antwort auf den Beitrag von stephanderheld
Editiert von
Gorilla94
26.08.2020, 12:12
stephanderheld hat geschrieben:
Beobachter74 gefällt das
stephanderheld hat geschrieben: